x*b
发帖数: 5723 | 1 假设，前提只是假设。
假设Subaru可以通过加钱换传统AT并保持油耗基本不变，然后匹配的也很好，大家最多
愿意在现有车价不变的前提下花多少钱option如下选择？
希望大家认真考虑给个自己可接受的最高价格，主要就针对Forester和Outback好了。
1. 升级到5AT
2. 升级到Sport 6AT
3. 升级到Sport 8AT
我个人觉得可接受范围是：
1. $500-750
2. $1500
3. $2000-2500封顶 |
L*******a
发帖数: 1693 | 2 买的人都是看中了cvt省油，花钱换AT，这些人才不愿意，WS的人很难改掉WS的 |
e******g
发帖数: 5344 | 3 要是能给WRX换个DCT，加5000到8000我都可以接受 |
J*******o
发帖数: 741 | |
x*b
发帖数: 5723 | 5 WRX我觉得倒是另一个层面的话题了，我觉得姑且就主要针对forester和outback吧。但
是如果STI真的可以加一个DCT的话，我也愿意出$5000。
【在 e******g 的大作中提到】
: 要是能给WRX换个DCT，加5000到8000我都可以接受
|
D***0
发帖数: 5214 | 6 去subaruoutback的gen4版发帖调查吧，那边正在总结gen4的得失呢。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 x*b 的大作中提到】
: 假设，前提只是假设。
: 假设Subaru可以通过加钱换传统AT并保持油耗基本不变，然后匹配的也很好，大家最多
: 愿意在现有车价不变的前提下花多少钱option如下选择？
: 希望大家认真考虑给个自己可接受的最高价格，主要就针对Forester和Outback好了。
: 1. 升级到5AT
: 2. 升级到Sport 6AT
: 3. 升级到Sport 8AT
: 我个人觉得可接受范围是：
: 1. $500-750
: 2. $1500
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x*b
发帖数: 5723 | 7 就是看看大家是真的在意CVT还是只是说说。如果真的在意，在自己能接受的范围内能
花钱option应该各自有个最高值啊。
【在 J*******o 的大作中提到】
: 这个调查有什么意义？
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x*b
发帖数: 5723 | 8 所以我假设了油耗大致不变啊，所以剩下的就是纯驾驶感受的提升了。
【在 L*******a 的大作中提到】
: 买的人都是看中了cvt省油，花钱换AT，这些人才不愿意，WS的人很难改掉WS的
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Y****a
发帖数: 17170 | 9
如果当时没有CVT的话，我会去买带ACC的fusion的hybrid，传统AT倒给钱也没有兴趣。
对传统的AT无爱，除非是很好的DCT。总之是不能有不平滑出现。
【在 x*b 的大作中提到】
: 假设，前提只是假设。
: 假设Subaru可以通过加钱换传统AT并保持油耗基本不变，然后匹配的也很好，大家最多
: 愿意在现有车价不变的前提下花多少钱option如下选择？
: 希望大家认真考虑给个自己可接受的最高价格，主要就针对Forester和Outback好了。
: 1. 升级到5AT
: 2. 升级到Sport 6AT
: 3. 升级到Sport 8AT
: 我个人觉得可接受范围是：
: 1. $500-750
: 2. $1500
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E*********o
发帖数: 5965 | 10 像猪哼哼
【在 x*b 的大作中提到】
: 所以我假设了油耗大致不变啊，所以剩下的就是纯驾驶感受的提升了。
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x*b
发帖数: 5723 | 11 还是那句话，你得多开开市面上好的AT车。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 如果当时没有CVT的话，我会去买带ACC的fusion的hybrid，传统AT倒给钱也没有兴趣。
: 对传统的AT无爱，除非是很好的DCT。总之是不能有不平滑出现。
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m*****u
发帖数: 1342 | 12 I was more worried about the turbo charged engine when owning an aging
Subaru. It costs $2400 to repair the head gasket (much more expensive than
regular engine).
