w*********g
发帖数: 30882 | 1 来源: atrium 于 2017-05-11 12:06:18 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读
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C919是我国自主研制的新一代喷气式干线客机，2008年开始正式研制，是我国16
个重大科技专项之一。C919飞机采用单通道窄体布局，基本型可以乘坐158名乘客，与
目前国际航空市场上最为常见的空客320、波音737相当。C919全机长度接近39米，翼展
近36米，比同类型飞机略大。C919大量采用复合材料和新型航空合金，使得机体更大的
情况下，总体重量保持在合理水平。与同级别的空客A320和波音737相比，中国的C919
更快速、更省油、更环保
C919的最大挑战不是国产化率，而是如何拿到美国的准飞证，也就是美国联邦航空
局FAA认证。中国商飞的专家对取证比较乐观，认为尽管C919取证会千难万难，但... 阅读全帖 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 2 专家：中国ARJ21要取得商业成功仍需更大努力
2010-11-22 15:48:24 毛海峰 贾远琨 新华网 【大 中 小】 发表评论
新华网西安11月22日电(记者毛海峰 贾远琨)中国自主研发的ARJ21飞机上周首次
在大型国际
航展上亮相并进行飞行表演，受到中国媒体和民众喝彩。不过，一些资深飞机专家认为
，现在还远没
有到“喝庆功酒”的时候。
中国于2000年2月启动ARJ21支线飞机项目。2003年底，中国开始论证大飞机项目。
航空业界
因此把ARJ21看作大飞机的“影子工程”，其成功与否直接关系到中国自主品牌民用飞
机的未来。
在上周的珠海航展上，中国商用飞机有限责任公司ARJ21-700飞机项目总设计师陈
勇说，经过
10年努力，ARJ21飞机的基本型ARJ21-700已基本完工，计划2011年完成适航取证并交付
客户，目
前已全面进入试飞适航取证阶段。
在珠海航展上，中国商飞公司与中国航空技术国际控股有限公司就100架ARJ21-700
新支线系
列飞机的销售达成一致，此前，ARJ21-700新支线系列飞机已获240架中外订单。
在... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 波音作为美国的亲儿子，自然是多家照顾了。而正好FAA又是美国的单位，所以说在波
音的很多问题上面都大开了绿灯。这次波音737MAX停飞之后大家才发现，原来这款机型
才用了9个月就研发好了。
另外来说，这款飞机所以的认证都是波音自己做的，实际上做没做谁都不清楚。而之前
，波音甚至有适航证核发权，也就是波音自己生产的飞机，自己给他们发适航证。
现在出了这么大的事故之后，波音的调查也在进行。而FAA近日也宣布取消了波音适航
证的核发权，以后波音的飞机适航证都由FAA亲自核发。 |
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l******n
发帖数: 9344 | 4 tg敢不敢把787的适航证临时吊销了，直到C919拿到FAA适航证？ |
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s*****e
发帖数: 16824 | 5 这是扯淡，美国现在没有承认交叉认证，所以虽然arj21拿了CAAC适航证，但是没有FAA
适航证。美国这就是个圈套，拿交叉认证骗你跟着他的体系走，但是等体系搞好了，马
上翻脸不认帐。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 6 擦，麻痹的，没有皿猪证，就不发适航证；没有适航证，米犹就不让降落。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 7 美国不可能搞什么互相承认对方适航证的事，那等于草菅人命。
中国不给美国飞机适航证美国也不会放弃这点。 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 8 未来的世界必将是赤旗的
十年之后，中国已经是两个美国十个日本，自己直接发适航证么
欧美适航证作废，要重新考核 |
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k**u
发帖数: 10502 | 11 快了。
已经拿到国内的适航证了，明年投入使用，这回总算是真的了。
第一个作业失败了。第二个作业，只要成了，拖延很久也正常。
希望C919顺利些。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 12 搞笑,美帝比你想象的要大方得多
美帝确实不给中国飞机发适航证,但是美帝给的比这多得多
美帝给的是CAAC和FAA交叉认证,FAA认证过的,CAAC自动承认,CAAC认证过的,
FAA也自动认证
所以ARJ21搞的FAA影子认证因此花了这么多年,美国洋大爷手把手教会了
土鳖建设了整套认证设备和流程 |
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t**x
发帖数: 20965 | 14 小破熊，
