q***q
发帖数: 402 | 1 早先post了一个帖子，好像大家意见都是A
http://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31342013.html
我再尽量客观地描述一遍，看看大家的意见是否还是一致。上个星期向学校延期了一下
，明天就一定要给答复了。声明：我是CS专业，不是什么牛人，学校也不是什么好学校
。各位faculty或者潜在的faculty们，帮我出出主意。
学校A: 州立大学，全美根本排不上名，只有本科和硕士生，招的方向也不是和我
research interest特别相关，teaching school，正常load 每年6门课。可以给一些设
备和master students作为startup, 没有summer support。唯一好处是离家近，单程开
车2.5小时，和我现在读PhD的大学距离差不多，所以生活不会有太大变化，虽然family
还是不能住在一起。过去六年我就是学期中每两个星期周末回家一次，寒假1个月我回
家，暑假3个月的时候老婆过来和我住在一起，也这么过来了，感觉还行。
学校B: 也是州立大学，全美大概排Top70，虽然大部分是master students，但也有Ph
.D. students, 不多。招的方向跟我做的很接近，正常 teaching load是每年4门课，
比A少两门，工资高1万。由于A和B都是public schools，工资不太可能negotiate。B能
给$40k的startup，干什么都行，包括给自己付summer工资。做research肯定要比A方便
。虽然两个学校都需要写funding proposal，tenure expectation 的话B肯定要比A高
一点，但不清楚高多少。但也不是说A就肯定能拿tenure，一切还是得靠自己努力。当
然将来万一拿不到B的tenure，要move 到A还是相对容易些。B的最大缺点就是在外州，
开车单程11个小时。估计每个学期最多只能放春/秋假的时候见一次。
老婆在一个纯teaching的小本科college教书，刚拿到tenure，如果要跟我move to B的
话，要看将来B有没有适合她的opening，因为属于move up ranking，她很可能还需要
继续做research, which she doesn’t enjoy at all. 我们有一个6岁的女儿。我们
年纪也不小了，快四十了，也想settle down了，虽然去A也不见得就算settle down了。 |
j**l
发帖数: 337 | 2 看看A能不能给teaching reduction. 还是A吧, 都快40了. |
B*****s
发帖数: 492 | 3 看来楼主还是想去B，但是版上几乎没有什么响应的声音，明显不甘心，又来问.
man, life is short, do whatever you like! |
p*l
发帖数: 1359 | 4 如果你不讨厌教书，去A。如果你觉得教书实在讨厌，恐怕B你也活不下去。听你描述，
B也只是个站在teaching 和research墙头两边摆的学校。B其实会比A累的多，教书研究
都不能少，两边一起干比只干一件累，startup又这么低，一个学生一年的工资而已。
如果你有research情节，那就只能B了。可是你现在不想妥协，选择了B，以后准备怎么
办？老实说，你太太move up的可能性太小。所以你不妥协，基本上就是要求你太太放
弃自己的职业，要是你太太不肯，你就要准备好不要这个家了。
大家劝你选A，是觉得为了A和B这么点区别，把家庭搭进去划不来。 |
s***r
发帖数: 1121 | 5 Family is the most important. Your kids are the most important. |
b******h
发帖数: 2732 | 6 Re。。。否则还来问第二遍有什么意义，又不是有什么根本性的信息改变了。lz自己心
里的倾向性很明显了，难道是想来找舆论支持来说服自己的妻儿吗？11个小时的距离实
在太远了，lz三思啊。
【在 B*****s 的大作中提到】
: 看来楼主还是想去B，但是版上几乎没有什么响应的声音，明显不甘心，又来问.
: man, life is short, do whatever you like!
