t******o
发帖数: 5314 | 1 在国内的时候就知道有个基德，但是从没有看过他的球。唯一的印象是他的名字，当时
我想的是，这哥们太颓了，张口报名就比别人短了一辈。后来慢慢的知道了基德是
berkeley毕业的，当年的二号秀，小牛的三J如何闹崩的，等等。那时候基德在太阳，
也进季后赛。因此国内也转播过一些太阳的比赛，但基本上是一轮游。那时候我还没有
fan基德，一是他的球看得还少，二是觉得他没取得什么提得起成绩，这个想法后来有
了转变，这是后话。
来到美国之后呢，终于可以每周都能看nba了。这里不得不说到另一个nba球员，古格里
奥塔(tom gugliotta)，一个对很多球迷来说陌生的名字。这哥们是我校友，而我们学
校往nba输出的人才，用手指头就算的出来，而且还不能保证质量。所以这个古格里奥
塔那真是继david thompson之后，我校篮球的一盏明灯(6号秀)。他有多牛呢？当年森
林狼也有潜力三巨头，那就是家内特，马大少和这一位了。他在森林狼的最后三个赛季
，得分16.2,20.6,20.1，篮板8.8,8.7,8.9，助攻3.1,4.1,4.1，抢断1.8,1.6,1.5，盖
帽1.2,1.1,0.5。后来9 |
g*****g
发帖数: 34805 | 2 我一直认为Kidd比Nash强。退役之后地位也要比纳什高，哪怕没MVP. |
p****c
发帖数: 8062 | 3 嗯，你说的这些人还都知道，TONY DELK我记得有一场打出了50分，非常吓人
【在 t******o 的大作中提到】
: 在国内的时候就知道有个基德，但是从没有看过他的球。唯一的印象是他的名字，当时
: 我想的是，这哥们太颓了，张口报名就比别人短了一辈。后来慢慢的知道了基德是
: berkeley毕业的，当年的二号秀，小牛的三J如何闹崩的，等等。那时候基德在太阳，
: 也进季后赛。因此国内也转播过一些太阳的比赛，但基本上是一轮游。那时候我还没有
: fan基德，一是他的球看得还少，二是觉得他没取得什么提得起成绩，这个想法后来有
: 了转变，这是后话。
: 来到美国之后呢，终于可以每周都能看nba了。这里不得不说到另一个nba球员，古格里
: 奥塔(tom gugliotta)，一个对很多球迷来说陌生的名字。这哥们是我校友，而我们学
: 校往nba输出的人才，用手指头就算的出来，而且还不能保证质量。所以这个古格里奥
: 塔那真是继david thompson之后，我校篮球的一盏明灯(6号秀)。他有多牛呢？当年森
|
p****c
发帖数: 8062 | 4 KIDD防守比NASH要好得太多了(其实比KB也要好)，投篮不如NASH
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我一直认为Kidd比Nash强。退役之后地位也要比纳什高，哪怕没MVP.
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A*****e
发帖数: 29772 | 5 kidd比nash强偶也同意，不过比地位mvp比两次决赛还是值钱多了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我一直认为Kidd比Nash强。退役之后地位也要比纳什高，哪怕没MVP.
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z********i
发帖数: 2222 | 6 我认为纳什的牛逼之处不在mvp，在于他把太阳这支被认为永远在季后赛打酱油的炮轰
球队带到了一个能拿冠军的高度。。这个是基德从来没做到的。。我估计这也是为什么
基德的mvp给了邓肯，胖子的mvp给了纳什的原因。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我一直认为Kidd比Nash强。退役之后地位也要比纳什高，哪怕没MVP.