屁大点事， 看把你激动的。
你以为天朝都像你只知道舔美帝？！美国自己难道不造飞机？造飞机难道不用中国产的
零部件， 只要用就简单， 知道你怎么检测是否合格， 弄一批能过检测实际使用几年
出事的就行了。
你别以为天朝的人胆小傻逼， 脑子好使着呢。
只要美国波音飞机掉个两三架， 不信美国还不给适航证。
这种东西最牛的还是人多，市场，自己能制造。 标准那东西是虚的， 中国这么大随时
随地定自己更好的标准。
主题
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n********g
发帖数: 6504 | 15 适航证认证事关主权。中国是要干涉美国内政。
主题
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s******d
发帖数: 9806 | 17 C919如果拿不到美帝的适航证，那就证明这世界上确实还是有用钱买不到的东西的。 |
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h*******n
发帖数: 8906 | 18 那就用么，arj21也有国内的适航证，迄今为止国内航空公司买了几架？ |
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t*******a
发帖数: 4055 | 19 美国不给中国大飞机发证怎么办？
据波音公司预测，中国未来20年间将购买7240架商用飞机，总价值高达1.1万亿美元，
其中单通道飞机约占新飞机交货总量的75%，余下的则为宽体客机。目前中国C919单通
道客机已实现首飞，C929宽体客机也已确定中俄联合研发，不知能在这7000多架的超级
大蛋糕中分到多大一块？
C919的总订单量已经达到了600架，客户达到24家。作为中国商飞的首款干线飞机，而
且刚刚完成首飞，能够取得这一成绩可以说相当成功。不过与波音空客两大巨头相比，
仍然只是个零头。目前空客A320NEO的订单量已经超过5000架，波音737MAX的订单量也
超过了3600架，而且两者仍在继续增长当中。未来20年全世界对单通道窄体客机的需求
量高达10000架以上，中国市场将占到其中的一半，C919的600架订单还是太少了，才分
到十分之一多一点，这是商飞人和广大人民群众不能接受的。
波音737已经首飞半个多世纪了，空客A320也快首飞30年了，由于受到原有设计的限制
，其最新型号和C919相比已没有优势。之所以“老黄瓜刷绿漆”还能大卖，无非是品牌
效应和方便维护。乘坐飞机最重要的... 阅读全帖 |
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i******r
发帖数: 1175 | 20 楼主好像适航证中国有发言权似的，大部分国外公司飞的是Boeing Airbus，不给证，
人家来不了，你关闭人家航线？你发给919/929的也就说明国内飞。中国更需要国外飞
机飞进来，国外才没有需要你919/929进领空。所以919/929是中国本土飞行市场。订单
也是，没有一架是国外市场的（ge也是中国租赁）。
[在 pta (pta) 的大作中提到：]
:因为中国的标准不如美国严格。如果一样严格了，中国商飞就要亏本。所以楼主只能
做梦。 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 21 有关工作现在就应该开始
首先是中国环境适航，要求任何飞机都要通过，
先容易后刁难，帽子抓在群众手里
以后C929申请适航证时，就是桥牌里的双方有局，爱批不批的 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 22 大飞机C919“走出去”迈出重大步伐！中美《适航实施程序》签署并生效！
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时间：2017-10-25 10:28
•来源： 察网
•作者： 戍天九思
•浏览：804
评论： 0
字号： 大 中 小
航空器适航证是由适航当局根据民用航空器产品和零件合格审定的规定对民用航空器颁
发的证明该航空器处于安全可用状态的证件。该协议意味着2014年就取得中国民用航空
局CAAC适航证、至今未取得欧美适航证的ARJ21支线客机自动取得美国联邦航空局FAA适
航证，以后C919大飞机只要取得中国CAAC适航证就可取得美国FAA适航证，合法进入美
国市场。
据中国民航局官网10月23日的消息，中国民用航空局与美国联邦航空局《适航实施程序
》，在美、中双方分别于2017年9月28日和2017年10月17日签署后，于2017年10月17日
正式生效。
该协议根据《中华人民共和国政府与美利坚合众国政府促进航空安全协定》制定，实现
了两国民用航空产品的全面对等互认，内容涵盖适航审定在设计批准、生产监督活动、
出口适航批准、设计... 阅读全帖 |
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V****n
发帖数: 651 | 23 http://lt.cjdby.net/thread-959990-1-1.html
从运十下马到大飞机重新立项，中国蹉跎了22年岁月，或许也因此，只争朝夕的人们已
经有些等不及了，刚刚成立两年的中国商飞正在承受外界迫不及待的压力