【在 x*b 的大作中提到】
: 假设，前提只是假设。
: 假设Subaru可以通过加钱换传统AT并保持油耗基本不变，然后匹配的也很好，大家最多
: 愿意在现有车价不变的前提下花多少钱option如下选择？
: 希望大家认真考虑给个自己可接受的最高价格，主要就针对Forester和Outback好了。
: 1. 升级到5AT
: 2. 升级到Sport 6AT
: 3. 升级到Sport 8AT
: 我个人觉得可接受范围是：
: 1. $500-750
: 2. $1500
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Y****a
发帖数: 17170 | 13
照你的算法sport 8AT比CVT好2500刀封顶，
等于你自己也说明了没有什么significant的差距，
因为2500刀在车价里面实在是笔小数目。
【在 x*b 的大作中提到】
: 还是那句话，你得多开开市面上好的AT车。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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x*b
发帖数: 5723 | 14 对于$25-30K的车$2500的差距不小吧, 1/10了。同样道理如果$50K的车我就会用至少$
5000做基数了。BMW新的M3/M4从MT升级到DCT才$2900，所以对Subaru假设$2500 8AT很
合理了吧，只多不少啊。
但是$50K的车就不可能用CVT了，应该是传统AT和DCT之间的讨论了。比如同样假设C7可
以选DCT而不是6AT，我也会愿意多出$5K换DCT道理一样。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 照你的算法sport 8AT比CVT好2500刀封顶，
: 等于你自己也说明了没有什么significant的差距，
: 因为2500刀在车价里面实在是笔小数目。
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Y****a
发帖数: 17170 | 15
问题就在这里，
如果你限定的是OB和Forester的话，实际上现在OB就有5AT， forester以前就是4AT，
开起来和CVT比， low torque的CVT有些噪音，仅此而已。
比如OB的3.6R＋5AT vs FXT的 2.0T＋ high torque CVT，
我说实话开不出什么差别，要有差别的话，更多的是平台和悬挂上面带来的差别
但是如果你限定OB和Foreter，但是加所谓非常好的8AT，我照样不觉得会有什么大的差
异，因为平台的特性和水平摆在那里。 同样的，如果我问你 WRX+sport CVT vs OB
+ 5AT（ or even 8AT），
从操控来选车，你会选哪个？
所以我觉得你的问题非常令人费解。
理性的答案其实就是： 如果同时有CVT和8AT可以选择，很少人会加$2500在OB和
forester上去选8AT。
还是那句话，在菜车领域，CVT已经是足够的好。
我觉得你应该问问WRX＋CVT 还是8AT，你愿意加多少钱。
但是WRX提供MT，所以可能这个问题也比较无聊。
【在 x*b 的大作中提到】
: 对于$25-30K的车$2500的差距不小吧, 1/10了。同样道理如果$50K的车我就会用至少$
: 5000做基数了。BMW新的M3/M4从MT升级到DCT才$2900，所以对Subaru假设$2500 8AT很
: 合理了吧，只多不少啊。
: 但是$50K的车就不可能用CVT了，应该是传统AT和DCT之间的讨论了。比如同样假设C7可
: 以选DCT而不是6AT，我也会愿意多出$5K换DCT道理一样。
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x*b
发帖数: 5723 | 16 你还没明白我的意思，再好的底盘，车架和引擎，配上一个CVT这车就是fail，包括菜
车。
我觉得最菜的Camry上的6AT都比Subaru的CVT要开起来有感觉的多，还巨平顺。所以我
越来越觉得Subaru真是疯了，尤其是新WRX上了CVT之后我更坚信Subaru在自掘坟墓。
连Honda这个菜车王都知道用DCT和别家的9AT了，Subaru啥时候才能省省心呢？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 问题就在这里，
: 如果你限定的是OB和Forester的话，实际上现在OB就有5AT， forester以前就是4AT，
: 开起来和CVT比， low torque的CVT有些噪音，仅此而已。
: 比如OB的3.6R＋5AT vs FXT的 2.0T＋ high torque CVT，
: 我说实话开不出什么差别，要有差别的话，更多的是平台和悬挂上面带来的差别
: 但是如果你限定OB和Foreter，但是加所谓非常好的8AT，我照样不觉得会有什么大的差
: 异，因为平台的特性和水平摆在那里。 同样的，如果我问你 WRX+sport CVT vs OB
: + 5AT（ or even 8AT），
: 从操控来选车，你会选哪个？
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l**********i