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l**k
发帖数: 45267 | 7 我怎么觉得太阳也是在nash去了之后才正式变炮轰球队的？
【在 z********i 的大作中提到】
: 我认为纳什的牛逼之处不在mvp，在于他把太阳这支被认为永远在季后赛打酱油的炮轰
: 球队带到了一个能拿冠军的高度。。这个是基德从来没做到的。。我估计这也是为什么
: 基德的mvp给了邓肯，胖子的mvp给了纳什的原因。
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n*****m
发帖数: 9872 | 8 同意。07年的太阳，真是太可惜了
【在 z********i 的大作中提到】
: 我认为纳什的牛逼之处不在mvp，在于他把太阳这支被认为永远在季后赛打酱油的炮轰
: 球队带到了一个能拿冠军的高度。。这个是基德从来没做到的。。我估计这也是为什么
: 基德的mvp给了邓肯，胖子的mvp给了纳什的原因。
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z********i
发帖数: 2222 | 9 一个意思。。当初谁能想到nash来了就把太阳带成了真正的contender，一般情况控位
和中锋挣mvp都是给中锋，就像kidd输给邓肯。。只能说那年的太阳太惊艳了，纳什才
搬倒了胖子
【在 l**k 的大作中提到】
: 我怎么觉得太阳也是在nash去了之后才正式变炮轰球队的？
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l**k
发帖数: 45267 | 10 怎么能说是胖子呢？05和06这两年胖子早都不在MVP竞争里头了
【在 z********i 的大作中提到】
: 一个意思。。当初谁能想到nash来了就把太阳带成了真正的contender，一般情况控位
: 和中锋挣mvp都是给中锋，就像kidd输给邓肯。。只能说那年的太阳太惊艳了，纳什才
: 搬倒了胖子
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e*****r
发帖数: 3967 | 11 本来胖子是要比郭实强高一点点，因为典韦，最后差了一点点。
【在 z********i 的大作中提到】
: 一个意思。。当初谁能想到nash来了就把太阳带成了真正的contender，一般情况控位
: 和中锋挣mvp都是给中锋，就像kidd输给邓肯。。只能说那年的太阳太惊艳了，纳什才
: 搬倒了胖子
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lg
发帖数: 2062 | 12 所以说，Horry 7 个戒指，不是偶然的！
【在 n*****m 的大作中提到】
: 同意。07年的太阳，真是太可惜了
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z********i
发帖数: 2222 | 13 不能全怪典韦，还是纳什太狡猾。
【在 e*****r 的大作中提到】
: 本来胖子是要比郭实强高一点点，因为典韦，最后差了一点点。
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g*****g
发帖数: 34805 | 14 能拿冠军的高度最后还是没进总决赛。你要说进入西部决赛难度跟东部进入final难度
相当我同意。但可能性不能当成绩来使。
我觉得两人战绩相当，基德高峰更长，防守两人基本是两极。
网队在基德去之前更烂，太阳好歹还是一个常规赛第8的球队。
【在 z********i 的大作中提到】
: 我认为纳什的牛逼之处不在mvp，在于他把太阳这支被认为永远在季后赛打酱油的炮轰
: 球队带到了一个能拿冠军的高度。。这个是基德从来没做到的。。我估计这也是为什么
: 基德的mvp给了邓肯，胖子的mvp给了纳什的原因。
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d*****d
发帖数: 3081 | 15 总决赛都没有进过，不好谈能拿冠军，积德好歹两进总决赛，虽然大家都知道拿不到总
冠军。
【在 z********i 的大作中提到】