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q***q
发帖数: 402 | 7 A一个月前就给offer了，一直拖着，B才几天前给，还是一个top candidate decline了
以后，我是second choice，不过B的dean说他和系主任都选我为top one，也不知真假
，我再decline后，他们就stuck with their third choice了，虽然跟我也没什么关系
。感觉B的offer更加珍贵一点，放弃实在可惜，所以在上来问一下。其实我心里还是倾
向于去A的。 |
p**u
发帖数: 138 | 8 应该选B。你好好努力安定后把家搬过去就团圆了。你TOP70终身教授，老婆可以随便做
点她爱做的工作；你们就过上幸福生活了。比一辈子俩星期见一面强多了。男人，要对
自己有信心。
而且我觉得对中国人，B的TENURE未必比A难拿到。
选A 你要两地一辈子吗？ |
p*l
发帖数: 1359 | 9 显然lz对research school有极大的幻想。说句不好听的话，等他proposal被据得头破
血流，4门课教的了无生趣，spouse hiring问题被来来去去踢皮球，小孩几乎不认得爸
爸的时候，就知道我们说的话是什么意思了。
lz想走这条路没问题，不过得想好了代价是什么。
【在 b******h 的大作中提到】
: Re。。。否则还来问第二遍有什么意义，又不是有什么根本性的信息改变了。lz自己心
: 里的倾向性很明显了，难道是想来找舆论支持来说服自己的妻儿吗？11个小时的距离实
: 在太远了，lz三思啊。
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o*****n
发帖数: 445 | 10 before you get tenure in B, your wife can't give up her job and move. so you
two need to live apart for 5 years. is that what you
want? |
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p*l
发帖数: 1359 | 11 问题是lz的老婆是教书的，不教书干别的，也得lz老婆愿意才成。我自己的经历，B的
tenure可能容易拿，要想B帮忙解决lz老婆的工作，要看lz的造化。一般的学校，你
offer letter一签，就再也没人理了，除非你后来混得不错，威胁不解决就走人。
【在 p**u 的大作中提到】
: 应该选B。你好好努力安定后把家搬过去就团圆了。你TOP70终身教授，老婆可以随便做
: 点她爱做的工作；你们就过上幸福生活了。比一辈子俩星期见一面强多了。男人，要对
: 自己有信心。
: 而且我觉得对中国人，B的TENURE未必比A难拿到。
: 选A 你要两地一辈子吗？
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q***q
发帖数: 402 | 12 谢谢娃娃鱼的忠告，是实在话啊。
选A的话就算六年以后拿到tenure，老婆又不能换工作的话，还有个可能就在中间住，
大家每天单程开1个小时，累点，但也可行。 |
p**u
发帖数: 138 | 13 选A是一辈子分居。选B还有希望。你的事业发展了，一切问题都可能解决。
我个人浅见，选A路只会越来越窄。
【在 p*l 的大作中提到】
: 问题是lz的老婆是教书的，不教书干别的，也得lz老婆愿意才成。我自己的经历，B的
: tenure可能容易拿，要想B帮忙解决lz老婆的工作，要看lz的造化。一般的学校，你
: offer letter一签，就再也没人理了，除非你后来混得不错，威胁不解决就走人。
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l*******s
发帖数: 3562 | 14 I approve this message
【在 p*l 的大作中提到】
: 显然lz对research school有极大的幻想。说句不好听的话，等他proposal被据得头破
: 血流，4门课教的了无生趣，spouse hiring问题被来来去去踢皮球，小孩几乎不认得爸
: 爸的时候，就知道我们说的话是什么意思了。
: lz想走这条路没问题，不过得想好了代价是什么。
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p*l
发帖数: 1359 | 15 两口子PhD，如果都能tenured，已经是凤毛麟角了。每天上班开一个小时的人多了去了
。如果想挪到一起，同等级的学校谈判起来也容易。
我当时找职位，最大的遗憾就是没能在LD周围找到。当时对学校的spouse hiring 报了
幻想，选了个横跨美洲两地的学校。以至于现在LD放弃了公司的职位，来我这里做个
postdoc。现在这个postdoc做完，以后怎样还很头疼。
【在 q***q 的大作中提到】
: 谢谢娃娃鱼的忠告，是实在话啊。
: 选A的话就算六年以后拿到tenure，老婆又不能换工作的话，还有个可能就在中间住，
: 大家每天单程开1个小时，累点，但也可行。
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q***q
发帖数: 402 | 16 看来大家还是选A的多啊，旁观者清，就选A了，没什么好说的了。 |
f*******l
发帖数: 8811 | 17 你夫人什么意见？
【在 q***q 的大作中提到】
: 看来大家还是选A的多啊，旁观者清，就选A了，没什么好说的了。
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r****e
发帖数: 3109 | 18 你们每天都去学校吗？我1周一般去3天。
【在 q***q 的大作中提到】
: 谢谢娃娃鱼的忠告，是实在话啊。
: 选A的话就算六年以后拿到tenure，老婆又不能换工作的话，还有个可能就在中间住，
: 大家每天单程开1个小时，累点，但也可行。
|
W*********t
发帖数: 441 | 19 其实差不多，关键看你ld想不想move，如果她一定不肯动了，那就只能A了。不然的话就选B。
说穿了还是看家里谁主导，谁的发展更有希望；或者看谁更强势。每个家庭都不一样，lz还是需要自己好好体会。 |
l*******d
发帖数: 275 | 20 What about the locations of these two universities? Is anyone in or near
to a big city? That's a major factor too.