ARJ危险了
肩负制造中国大飞机重任的中国商用飞机有限责任公司，在迎来自己两岁生日之际
，也迎来了一次
大的考验。
2010年4月，中国商飞宣布原本预计今年年底交付的首架ARJ21-700型飞机，将推迟
到明年。ARJ21-700飞机是我国第一次按照国际适航标准进行研制和生产的、具有自主
知识产权的中短程新型喷气式支线客机，采用超临界机翼等先进技术，设计座位数为
78—90座。2002年4月国务院批准立项，项目由原中国航空工业第一集团公司负责研制
，其旗下的中航商用飞机有限公司作为ARJ21-700飞机项目法人。2007年12月21日，首
架ARJ21-700飞机总装下线。2008年5月11日中国商飞公司成立后，根据国务院批复的组
建方案，中航商用划入中国商飞，ARJ21-700飞机项目转由中国商飞负责实施。
按照最初的可行性研究报告，ARJ21-700第一... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 21830 | 24 787的主要问题是CAAC的适航证还没批下来，适航证没批下来的原因是美国FAA卡ARJ的
适航证，现在ARJ终于飞完了FAA的适航证科目，发适航证也是paper work填几个表而已
，所以现在787的CAAC的适航证当然也快了。
用点脑子想想好了，787这种玩意再怎么样，怎么会变成JAL是首个用户呢？土鳖国无论
客流量，钱包的鼓鼓程度，和美国在民用航空领域的合作范围都比日本大的多。这玩意
后面就是大国的较量。
CAAC一批787的适航证，空中客车的业务估计问题就大了。 |
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发帖数: 1 | 25 http://www.bbc.com/zhongwen/simp/business-39817720
中国C919首秀距离立足国际市场多远？
1小时前
AFP
Image caption
就国内市场来看，待C919进入量产后，会渐渐开始威胁空客和波音在中国的市场。
中国自制大型客机C919周五（5月5日）首飞成功。专家表示，这是中国航空业的里程碑
，但取得欧美日的适航证可能不易，要改变国际航空制造业的格局为时尚早。
C919首飞成功关乎中国的民族自信心，中国媒体报道C919着重在"中国百年飞天梦的实
现"，"与空中客车和波音竞逐蓝天"及"尚未首飞已获得全球23家公司570架订单"。
中国媒报道的23家买主，有20家是国内航空公司或租赁公司，只有3家外国公司 。
C919总设计师吴光辉曾在接受媒体采访时说，未来20年，中国对这类大型飞机的需求大
概5000到6000架，市场需求量很大。中国国家主席习近平也曾表示，中国就是最大的飞
机市场。
飞机要能在国际上飞行，必须取得适航证。尽管中国民航有自己的适航证，但国际普遍
认可美国的FAA和欧洲的EASA。
就国内市场来看，待C919进入量产后... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 26 昨日，事故现场。幸福航空一架MA60飞机从义乌至福州的航班过程中，在福州机场落地
时冲出跑道，事故原因正在调查中。 新华社记者 姜克红 摄
新京报讯 昨日12时许，幸福航空一架载有45名乘客的飞机在福州机场着陆时偏出
跑道，造成7名乘客受伤。事故发生后，福州机场关闭5个多小时，约有80架次航班受到
影响，约4000名旅客滞留机场。幸福航空通过官微就此事致歉。截至18时，福州机场已
重新开放，事故原因正在调查。
“机翼和机身交接处断裂”
据一位网友称，看到机场草坪上的幸福航空飞机机头贴近草坪，机翼和机身交接处
断裂现象，一侧机翼已经折断上翘，飞机冒烟，有消防队进场对着飞机喷水。据另一位
目击网友介绍，当时另外一架航班的机内广播提示旅客，由于一架航班滑出跑道，暂时
无法按时停靠。
据幸福航空官方通报，一架MA60飞机（B-3476）在执行JR1529义乌飞福州的航班过
程中，于北京时间11时57分在福州机场落地时冲出跑道，全体旅客和机组人员已撤离飞
机。该航班共有乘客45名，机组人员7名。
新京报记者了解到，当时飞机距接地地带70米远处冲出跑道，停在跑道右侧的草地
上。有7名乘客入院检查，... 阅读全帖 |
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C***J
发帖数: 7594 | 27 起落架设计是否有问题？
新舟60机型近六年至少发生17起事故，其中7起与起落架相关
对于此次新舟60滑出跑道的原因，舆论再次聚焦到新舟60的起落架设计。去年2月
，曾经发生两起新舟60事故，一架飞机在郑州新郑机场落地时前起落架未放下导致机头
触地，一家奥凯航空的新舟60在沈阳机场降落时起落架信号不稳定，在机场上空飞机盘
旋近两小时后安全降落。此后，新舟60多架飞机因起落架问题向适航部门申请停飞。
2014年12月11日，幸福航空编号B-3453的新舟60客机在银川飞往太原经停榆林过程
中，因起落架故障迫降榆林机场，无人受伤。
新京报记者从国内外媒体的公开消息中发现，从2009年至今，新舟60客机至少发生
17起事故，其中7起与起落架相关。
对于新舟60飞机的起落架在设计制造过程中是否存在质量问题，前中国商飞支线飞
机副总设计师周济生教授对新京报记者表示，现在不能肯定新舟60在设计制造过程中存