发帖数: 194 | |
x*b
发帖数: 5723 | 18 打个很简单的例子，BMW X1 28i和Subaru XT引擎排量相同，动力基本也相同，但是开
起来整个传动系统完全不同的感觉。XT怎么也没有那种solid, fast and tight的感觉
，从头到尾就在纠结中嘶吼，听声音都着急啊。
如果有类似的8AT pair together XT 会是这个级别毫无争议的标杆，可惜没有。其实
我这个帖子主要针对的就是XT，难得综合不错的车，可惜被个CVT给毁了。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 问题就在这里，
: 如果你限定的是OB和Forester的话，实际上现在OB就有5AT， forester以前就是4AT，
: 开起来和CVT比， low torque的CVT有些噪音，仅此而已。
: 比如OB的3.6R＋5AT vs FXT的 2.0T＋ high torque CVT，
: 我说实话开不出什么差别，要有差别的话，更多的是平台和悬挂上面带来的差别
: 但是如果你限定OB和Foreter，但是加所谓非常好的8AT，我照样不觉得会有什么大的差
: 异，因为平台的特性和水平摆在那里。 同样的，如果我问你 WRX+sport CVT vs OB
: + 5AT（ or even 8AT），
: 从操控来选车，你会选哪个？
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Y****a
发帖数: 17170 | 19
你说的那种solid, fast and tight的感觉明显是悬挂和重心高低的差别，
XT即使换了AT也不会有这种效果。
outback 3.6R 用的是传统AT， 你照样也开不出宝马的感觉。
【在 x*b 的大作中提到】
: 打个很简单的例子，BMW X1 28i和Subaru XT引擎排量相同，动力基本也相同，但是开
: 起来整个传动系统完全不同的感觉。XT怎么也没有那种solid, fast and tight的感觉
: ，从头到尾就在纠结中嘶吼，听声音都着急啊。
: 如果有类似的8AT pair together XT 会是这个级别毫无争议的标杆，可惜没有。其实
: 我这个帖子主要针对的就是XT，难得综合不错的车，可惜被个CVT给毁了。
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Y****a
发帖数: 17170 | 20
不要紧，还有Macan可以买。 哈哈
在非豪华suv里面，你如果实在不喜欢CVT，ford escape 2.0T其实也不错。
【在 x*b 的大作中提到】
: 打个很简单的例子，BMW X1 28i和Subaru XT引擎排量相同，动力基本也相同，但是开
: 起来整个传动系统完全不同的感觉。XT怎么也没有那种solid, fast and tight的感觉
: ，从头到尾就在纠结中嘶吼，听声音都着急啊。
: 如果有类似的8AT pair together XT 会是这个级别毫无争议的标杆，可惜没有。其实
: 我这个帖子主要针对的就是XT，难得综合不错的车，可惜被个CVT给毁了。
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x*b
发帖数: 5723 | 21 我说的不是驾驶感，是传动系统的solid, fast and tight。CVT无论怎么做都是松垮垮
的皮带感。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 不要紧，还有Macan可以买。 哈哈
: 在非豪华suv里面，你如果实在不喜欢CVT，ford escape 2.0T其实也不错。
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Y****a
发帖数: 17170 | 22
好吧。你太sensitive了。嘿嘿。
【在 x*b 的大作中提到】
: 我说的不是驾驶感，是传动系统的solid, fast and tight。CVT无论怎么做都是松垮垮
: 的皮带感。
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x*b
发帖数: 5723 | 23 哈，我肯定是走Macan的，只是有点可惜XT这车了。本身底子不错，but CVT kills the
fun.
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 好吧。你太sensitive了。嘿嘿。
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Y****a
发帖数: 17170 | 24
the
还行吧，不用可惜XT了，subaru本身走的是性价比路线，不能要求太多了。
Macan的价值就是一辆车可以抵几辆不同风格的车的效果，所以7万多的价格真不贵。
Macan简直就是FXT的全面的升级版。
我现在觉得Macan唯一的毛病就是Porche这个牌子不是太接地气。
不过，你赶快买吧，期待你的第一手资料。
【在 x*b 的大作中提到】
: 哈，我肯定是走Macan的，只是有点可惜XT这车了。本身底子不错，but CVT kills the
: fun.