family
【在 q***q 的大作中提到】
: 早先post了一个帖子，好像大家意见都是A
: http://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31342013.html
: 我再尽量客观地描述一遍，看看大家的意见是否还是一致。上个星期向学校延期了一下
: ，明天就一定要给答复了。声明：我是CS专业，不是什么牛人，学校也不是什么好学校
: 。各位faculty或者潜在的faculty们，帮我出出主意。
: 学校A: 州立大学，全美根本排不上名，只有本科和硕士生，招的方向也不是和我
: research interest特别相关，teaching school，正常load 每年6门课。可以给一些设
: 备和master students作为startup, 没有summer support。唯一好处是离家近，单程开
: 车2.5小时，和我现在读PhD的大学距离差不多，所以生活不会有太大变化，虽然family
: 还是不能住在一起。过去六年我就是学期中每两个星期周末回家一次，寒假1个月我回
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q***q
发帖数: 402 | 21 teaching school课很多当然要每天都去，特别是还没有拿到tenure之前，总得努力一
点吧
【在 r****e 的大作中提到】
: 你们每天都去学校吗？我1周一般去3天。
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q***q
发帖数: 402 | 22 "自己决定“
【在 f*******l 的大作中提到】
: 你夫人什么意见？
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q***q
发帖数: 402 | 23 B在大城市，top40，A和老婆学校在的城市都是超小型。
【在 l*******d 的大作中提到】
: What about the locations of these two universities? Is anyone in or near
: to a big city? That's a major factor too.
:
: family
|
p*l
发帖数: 1359 | 24 你老婆在这个问题上，不好表态。每个人混到这个程度都不容易，如果能两全，谁愿意
放弃。你自己掂量一下你
老婆，如果这个tenured的教书工作不能做，她的专业以及性格，是不是能找个别的工
作，会不会做得开心。如果
你去B，你老婆得能做到放弃才成，不能单指望spouse hiring。
还有孩子的问题，这样分居，老二你们还想不想要。现在孩子已经6岁，等你tenure了
孩子12岁，基本到了要闹独
立的年纪了，孩子的成长，你注定要错过了。你舍得不舍得？
【在 q***q 的大作中提到】
: "自己决定“
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S*********n
发帖数: 2015 | 25 A. Focus on the REAL things. Your family is real. Other things are just FU
YUN. You worry about future MOBILITY. That worry is nothing comparing with
spending time with your family. |
d***a
发帖数: 13752 | 26 也许应该选B。在A的话，可能要一辈子跑下去。
【在 q***q 的大作中提到】
: B在大城市，top40，A和老婆学校在的城市都是超小型。
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F****r
发帖数: 345 | 27 楼主自己对在top70的学校拿tenure有信心吗？有的话，我觉得pudu讲得很有道理。
【在 p**u 的大作中提到】
: 选A是一辈子分居。选B还有希望。你的事业发展了，一切问题都可能解决。
: 我个人浅见，选A路只会越来越窄。
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p*l
发帖数: 1359 | 28 lz应该去查查B那里，系里新tenured的人都是什么水平。如果是发几篇像样的文章即可，lz的研究也不需要什么钱，也许可以试一试。如果人家都有真金白银的funding入帐，现在可不是新人入行的好时候。行情不好的时候，就是大鱼吃小鱼，名校吃烂校，B在这方面，估计算食物链下层了。
【在 F****r 的大作中提到】
: 楼主自己对在top70的学校拿tenure有信心吗？有的话，我觉得pudu讲得很有道理。
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e*z
发帖数: 82 | 29 还是A
family
【在 q***q 的大作中提到】
: 早先post了一个帖子，好像大家意见都是A
: http://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31342013.html
: 我再尽量客观地描述一遍，看看大家的意见是否还是一致。上个星期向学校延期了一下
: ，明天就一定要给答复了。声明：我是CS专业，不是什么牛人，学校也不是什么好学校
: 。各位faculty或者潜在的faculty们，帮我出出主意。
: 学校A: 州立大学，全美根本排不上名，只有本科和硕士生，招的方向也不是和我
: research interest特别相关，teaching school，正常load 每年6门课。可以给一些设
: 备和master students作为startup, 没有summer support。唯一好处是离家近，单程开
: 车2.5小时，和我现在读PhD的大学距离差不多，所以生活不会有太大变化，虽然family
: 还是不能住在一起。过去六年我就是学期中每两个星期周末回家一次，寒假1个月我回
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H*******e
发帖数: 726 | 30 我是你的话，两个offers都不要。LP已是tenure了，在一起，你干什么都可以。
family
【在 q***q 的大作中提到】
: 早先post了一个帖子，好像大家意见都是A
: http://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31342013.html