在质量问题，起落架的故障也可能是由于原零件的可靠性不高。不过一年多以来三次发
生相关事故，有理由怀疑起落架的设计存在缺陷。
在2014年2月25日，奥凯航空一架新舟60发生起落架信号不稳定事故后，... 阅读全帖 |
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t***h
发帖数: 5601 | 28 民航资源网 作者：谢鹰
老鹰漫谈 ARJ21-700飞机获得生产许可证有感
7月9日，中国民用航空局CAAC正式给中国商飞公司COMAC制造的新支线喷气式飞机
ARJ21-700颁发生产许可证PC证书，这是一个中国大飞机事业里程碑事件。投身航电创
业领域老鹰心潮澎湃，想写下些许文字……
1. ARJ21-700发展里程碑
ARJ21-700新支线飞机是中国首次按照国际民航规章自行研制、具有自主知识产权
的中短程新型喷气式支线飞机，座级78座至90座，航程2225公里至3700公里，主要用于
满足从中心城市向周边中小城市辐射型航线的使用。
2002年4月，ARJ21-700项目经国务院批准立项。
2007年12月21日，首架ARJ21-700飞机在上海总装下线。
2008年11月28日，ARJ21-700飞机101架机在上海成功首飞。
2014年12月30日，ARJ21-700飞机获中国民航局型号合格证。
2015年11月29日，ARJ21-700飞机首架交付机交付给成都航空。
2016年6月28日，首架ARJ21-700飞机正式投入航线运营。
2017年7月9日，ARJ21-700飞... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 29 沉浮：鳖国大飞机的三十年
编者按：川普把对鳖国贸易战的主要目标指向鳖国的高科技产业，其扼杀鳖国高科技产
业的用心昭然若揭。北京大学路风教授在2015年接受《21世纪经济报道》首席记者赵忆
宁女士采访时就指出：“鳖国上大飞机项目必将触动国际既得利益集团的神经，我们绝
不要低估美国和欧洲政商合谋扼杀鳖国民用航空工业的决心。美国人和欧洲人比许多鳖
国人更明白，一旦鳖国开始建立大飞机的开发平台，问题就不再是鳖国产品刚出现时的
水平是低还是高，而是鳖国的技术能力一定会通过这一平台成长起来。从国家层面要想
清楚这件事情，即便是美国或者欧洲都不给我们适航证，我们也要坚持飞，不能飞国际
航线就飞国内航线。 鳖国有特殊的大国效应，我们的市场足够大，养得起一个民机工
业。只要有决心，总有一天欧美得给我们适航证。”
本文摘自赵忆宁著《大国工程》(鳖国人民大学出版社2018年5月出版)，作者深入第一
线调研采访大飞机、高铁、特高压、港珠澳大桥这四项鳖国超级工程，真实记录了鳖国
工程师、企业管理者、技术员、工人如何创造大国工程奇迹。
一、 大飞机决策回溯
赵忆宁：十年前我读过您撰写的《鳖国大型飞机发展战略研究报... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 30 全球一盘棋：漫谈2018年的中美博弈（中）
美元的流动、流量、和流向
经济的要诀就是货币需要流动。根据英国经济学家凯恩斯的理论，只要货币流动起来，
就会造成经济繁荣，反之则进入萧条。
美国的金融操作就是根据凯恩斯的理论来实践。美联储用低利息促进美元的流动，用量
化宽松控制美元的流量，用升息来控制美元的流向，「华尔街」在每一个过程都可以套
利，这其中汇率的变化是非常重要的，特别需要专业的技巧。
我们综合美国的金融操作就不难发现，美元的流动、流量和流向是最关键的三个要素，
要想打破美国对全球的金融操作就必须在这三个要素上下功夫，而这正是中国正在进行
的。
中国的对策和阳谋
美国家大业大、科技发达、财大气粗，做生意本来就占上风，何况后面还有强大的军队
。所以在商业贸易上美国对付小国绰绰有余，无往不利。美国不但可以玩弄商业规则，
而且逼不得已还可以耍赖，定一套国内法强词夺理来治你。最后，万不得已，还可以出
动军队让你屈服或者干脆消灭你，譬如伊拉克。
美元霸权横行世界数十年，冲锋陷阵，所向无敌，每次贸易战美国都赚得盆满钵满，直
到今天碰到中国这个对手。这次是真正遇到麻烦了，我们来稍微分析一下。
... 阅读全帖 |
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z*m
发帖数: 3227 | 31 "在影响首飞的多种因素中，飞行控制系统与航电系统始终被视作最关键的因素，ARJ21
-700当年就受到飞控系统的拖累而延迟首飞。目前，C919的主飞控系统由美国飞控系统
供应商霍尼韦尔公司研制，它采用比波音737更为先进的全时全权限电传操纵系统和先
进的主动控制技术。
这种技术是高综合、高安全、高复杂度的关键机载系统之一，其中多项属于民机研制的
核心技术，美国政府明令此项技术禁止出口。
郭博智解释说：“我们只能自行研发核心技术，即飞行控制律的算法，霍尼韦尔公司作
为飞控系统的供应商，受制于美国法律不能提供这项技术，只能由中国商飞自主研发，
他们只负责将我们设计好的算法与方案进行功能的实现。每次，对程序设计是否合适，
他们只回答 YES或NO，故障原因则需要我们自己进行定位与更改。”"
"与ARJ21-700直接采用柯林斯公司成熟产品的做法不同，中国商飞此次选择了与波音
787同等先进的航电系统，增加了技术难度，并且多个系统的供应商来自中国航空企业
，他们普遍缺少民机复杂电子硬件与软件开发的技术能力，而且中国局方对于机载设备