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x*b
发帖数: 5723 | 25 我要买也是明年了。我一般都会避开第一年的车，再加上明年会出我最期待的GTS版，
所以那时候换是最好的，因为X3正好也满exactly 4年了。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: the
: 还行吧，不用可惜XT了，subaru本身走的是性价比路线，不能要求太多了。
: Macan的价值就是一辆车可以抵几辆不同风格的车的效果，所以7万多的价格真不贵。
: Macan简直就是FXT的全面的升级版。
: 我现在觉得Macan唯一的毛病就是Porche这个牌子不是太接地气。
: 不过，你赶快买吧，期待你的第一手资料。
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Y****a
发帖数: 17170 | 26
换吧换吧。 呵呵。
我后来发现Macan居然能拖5000多lb，真是太好了。
可以毫不费力的拖一个airstream的小型豪华trailer。
以后这样游山玩水，真是太潇洒惬意了。
【在 x*b 的大作中提到】
: 我要买也是明年了。我一般都会避开第一年的车，再加上明年会出我最期待的GTS版，
: 所以那时候换是最好的，因为X3正好也满exactly 4年了。
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x*b
发帖数: 5723 | 27 What? 5000lbs on PDK?? Good to know...我刚查了一下，原来真的是啊。
Max. trailer load braked/un-braked 5291 lbs./1653 lbs.
我一直以为双离合会牺牲拖拽重量呢，很早之前6Speed还讨论过这个问题，大家都认为
Cayenne 明年小改款之后换了PDK会牺牲一部分拖拽力，看来Porsche很好的解决了这个
问题啊！但是我还是很奇怪PDK这种双离合怎么能拖这么重的东西？
顺便给你看一个今天才发布的Macan Turbo review，这车真的是好，10万都值。
Porsche把这车真的做的很全面。
http://www.autoblog.com/2014/02/24/2015-porsche-macan-turbo-fir
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 换吧换吧。 呵呵。
: 我后来发现Macan居然能拖5000多lb，真是太好了。
: 可以毫不费力的拖一个airstream的小型豪华trailer。
: 以后这样游山玩水，真是太潇洒惬意了。
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Y****a
发帖数: 17170 | 28
你居然才知道。呵呵。
有了5000多lb，谁还要大SUV呀？
除非你要拖超大的trailer，才需要上pickup。
所以，如果家里为了拖东西使用 sedan ＋ pickup的配置的话，显然是可以考虑一下直
接macan了。
这样要牌子有牌子，要速度有速度，要操控有操控，小可以装，大可以拖，真的是太爽
了。
这个review 我早就看了。呵呵。
【在 x*b 的大作中提到】
: What? 5000lbs on PDK?? Good to know...我刚查了一下，原来真的是啊。
: Max. trailer load braked/un-braked 5291 lbs./1653 lbs.
: 我一直以为双离合会牺牲拖拽重量呢，很早之前6Speed还讨论过这个问题，大家都认为
: Cayenne 明年小改款之后换了PDK会牺牲一部分拖拽力，看来Porsche很好的解决了这个
: 问题啊！但是我还是很奇怪PDK这种双离合怎么能拖这么重的东西？
: 顺便给你看一个今天才发布的Macan Turbo review，这车真的是好，10万都值。
: Porsche把这车真的做的很全面。
: http://www.autoblog.com/2014/02/24/2015-porsche-macan-turbo-fir
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M****u
发帖数: 17708 | 29 8AT不比 CVT废油
只是成本高了很多
【在 L*******a 的大作中提到】
: 买的人都是看中了cvt省油，花钱换AT，这些人才不愿意，WS的人很难改掉WS的
|
e***r
发帖数: 293 | |
|
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h**z
发帖数: 9751 | 31 拖不了多远的，短途运点货还行，变速箱过热废了
悬挂也受不了
去游山玩水，真干活还得靠真正的卡车
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 你居然才知道。呵呵。
: 有了5000多lb，谁还要大SUV呀？
: 除非你要拖超大的trailer，才需要上pickup。
: 所以，如果家里为了拖东西使用 sedan ＋ pickup的配置的话，显然是可以考虑一下直
: 接macan了。
: 这样要牌子有牌子，要速度有速度，要操控有操控，小可以装，大可以拖，真的是太爽
: 了。
: 这个review 我早就看了。呵呵。
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J***o
发帖数: 7166 | 32 outback无所谓cvt就cvt了
森林人最少要6at
wrx应该至少像gti看齐 |
i********e
发帖数: 1782 | 33 FYI. 2013 altima CVT.