: 我认为纳什的牛逼之处不在mvp，在于他把太阳这支被认为永远在季后赛打酱油的炮轰
: 球队带到了一个能拿冠军的高度。。这个是基德从来没做到的。。我估计这也是为什么
: 基德的mvp给了邓肯，胖子的mvp给了纳什的原因。
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m******s
发帖数: 8493 | 16 靠。有一个ncsu得。
【在 t******o 的大作中提到】
: 在国内的时候就知道有个基德，但是从没有看过他的球。唯一的印象是他的名字，当时
: 我想的是，这哥们太颓了，张口报名就比别人短了一辈。后来慢慢的知道了基德是
: berkeley毕业的，当年的二号秀，小牛的三J如何闹崩的，等等。那时候基德在太阳，
: 也进季后赛。因此国内也转播过一些太阳的比赛，但基本上是一轮游。那时候我还没有
: fan基德，一是他的球看得还少，二是觉得他没取得什么提得起成绩，这个想法后来有
: 了转变，这是后话。
: 来到美国之后呢，终于可以每周都能看nba了。这里不得不说到另一个nba球员，古格里
: 奥塔(tom gugliotta)，一个对很多球迷来说陌生的名字。这哥们是我校友，而我们学
: 校往nba输出的人才，用手指头就算的出来，而且还不能保证质量。所以这个古格里奥
: 塔那真是继david thompson之后，我校篮球的一盏明灯(6号秀)。他有多牛呢？当年森
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z********i
发帖数: 2222 | 17 我只能说要是把两个人像游戏里列出来，比各项parameter，不光kidd，比nash强的可
不知三五个。。随便举个例子，像鲶鱼龙多这样的，可以算是进攻80防守80吧，纳什最
多进攻100，防守呢，有40吗？综合比起来纳什完败，140vs160，和基德比估计得
140vs180。
但篮球不是2k，判断一个球员的能力得看他在一只球队里的作用。。到太阳的第一个赛
季纳什就给了联盟一个惊艳，不管他来之前是第几，这都没意义。/事实是纳什来了，
总冠军的希望也来了，之前一点没有，这是球队实力质的提升。。这个surprise给nash
换来了MVP。。他第二个mvp又是通过surprise换来的，谁能想到阵容半残的太阳能赢那
么多场还一直挺到西部决赛。。甚至是这个赛季，开赛前多少人认为太阳进不了季后赛
？还是surprise...一次两次可以说是运气，这么多次除了把credit给纳什我想不出来
还有别的解释。。一个球员的价值是不能简简单单用分项的parameter来解释的，纳什
是个很好的例子。
至于没那过冠军，没进过final，拿这个说他也无可厚非。就像巴肥和马龙再不服气也
不敢说自己比邓肯强。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 能拿冠军的高度最后还是没进总决赛。你要说进入西部决赛难度跟东部进入final难度
: 相当我同意。但可能性不能当成绩来使。
: 我觉得两人战绩相当，基德高峰更长，防守两人基本是两极。
: 网队在基德去之前更烂，太阳好歹还是一个常规赛第8的球队。
|
m******s
发帖数: 8493 | 18 某年在NJ进了final吧？被Lakers弄了个4：0
kidd一直很饭。传球不fancy但非常合理。打得非常漂亮
当初抢三双的常客，投篮一直是个问题，所以后来越仍越少，
到了dallas好象凡而涨劲了，最近估计来乐butler，觉得能最后混个戒指
现在最后一春了
他离开phoenix是因为家庭丑闻。自己不想呆了。phoenix使劲挽留
因为marion来乐有希望再进一轮
NJ拣了个大便宜
【在 t******o 的大作中提到】
: 在国内的时候就知道有个基德，但是从没有看过他的球。唯一的印象是他的名字，当时
: 我想的是，这哥们太颓了，张口报名就比别人短了一辈。后来慢慢的知道了基德是
: berkeley毕业的，当年的二号秀，小牛的三J如何闹崩的，等等。那时候基德在太阳，
: 也进季后赛。因此国内也转播过一些太阳的比赛，但基本上是一轮游。那时候我还没有
: fan基德，一是他的球看得还少，二是觉得他没取得什么提得起成绩，这个想法后来有
: 了转变，这是后话。
: 来到美国之后呢，终于可以每周都能看nba了。这里不得不说到另一个nba球员，古格里