的适航审定工作也缺少成熟的经验。
在这种情况下，中国商飞选择自... 阅读全帖 |
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u*******g
发帖数: 3300 | 32 6月18日13时28分，ARJ21飞机首架商用机在上海腾空而起，并在其后的2小时零8分
内圆满完成首次离地飞行，稳稳降落在上海机场。
试飞员赵鹏说：“这型飞机与航线上运行的其他主力机型相比，我觉得在很多方面
是有所超越的，既稳定又敏捷，是设计非常成功的一型飞机。”
ARJ21是中国第一款按照国际标准研制的喷气支线客机，拥有70至90个宽敞座位，
座位舒适度和飞行速度甚至可以媲美波音737等干线大飞机。ARJ21从立项研制至今已经
走过了13个年头，完美通过了大量条件苛刻的试验和试飞。目前，ARJ21的国内外的订
单超过了250架，预计在今年年内完成所有适航取证工作。
ARJ21飞机项目副总指挥郭博智表示，ARJ21的成功首飞标志着中国自主研制的喷气
式新支线客机进入产品化阶段，不日将载客翱翔蓝天：“这架飞机的首飞，预示着
ARJ21飞机开始走入航线，走入市场。”
未来，ARJ21不但将代表中国品牌在国际市场与其他品牌的先进支线客机同台竞技
，它所积累的经验，更为正在研制中的国产大型飞机——C919未来面市投石问路。
上海飞机设计研究所研究员周济生表示，ARJ21与C919使用相同的技术... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 33 发信人： shbdjdke(小方), 信区： Military
标题： 中国宽体客机研发加速，欧美呼吁要遵守西方规则
发信站： BBS未名空间站(Mon Oct 23 10:26:41 2017,GMT)
中国继C-919客机研发成功之后，继续在民航客机的研发上发力，中国已经与俄罗斯成
立合资公司共同研发更大型的宽体客机CR929，未来不仅在技术上实现共享，而且还会
在中国建立总装基地，这也意味着中国距离掌握宽体客机的各项核心技术已经不远了，
是一件非常值得庆贺的事情。
然而，对于中俄联合研发宽体客机消息，欧美国家自然心里不太舒服，甚至“好心”劝
导中国，要遵守欧美的各项规则，否则将不会颁发适航证，目前国际航空器的适航证标
准主要由欧空局和美航空局制定，如果新客机要想在国际市场上出售就必须得到欧洲航
空局和美国航空局颁发的适航证，可以说这种态度是相当傲慢的，那么为什么中俄的宽
体客机如此受到欧美的“照顾”呢？
这主要有三个方面的原因。首先，为了巩固自己的垄断权。目前国际上的绝大部分客机
主要由美国波音和欧洲空客公司垄断，这两个航空巨头各自累计出售的客机已经超过上
万架，世界各地的航空公... 阅读全帖 |
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n********g
发帖数: 6504 | 34 你搞错了。这不是商业载人飞机。这是单人娱乐用飞机。
现实商业飞机从巡航到自动盲降，全部不是问题。飞行员只是在monitor。美国不大需
要，但西南航空也certified了。英航和维珍在伦敦没有这个可以要他们命。
我开飞机。所以我知道湾区每一个角落的局部飞行气候。这里一年11+个月都不下雨。
最多有点风。
我收回之前自己组装的话。我的确可以自己组装，但要在Fremont起飞降落还是需要适
航证。
所以还是老老实实等亿航拿到适航证好了。或者拿到中国的适航证然后不知道能否通过
中美互承认拿到美国适航证。
只要有了适航证，剩下的事情就简单了。 |
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c*****t
发帖数: 520 | 35 这文章关于运10的部分没水平啊。
“说什么运10是仿制的破音707--- 什么叫仿制？你家车轱辘是圆的，我家就必须是扁
的？就算是仿制又怎么了？二战结束时，美苏争抢德国科学家又怎么说？别忘了V2导弹
是希特勒的。”
上海航空工业公司在运10项目停止后多年的总结中，承认运10是以美国波音707-320C型
飞机为参考，甚至直接用买来的波音707 的图纸资料图纸来进行对照复查。当然运10和
波音707 还是有区别的，恐怕还不如原版呢。
“说什么运10不会获得国际适航证，民航没市场--- 就算你说的有理，没国际适航证我
转运输机、预警机总可以吧？我们的两弹一星、核潜艇得到国际认可了吗？你看现在可
怜巴巴的求着俄国卖IL76运输机，人家是先签合同后提价，明着欺负你，你又敢怎样？
有能耐你自己造啊？”
只要运10项目有把波音707 仿制成功的能力，就不会连适航证都拿不到？民航机项目和
运输机项目，预警机项目是有区别的，不成功的民航机也不能简简单单就改成军用机。
运输机当时已经有运8 ，即便运10的设计指标比运8 略高，真正投产还遥遥无期，改为
运输机项目的效费比也不高。至于IL76，运10项目恐... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 36 OK, 这是波音自己网站上的新闻，其中提到总计6亿美元的零配件在华采购。好吧，看
来我之前看到的网上内容不够准确，我的引用也就不够严谨。也就是说波音787上有中
国元素。还希望本地主流媒体不要再由此引出又是中国元素导致问题的简单指责，呵呵。
还有就是大家还是自己琢磨一下其中的这些中国元素吧。和那些其他主体部分组件比较