: 我再尽量客观地描述一遍，看看大家的意见是否还是一致。上个星期向学校延期了一下
: ，明天就一定要给答复了。声明：我是CS专业，不是什么牛人，学校也不是什么好学校
: 。各位faculty或者潜在的faculty们，帮我出出主意。
: 学校A: 州立大学，全美根本排不上名，只有本科和硕士生，招的方向也不是和我
: research interest特别相关，teaching school，正常load 每年6门课。可以给一些设
: 备和master students作为startup, 没有summer support。唯一好处是离家近，单程开
: 车2.5小时，和我现在读PhD的大学距离差不多，所以生活不会有太大变化，虽然family
: 还是不能住在一起。过去六年我就是学期中每两个星期周末回家一次，寒假1个月我回
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a**********d
发帖数: 2293 | 31 可以让系里把课程安排得集中一点，再看看能不能教一两门online的课，应该不需要每
天都去。
【在 q***q 的大作中提到】
: teaching school课很多当然要每天都去，特别是还没有拿到tenure之前，总得努力一
: 点吧
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b******h
发帖数: 2732 | 32 你自己可能没意识到，但你潜意识里一直倾向B,并不是像你说的“心里倾向Ａ”，如果
你自己是倾向Ａ的，决定早就做了。
版上的意见是Ａ，但是我认同withmyheart的话，谁是家里的主导，每个家庭都不一样
；每个家庭在不同的阶段，priority也不一样（比如lz你已经奔四了，孩子也有了，跟
单身的或者无娃的情况就要分开看）。
【在 q***q 的大作中提到】
: A一个月前就给offer了，一直拖着，B才几天前给，还是一个top candidate decline了
: 以后，我是second choice，不过B的dean说他和系主任都选我为top one，也不知真假
: ，我再decline后，他们就stuck with their third choice了，虽然跟我也没什么关系
: 。感觉B的offer更加珍贵一点，放弃实在可惜，所以在上来问一下。其实我心里还是倾
: 向于去A的。
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f*********s
发帖数: 792 | 33 难呀!
觉得ｐｕｄｕ说的有道理... 可是, 前提是lｐ愿意以后放弃自己的工作跟你过去... |
m*********s
发帖数: 323 | 34 没啥说的, 选B.
LZ自己想想, 对教书有多大兴趣? |
p*l
发帖数: 1359 | 35 B教书的任务也不少，只比A好那么一点。真正能做research的地方，都是一年两门课。
如果lz现在的B选项是这么一个学校，我也支持lz去B。
【在 m*********s 的大作中提到】
: 没啥说的, 选B.
: LZ自己想想, 对教书有多大兴趣?
|
l*******d
发帖数: 275 | 36 If your wife has prospect in industry plus she is willing to, go to B.
Otherwise A.
【在 q***q 的大作中提到】
: B在大城市，top40，A和老婆学校在的城市都是超小型。
|
s***m
发帖数: 48 | 37 同意娃娃鱼的. 和专业有关, 如果是纯文/理科, 一个人, 一张纸, 一台电脑就能做研
究, 可以考虑. 不然的话, 一年四门课, 哪有时间/人/钱来做研究?
不过无论如何A还是B, 对teaching的要求恐怕都不低.
可，lz的研究也不需要什么钱，也许可以试一试。如果人家都有真金白银的funding入
帐，现在可不是新人入行的好时候。行情不好的时候，就是大鱼吃小鱼，名校吃烂校，
B在这方面，估计算食物链下层了。
【在 p*l 的大作中提到】
: lz应该去查查B那里，系里新tenured的人都是什么水平。如果是发几篇像样的文章即可，lz的研究也不需要什么钱，也许可以试一试。如果人家都有真金白银的funding入帐，现在可不是新人入行的好时候。行情不好的时候，就是大鱼吃小鱼，名校吃烂校，B在这方面，估计算食物链下层了。
|
q***q
发帖数: 402 | 38 我刚刚打电话给A，接受了offer，卖了卖了吧。感谢大家的意见。希望10年后回头看还
能认为当初决定是正确的就好。Please 拍砖 if you think I am stupid to turn
down a better school with higher pay and meet closer to my research
interests. |
g****y
发帖数: 436 | 39 big cong!
【在 q***q 的大作中提到】
: 我刚刚打电话给A，接受了offer，卖了卖了吧。感谢大家的意见。希望10年后回头看还
: 能认为当初决定是正确的就好。Please 拍砖 if you think I am stupid to turn
: down a better school with higher pay and meet closer to my research
: interests.
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z******8
发帖数: 396 | 40 cong!!
人生是阶段性的，事业和家庭在不同阶段当然占不同的优先级，十年后回头你肯定觉得
自己的决定英明无比～～～
【在 q***q 的大作中提到】
: 我刚刚打电话给A，接受了offer，卖了卖了吧。感谢大家的意见。希望10年后回头看还
: 能认为当初决定是正确的就好。Please 拍砖 if you think I am stupid to turn
: down a better school with higher pay and meet closer to my research
: interests.
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S*********n
发帖数: 2015 | 41 Cong! You made the right choice! |
g*******a
发帖数: 6484 | 42 赞一下，楼主真是个好老公！
虽然自己很想去B,要不也不会那么的纠结了
但是最后还是去A了
我跟领导也是都在学术圈混的
但是LD是绝对不会做出想楼主这样的决定的
羡慕嫉妒恨 |