: 奥塔(tom gugliotta)，一个对很多球迷来说陌生的名字。这哥们是我校友，而我们学
: 校往nba输出的人才，用手指头就算的出来，而且还不能保证质量。所以这个古格里奥
: 塔那真是继david thompson之后，我校篮球的一盏明灯(6号秀)。他有多牛呢？当年森
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m******s
发帖数: 8493 | 19 我觉得timing狠重要
太阳管理一直不错，barkeley, kevin,kidd,nash一路下来
nash来，小厮也来乐。才能上一步。
nash当时在dallas也打出来乐，dallas不要nash，或不给高价
就是因为防守
nash
【在 z********i 的大作中提到】
: 我只能说要是把两个人像游戏里列出来，比各项parameter，不光kidd，比nash强的可
: 不知三五个。。随便举个例子，像鲶鱼龙多这样的，可以算是进攻80防守80吧，纳什最
: 多进攻100，防守呢，有40吗？综合比起来纳什完败，140vs160，和基德比估计得
: 140vs180。
: 但篮球不是2k，判断一个球员的能力得看他在一只球队里的作用。。到太阳的第一个赛
: 季纳什就给了联盟一个惊艳，不管他来之前是第几，这都没意义。/事实是纳什来了，
: 总冠军的希望也来了，之前一点没有，这是球队实力质的提升。。这个surprise给nash
: 换来了MVP。。他第二个mvp又是通过surprise换来的，谁能想到阵容半残的太阳能赢那
: 么多场还一直挺到西部决赛。。甚至是这个赛季，开赛前多少人认为太阳进不了季后赛
: ？还是surprise...一次两次可以说是运气，这么多次除了把credit给纳什我想不出来
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T***c
发帖数: 17256 | 20 Kidd去网的timing也不错，伤号好了，阵容整齐
当然kidd本人超牛逼，在我心目中kidd是最近20年来最牛逼的PG,没有可以并列的。就
算是同样的机会，传到同一个点，kidd传的接起来多舒服，啥Holiday之类的传出去的
接到手里都别扭 |
|
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t******o
发帖数: 5314 | 21 我感觉他在小牛打得更放松，球在手里的时间更短，这和nash有强烈对比。
小牛今年还是有硬实力，能搞个冠军的话，库班，德克，积德都算圆满了。
【在 m******s 的大作中提到】
: 某年在NJ进了final吧？被Lakers弄了个4：0
: kidd一直很饭。传球不fancy但非常合理。打得非常漂亮
: 当初抢三双的常客，投篮一直是个问题，所以后来越仍越少，
: 到了dallas好象凡而涨劲了，最近估计来乐butler，觉得能最后混个戒指
: 现在最后一春了
: 他离开phoenix是因为家庭丑闻。自己不想呆了。phoenix使劲挽留
: 因为marion来乐有希望再进一轮
: NJ拣了个大便宜
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D***e
发帖数: 48486 | 22 Holiday是谁？
【在 T***c 的大作中提到】
: Kidd去网的timing也不错，伤号好了，阵容整齐
: 当然kidd本人超牛逼，在我心目中kidd是最近20年来最牛逼的PG,没有可以并列的。就
: 算是同样的机会，传到同一个点，kidd传的接起来多舒服，啥Holiday之类的传出去的
: 接到手里都别扭
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t******o
发帖数: 5314 | 23 ucla到费城的rookie?
【在 D***e 的大作中提到】
: Holiday是谁？
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T***c
发帖数: 17256 | 24 就是他，昔日也是被hype过的人。
举他当例子是因为他实在是很明显的视野够，能看到人，但传球手法糟糕
【在 t******o 的大作中提到】
: ucla到费城的rookie?