的话，怎么说。我在另一个贴下有如下跟贴：
发信人: go88 (旧友重来), 信区: Military
标 题: Re: 那位说中国不参与787制造的，真是造谣无下限
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 17 03:04:55 2013, 美东)
首先，我的那个贴里我的观点是美国不让中国参与，而不是中国不想参与。
其次，你给出的这个波音自己的中文官网上，他们大字说明了关键词：“非可见部分”
： 垂直尾翼后缘面板－－ 天津波音复合材料有些公司
注意是其中使用的材料。可以使用在包括波音787在内的多种波音飞机上。而这个波音
中文官网上实在找不出别的内容了的拿材料说事的忽悠中国人的做法，我说实话，如果
我们认真就自作多情了。
另外说到底，那还是波音中国的独资公司，... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 38 首先，我的那个贴里我的观点是美国不让中国参与，而不是中国不想参与。
其次，你给出的这个波音自己的中文官网上，他们大字说明了关键词：“非可见部分”
： 垂直尾翼后缘面板－－ 天津波音复合材料有些公司
注意是其中使用的材料。可以使用在包括波音787在内的多种波音飞机上。而这个波音
中文官网上实在找不出别的内容了的拿材料说事的忽悠中国人的做法，我说实话，如果
我们认真就自作多情了。
另外说到底，那还是波音中国的独资公司，而网上具体给出的波音787成品组件供应商
里，确实没有任何中国公司.
还有, 为什么美国不给ARJ21适航证，不是防着中国吗？
最后，中方曾经要求波音在北京奥运之前交货， 你说的试航证问题，那个时候存在吗
？也就是说你说的试航证问题确切吗？
而我可以给出刚刚在网上找到的多条当时中方要求北京奥运之前交货而波音没有交货的
网上新闻出处。
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我在网上看到的787供应商和承包商名单里面，没有看到任何中国公司。
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_787_Dreamliner
Manufacturing and suppliers
After... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 39 关于国产运10客机
近来，网上有不少文章介绍国产Y10民用客机的情况，在这里，将一些文章整理如下，
希望能帮助你对Y10有进一步的了解：
在讨论Y10之前，我想先介绍一下国产Y7：
目前我国生产的最大客机是Y7，属于50座双发涡桨支线运输机，从1966年起以前苏联
AN24为原型机开始仿制，历经20年风雨，直到1986年才开始投入使用,而到现在，Y7已
基本在民航消失，取而代之的“ 新舟60” 实际上已是完全西方化的产品。
从Y7的发展过程、现状，你还能相信：“Y10不是波音707的仿制，是中国自行设计、研
制、生产的大型民用客机”
运十的由来 运十的真相 运十讨论中的误区 经验教训 关于上飞
运10的由来
在只能仿制生产Y5的情况下，头脑发热，并错误地选择了当时已经开始淘汰的元老级波
音707为中国未来主要发展机型。由此开始了运十的悲剧
1.调研和论证不够，立项盲目。
七十年代，美国总统尼克松访华后，卖给中国10架波音707客机。中国第一次拥有现代
化的民用客机。在欣喜和感叹之余，有关部门想到了应该加快发展中国的民用飞机工业。
当年中国只能够生产运-5... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 40 投入差太多了，美国一个f119发动机，前后将近30年研制时间，总经费顶得上中国90年
代一年的军费。中国还是2000年以后才开始大规模投钱搞各种装备。至于民用发动机，
更是如此，而且先发优势非常强，中国现在能做出可用的发动机，可以比得上美国早期
型号。问题是美国发展早期型号的时候能赚钱，中国现在搞出来赚不到钱，因为已经有
更好的型号出来了，这就是先发优势。当然某些人会说这不就说明你不行嘛，为啥搞不
出最新最好的型号。可是如果中国没啥经验，上来就能搞出比罗罗，普惠搞了几十年还
好的型号，那罗罗，普惠岂不都是吃屎的?几十年经验还不如一没经验的？而且民用发
动机还有一个问题是适航证，光有性能没适航证也没用，而一个适航证动不动要搞十年
，你发动机造出来十年不能卖，几个公司撑得住？所以非要有国家大力资金支持才有可
能成功。 |
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d*b
发帖数: 21830 | 41 中国每年的新增GDP占世界GDP的一半，波音也好，空客也好，都强烈依赖中国市场，我
鳖一开始搞个万国牌，以为这样拿FAA的适航证比较容易，哪知道就是跪成这样人也不
开适航证。所以C919就自己关门搞了。
我早说了，以后中国市场会逐渐对欧美关闭，中国将建立一套关税以外的贸易壁垒，
ARJ就是关门自搞，那也是4000架的市场。所以ARJ拿到CAAC的适航证这天，Boeing就在
WTO告中国了 |
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发帖数: 1 | 42 告中国什么? 自己造飞机?