【在 e***r 的大作中提到】
: CVT不是挺好的么，尼桑都做了多少年了
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Y****a
发帖数: 17170 | 34
5000lb的话，拖个3500左右的不会有问题吧。
不过用保时捷拖车的确实不多见。哈哈
另外，真的是游山玩水的话，其实每天开不来多久的，就是玩玩停停的，不会像短期旅
游那种打仗模式。嘿嘿
【在 h**z 的大作中提到】
: 拖不了多远的，短途运点货还行，变速箱过热废了
: 悬挂也受不了
: 去游山玩水，真干活还得靠真正的卡车
|
i**e
发帖数: 6810 | 35 哈哈你个翻身农民，买保时捷用来拖车
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 5000lb的话，拖个3500左右的不会有问题吧。
: 不过用保时捷拖车的确实不多见。哈哈
: 另外，真的是游山玩水的话，其实每天开不来多久的，就是玩玩停停的，不会像短期旅
: 游那种打仗模式。嘿嘿
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x*b
发帖数: 5723 | 36 我也觉得应该不能拖长途，尤其是满额负重这么拖，虽然理论上有这个拖拽能力。不然
PDK挂掉是迟早的事儿。而且别说PDK了，现款的爱信8AT也够呛。
当然如果只是拖个Jet ski之类的东西应该毫无压力了。
【在 h**z 的大作中提到】
: 拖不了多远的，短途运点货还行，变速箱过热废了
: 悬挂也受不了
: 去游山玩水，真干活还得靠真正的卡车
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Y****a
发帖数: 17170 | 37
用皮卡拖车多没有感觉呀。哈哈。
用皮卡跑track才是品味。嘿嘿。
【在 i**e 的大作中提到】
: 哈哈你个翻身农民，买保时捷用来拖车
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r*****a
发帖数: 27155 | 38 那是二。。。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 用皮卡拖车多没有感觉呀。哈哈。
: 用皮卡跑track才是品味。嘿嘿。
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h**z
发帖数: 9751 | 39 嗯，不是设计用来拉东西的。拉东西就要上F150。
一台F150或马甲expedition，一台macan，合理搭配
【在 x*b 的大作中提到】
: 我也觉得应该不能拖长途，尤其是满额负重这么拖，虽然理论上有这个拖拽能力。不然
: PDK挂掉是迟早的事儿。而且别说PDK了，现款的爱信8AT也够呛。
: 当然如果只是拖个Jet ski之类的东西应该毫无压力了。
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i**e
发帖数: 6810 | 40 Macan看着的确不错。估计一两年下来湾区就满大街这个了。
现在满大街Tsla。
可惜都out of my league了 -.-:
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 用皮卡拖车多没有感觉呀。哈哈。
: 用皮卡跑track才是品味。嘿嘿。
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i********e
发帖数: 1782 | 41 降价三千刀，回到4AT，是我的选择，买subaru就是图个便宜、皮实、可靠。
【在 x*b 的大作中提到】
: 假设，前提只是假设。
: 假设Subaru可以通过加钱换传统AT并保持油耗基本不变，然后匹配的也很好，大家最多
: 愿意在现有车价不变的前提下花多少钱option如下选择？
: 希望大家认真考虑给个自己可接受的最高价格，主要就针对Forester和Outback好了。
: 1. 升级到5AT
: 2. 升级到Sport 6AT
: 3. 升级到Sport 8AT
: 我个人觉得可接受范围是：
: 1. $500-750
: 2. $1500
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