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z********i
发帖数: 2222 | 25 说到根儿上，cuban不给纳什高新不是因为防守，是因为他做梦也想不到nash去了太阳
后这么多年发生的一切，我也想不到，板上谁想到了可以出来让大家膜拜一下。
【在 m******s 的大作中提到】
: 我觉得timing狠重要
: 太阳管理一直不错，barkeley, kevin,kidd,nash一路下来
: nash来，小厮也来乐。才能上一步。
: nash当时在dallas也打出来乐，dallas不要nash，或不给高价
: 就是因为防守
:
: nash
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M*****0
发帖数: 345 | 26
当时司机纳什二选一，所以就选了司机了
【在 z********i 的大作中提到】
: 说到根儿上，cuban不给纳什高新不是因为防守，是因为他做梦也想不到nash去了太阳
: 后这么多年发生的一切，我也想不到，板上谁想到了可以出来让大家膜拜一下。
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t******o
发帖数: 5314 | 27 我记得他在ucla打得是2,因为1上另有牛人？
【在 T***c 的大作中提到】
: 就是他，昔日也是被hype过的人。
: 举他当例子是因为他实在是很明显的视野够，能看到人，但传球手法糟糕
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z********i
发帖数: 2222 | 28 干嘛二选一？丫那么有米，伺机纳什关系还那么铁。
【在 M*****0 的大作中提到】
:
: 当时司机纳什二选一，所以就选了司机了
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t******o
发帖数: 5314 | 29 我一直觉得老nelson很操蛋。
【在 z********i 的大作中提到】
: 说到根儿上，cuban不给纳什高新不是因为防守，是因为他做梦也想不到nash去了太阳
: 后这么多年发生的一切，我也想不到，板上谁想到了可以出来让大家膜拜一下。
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A*****e
发帖数: 29772 | 30 westbrook collins
【在 t******o 的大作中提到】
: 我记得他在ucla打得是2,因为1上另有牛人？
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M*****0
发帖数: 345 | 31
当时说的是要定一个球队的建队核心，不是钱的问题
【在 z********i 的大作中提到】
: 干嘛二选一？丫那么有米，伺机纳什关系还那么铁。
|
D***e
发帖数: 48486 | 32 俩这样的后卫不成
当年Kidd就这么邀请的便士去太阳
【在 z********i 的大作中提到】
: 干嘛二选一？丫那么有米，伺机纳什关系还那么铁。
|
z********i
发帖数: 2222 | 33 司机可以当小斯用啊，如果小胡子是教练的话。
【在 D***e 的大作中提到】
: 俩这样的后卫不成
: 当年Kidd就这么邀请的便士去太阳
|
T***c
发帖数: 17256 | 34 高中时全国排前几的大牛2
进大学号称打1，其实是伪1
为了进nba，hype“其实我有纯1的能力”
【在 z********i 的大作中提到】
: 干嘛二选一？丫那么有米，伺机纳什关系还那么铁。
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w********w
发帖数: 1550 | |
K******l
发帖数: 2501 | 36 spt~
【在 t******o 的大作中提到】
: 我感觉他在小牛打得更放松，球在手里的时间更短，这和nash有强烈对比。
: 小牛今年还是有硬实力，能搞个冠军的话，库班，德克，积德都算圆满了。
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m******s
发帖数: 8493 | 37 当时sun已经有跑轰的模样了
只能说没想到会这么牛，但nash得防守问题还在那
nash那时侯也已经打出来乐
【在 z********i 的大作中提到】
: 说到根儿上，cuban不给纳什高新不是因为防守，是因为他做梦也想不到nash去了太阳
: 后这么多年发生的一切，我也想不到，板上谁想到了可以出来让大家膜拜一下。
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z********i
发帖数: 2222 | 38 其实要比较的话，基德和佩顿列在一起更合适，纳什是体系外的不好比较。
【在 w********w 的大作中提到】
: GARY PAYTON 呢？
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T***c
发帖数: 17256 | 39 手套是我印象中唯一一个公开说：“我防MJ比别人效果好，不但因为我牛逼，还因为我