：中国每年的新增GDP占世界GDP的一半，波音也好，空客也好，都强烈依赖中国市场，
我鳖一开始搞个万国牌，以为这样拿FAA的适航证比较容易，哪知道就是跪成这样人也不
：开适航证。所以C919就自己关门搞了。
：我早说了，以后中国市场会逐渐对欧美关闭，中国将建立一套关税以外的贸易壁垒，
：ARJ就是关门自搞，那也是4000架的市场。所以ARJ拿到CAAC的适航证这天，Boeing就
在WTO告中国了 |
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m******n
发帖数: 15691 | 43 取得适航证，安全就基本没问题，中国的适航证基本是按照美国适航证来的 |
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o***s
发帖数: 42149 | 44 淘宝网拍卖的佳宝J-160C飞机，价格拍至102万元。网页截图
网购飞机，1元起拍，你信吗？昨日上午10时，6架小飞机在淘宝拍卖。起拍额最低1元，最高1680万元。昨日，主办方负责人称，买方竞拍成功可看实体飞机，否认该活动为炒作。
1元拍飞机遭网友吐槽
“亲，还在打飞机吗？飞机真的来啦！淘宝首次飞机竞拍开始！”昨日上午10时02分，淘宝拍卖会的新浪官方微博发布了这样一则消息并公布了拍卖飞机的网址，随即引来关注。
点开该网址可见，三架轻型固定翼运动飞机和两架小型直升机正被拍卖，另一架二手R44轻型直升机则以353万元的“一口价”等待出售。起拍价最低1元，最高1680万元。拍卖周期从昨日上午10时开始，为期4天。
其中佳宝J-160C机型，起拍价低至1元，被网友质疑炒作。“纯属炒作博眼球，最后的价格工薪族肯定买不起”，有网友调侃道。
16分钟价格抬至百万元
本次拍卖主办方为淘宝第三方公司，负责人杨先生介绍，若想拍得飞机，买家需付一定数量的保证金。其中佳宝J-160C的保证金为2000元，其余均为5万元。买家在交付完保证金后的三天内继续交付3万元定金。
杨先生透露，这6架飞机分属不同的通用航... 阅读全帖 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 45 正好少贴了一段，现在给补上：
5703厂东面紧靠黄浦江，与江相邻的地段横隔了一道铁丝网，进入汛期后如遇到海里涨
大潮，江水会漫入部分厂区。那时候没什么环境污染，每到了秋季，烟盒大小的螃蟹便
发兵5703厂，在厂区的绿地和水泥道上横冲直撞。
5703厂的西面紧靠龙华机场，横穿跑道后，便是塔台和航站楼，印象中那是个3层的厚
重建筑，研制“运10”大飞机的科研所就住在那里，还依稀记得他们航站楼前面晒了些
图纸，大大小小的玻璃框排了一长溜，大的约有一米见方，那时候没有复印机，都是晒
图复制。
我们那时候还不知道大飞机叫“运10”，只知道代号是“708工程”。至于科研所代号
我是真记不得了。网上有说是604所，但71年那会没听说有“604”，只知道他们是研造
708的。昨天和老战友通电话落实这事，他也记不清了。也难怪，虽说那时我们是当年
的新兵，但我们在新兵营上的第一课就是“保密教育”，人家不说的，我们一律不问，
所以有些事情记不清也不奇怪。而今又重提往事，为了稳妥起见，我们就称他们科研所
吧。
我们和“708工程”研究所很少交往，但少交往不等于不交往，我记得交往最多的就是
打篮球。他们楼前有个... 阅读全帖 |
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P******0
发帖数: 9787 | 46 4月13日，中国第4架ARJ21-700飞机在上海成功首飞。中国商用飞机有限责任公司(中
国商飞公司)称，这标志着中国新支线飞机进入高强度、大密度试飞阶段，对加快ARJ21
-700飞机试飞取证工作、按期取得适航证具有重要意义。中新社发 王亮 摄
新华网上海４月１３日电（记者贾远琨）１３日，中国第四架具有自主知识产权的
ＡＲＪ２１－７００飞机在上海成功首飞，标志着中国新支线飞机进入高强度、大密度
试飞阶段，这对于加快ＡＲＪ２１－７００飞机试飞取证工作、按期取得适航证具有重
要意义。
１３时０９分，第四架ＡＲＪ２１－７００飞机开始滑行、加速，腾空而起；１小
时零７分后，飞机返航，于１４时１６分安全着陆，首飞成功。此次飞行最大高度３４
４０米，最大速度２４５节。
第四架ＡＲＪ２１－７００飞机于２００９年１０月２３日完成全机对接，２０１
０年３月１３日完成总装转入试飞站，３月２２日进行了发动机启封开车。
中国商用飞机有限责任公司副总经理、ＡＲＪ２１新支线飞机项目总指挥罗荣怀介
绍，首飞成功后，该飞机将作为第一架全状态、全构型的飞机参与适航取证试飞，承担
模拟冰 |
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y*h
发帖数: 25423 | 47 不是忽悠，按规定确实就是这样的，飞机这玩意儿规定得非常细。另外即使
江总不尿FAA，只用这个飞机在国内开的话他恐怕也没法放心在没有足够原厂
资料的情况下在国内进行的改装，更何况失去波音的保修是个严重的问题，
那意味着它也不给改装的飞机卖备用零件了，虽然可以曲线救国从别的商用飞机
上拆，但是那又违法了商用飞机的保修合同，波音睁一只眼闭一只眼装不知道
还好说，否则问题越搞越大，会影响到商业机队的正常维护运营。
现在的我们大飞机要获得FAA适航证，就得按FAA的规定做，所有的试飞科目要按
那个做，该公开的资料要公开，该用的标准要用。所以大飞机的主要系统象
航电、飞控、发动机等等都是美国的承包商，这样才容易过FAA的认证。同样的，
如果咱们的大飞机通过了FAA认证，卖到了美国，美国人想要改装的话也必须
由中国商飞的授权，否则也要被吊销FAA适航证。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 48
瞎扯了吧。
起落架不是标准件，没法外购，都是飞机公司自己根据飞机来设计。新舟60的起落架是
西飞自己设计生产的，比原运7的起落架有所改进，使用了些新技术，但是根本不是进
口的，更不是波音的。
新舟为了取得FAA适航证，发动机、螺旋桨和航电系统采用了进口的，包括起落架位置
指示和报警电子系统，但是起落架本身并非进口。
不过虽然装了很多美国零件，新舟60始终并未取得FAA适航证，所以目前只能在国内和
部分第三世界国家内部飞行。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 49
不发适航证？听说过苏霍伊100客机吗？
拿不到适航证是因为不符合适航的技术要求，那些要求都是客观的明确的技术指标，检
验的方法就是实验，不是花样滑冰的裁判打分。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 50 http://m.news.cntv.cn/2015/06/09/ARTI1433850903200271.shtml
央视新闻客户端 央视新闻 2015年06月09日 20:02
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http://t.cn/R20yD1t
大约一个月以前，一架小型固定翼两人座飞机在安徽省濉溪县境内起飞升空，刚飞
出几百米就失速坠毁。当救援人员扑灭大火时，飞机已经烧成一片残骸，机上两人遇难
。接到报案，当地安监部门立即赶往现场展开调查。
据调查，飞机从周口飞到淮北后，就停放在濉溪县开发区一家公司院内。由于买家
一直没有派人来洽谈，所以到5月3日，飞机准备飞回河南周口，以厂区内的水泥路面作
为跑道，起飞后不久，飞机就坠落在距离起飞点几百米外的公路上。
《中华人民共和国民用航空法》和《民用航空器适航管理条例》都明确规定：生产
组装飞机，须向民航主管部门申请领取型号合格证、生产许可证及维修许可证；飞机生
产出来后，要取得国籍登记证、适航证，才可以投入运营；飞行前，还要申请飞行计划
并获得批准。以上条件缺少任何一条，都属于违法飞行。这一次坠毁的飞机，上述条件
都不具备。那么，是什么人在幕后主使了这... 阅读全帖 |
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