也是allstar，哨子不吃亏”的，lol
【在 z********i 的大作中提到】
: 其实要比较的话，基德和佩顿列在一起更合适，纳什是体系外的不好比较。
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T***c
发帖数: 17256 | 40 当时的情况不好说，因为Starbury是喜欢打阵地，但小斯可能还包括marion都更喜欢打快
所以虽然starbury狂吹捧小斯，但trade了starbury后小斯还是挺开心的。。。
【在 m******s 的大作中提到】
: 当时sun已经有跑轰的模样了
: 只能说没想到会这么牛，但nash得防守问题还在那
: nash那时侯也已经打出来乐
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m*****s
发帖数: 3375 | 41 历史不是证明了炮轰是拿不到总冠军的么？
【在 m******s 的大作中提到】
: 当时sun已经有跑轰的模样了
: 只能说没想到会这么牛，但nash得防守问题还在那
: nash那时侯也已经打出来乐
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m******s
发帖数: 8493 | 42 starbury一直很独，自己刷数据
当时记得都觉得太阳赚了
打快
【在 T***c 的大作中提到】
: 当时的情况不好说，因为Starbury是喜欢打阵地，但小斯可能还包括marion都更喜欢打快
: 所以虽然starbury狂吹捧小斯，但trade了starbury后小斯还是挺开心的。。。
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z********i
发帖数: 2222 | 43 所以炮轰的球队基本都是无奈为之，争取到季后赛打打酱油。真的想靠炮轰去拿冠军的
大概只有纳什的太阳了。
【在 m*****s 的大作中提到】
: 历史不是证明了炮轰是拿不到总冠军的么？
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m******s
发帖数: 8493 | 44 haha,他们教练信。还有没冠军刷胜场的nelson
有票房就会有大牌，也许能混出个
现在NYK找duhon,发现差距太大乐。
tmac只有半场体力。cft
【在 z********i 的大作中提到】
: 所以炮轰的球队基本都是无奈为之，争取到季后赛打打酱油。真的想靠炮轰去拿冠军的
: 大概只有纳什的太阳了。
|
T***c
发帖数: 17256 | 45 当时赚啥啊，starbury+penny实际上啥都没换回来
btw，starbury我觉得不能叫独，一场球47分钟都可以打得很合理，但当比赛到了最后
一分钟定胜负的时候，他不相信除了自己之外的任何人。
【在 m******s 的大作中提到】
: starbury一直很独，自己刷数据
: 当时记得都觉得太阳赚了
:
: 打快
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m******s
发帖数: 8493 | 46 晕。。47分钟都合理的话早赢乐，还需要48分钟？
NB球员最后一分钟都有这个潜质，
进了叫clutch,不进叫独
传了叫软。除非是造出的神MJ
【在 T***c 的大作中提到】
: 当时赚啥啊，starbury+penny实际上啥都没换回来
: btw，starbury我觉得不能叫独，一场球47分钟都可以打得很合理，但当比赛到了最后
: 一分钟定胜负的时候，他不相信除了自己之外的任何人。
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T***c
发帖数: 17256 | 47 不是合理就一定赢啊， 前国王Christie，现火箭Battier，一场球都未必有一个不合理
的时候，可也不能全胜啊。。。
PG最后一分钟一定要自己干的还是不多吧
【在 m******s 的大作中提到】
: 晕。。47分钟都合理的话早赢乐，还需要48分钟？
: NB球员最后一分钟都有这个潜质，
: 进了叫clutch,不进叫独
: 传了叫软。除非是造出的神MJ
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s***o
发帖数: 6934 | 48 20年跨度很大，还有斯托克顿这种人
【在 T***c 的大作中提到】
: Kidd去网的timing也不错，伤号好了，阵容整齐
: 当然kidd本人超牛逼，在我心目中kidd是最近20年来最牛逼的PG,没有可以并列的。就
: 算是同样的机会，传到同一个点，kidd传的接起来多舒服，啥Holiday之类的传出去的
: 接到手里都别扭
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T***c
发帖数: 17256 | 49 也就一个老斯了，他俩巅峰期基本不重合，我潜意识里边把他们算两代人
不过确实改成“他那一代”更严谨些就是
【在 s***o 的大作中提到】
: 20年跨度很大，还有斯托克顿这种人
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