L***s
发帖数: 9258 | 1 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: Levis (北京，那个寒冷的夏天), 信区: Returnee
标 题: 为“研究助理教授(Research Assistant Professor)”正名(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 23 10:18:48 2011, 美东)
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys5.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)
◇◇
为“研究助理教授(Research Assistant Professor)”正名
作者：若望
最近新语丝有两篇文章评点江苏大学孙建中的简历，其中多次提到
Assistant Research Professor并多次附加了不确切的解释。本文根据我所了解
的情况对这个职位作一个简单介绍，以正视听。
Research Assistant Professor又名Assistant Professor at the
Research Track,中文通常翻译成研究助理教授，以下简称RAP。文如其义，
RAP(在美国)是研究型大学为网罗研究人员以增强学校科研能力而设置的职位。
RAP比国人所特别推崇的“特牛”(tenure，通译为终身职位)类助理教授(其实是
tenure-track也即在通往特牛的轨道上但还没有变特牛，以下称TTAP)有以下不同:
1.不需要有独立的实验室和做第一主持人的科研项目（但是在同一单位从博士
后变RAP也往往需要手头有独立的研究基金，TTAP是没有这个隐性要求的因为
TTAP往往是为开辟一个新的方向而设置，其启动基金有保障），2.不需要教课，3.
和校内其他实验室有合作关系并且在合作项目中承担非常重要的角色，4. 不能
申请有些私人基金项目。许多私人基金是明确说明只给TTAP的，反过来几乎没有
任何基金说是只给RAP的。RAP往上是Research Associate Professor和Research
Professor，都是非“特牛”类的。RAP在提职时，和TTAP相比，不需要有独立研
究项目，其它的比如文章，在领域内的国际地位等等都和TTAP提职时的要求是一
样的（至少在几个著名大学比如Yale, Upenn, Cornel, Duke, Chicago, U of
Washington等等是这样的）。所有研究类教授的工资绝大部分是从研究经费开支，
学校只付法律所要求的最低份额(通常是5%)，如果有教学任务的话会相应增加份
额。特牛类通常是可以付9个月工资，另外3个月你可以从研究经费支取。实在没
办法或自己也不愿意多干3个月的话，你可以修3个月的长假，或者是到中国兼职
赚钱。但是特牛在绝大部分的医学院其实是“半”特牛的：合同是12个月而不是
9个月；医学院只负责一半的工资，另一半需要从研究经费开出或者是用教学或
看病人来补足。由于PhD是不能看病人的，如果没有经费也没有足够的课程可教，
学校就会砍你的工资了，慢慢地你就会变得越来越不重要，熬得住的得过且过吧
反正特牛了以后一般不会被解雇，熬不住就走人了。由于所有AP都不是特牛
(tenured即俗称终身教席)的，医学院的RAP和那些不能看病人的TTAP的工资都是
要从研究经费或启动基金中开出。医学院能开的课很少，所以大部分AP是没有教
课收入的。RAP如果有几项大的独立基金是可以中途换成TTAP的，或者在提职时
摘掉“research”的帽子，直接变特牛的副教授(国人的说法是终身了铁饭碗了)。
变“特牛”教授后(指“特牛”类的副教授或教授)，就可以进入一些圈子。比如
进入校内的一些权势委员会并能在资源分配上有点发言权，而研究类的教授进入
这些圈子的机会非常少也比较难。变轨的难度因人而异，主要取决于基金多少，
个人成就和后台。我们中心这就有不下8位正教授或副教授是从RAP转换过来的，
而且有些人在变轨的时候也没有独立基金。相反有一基金无数功成名就的研究教
授却始终没有换成功，尽管他来我们大学之前在另一所医学院齐名的学校已经拿
到了“特牛”聘书。另外研究类教授中有很多人根本不会去考虑什么类别不类别
的事。我的导师是该领域的创始人，她就很安心于研究类的教职，尽管系里院里
多次让她变轨，她终不为所动，原因是变特牛后要参与的事务太多影响研究，教
学任务也会多点同样也影响研究。所以她理所当然地就给我提到研究类的AP，说
这样对我的研究更有帮助。总的来说RAP无论在官方或学术界并没有要低TTAP一
等(尽管在一些国人眼里是这样，包括一些自卑的RAP们)。
下面简评本文一开始提到的两篇新语丝文章里提及的几个观点。1. “RAP仅
相当于资深博士后的位置”。首先，美国不存在资深博士后这一位置。如果是在
同一学校做博士后和拿到RAP位置，在博士后与RAP之间往往还有一个1到2年的过
渡性的职位：Research Associate或instructor。目的主要是方便研究人员申请
基金。在美国绝大部分学校里博士后都不算是正式教职，Research Associate开
始纳入正式编制(算是junior faculty,在有些单位还不能享受正式教职所有的全
部福利)，能够开始作为主要负责人(principal investigator) 去申请研究基金
了。2. “众所周知，一个“Non-Tenure-Track Position”的“Assistant
Research Professor”根本就不是“Graduate Faculty”，在美国任何一所大学
是不具备招收和指导的博士研究生的”。美国没有博导这一中国特色的称谓，所
以教员（faculty）都有资格去招收和指导博士研究生。往往只需要向各学院管
研究生招生的机构报批一下，关键是有没有独立的和能支撑数年的研究基金。医
学院的助理教授(RAP或TTAP)由于提职压力较大，基金压力也大，通常很少去直
接招研究生，同样的钱可以招出成果更快的博士后。如果需要开设课程，也是先
要报批，研究生院或本科教学办公室同意后还要和你确定一下报酬问题，然后才
能正式启动。3. 将Research 一词从头衔中隐去算造假。这要看具体情况。各个
学校对这个位置的描述都有不同，真正的聘书上都会有一个正式的头衔,比如
Assistant Professor of Neuroscience，然后再注明是research track，在校
内很多事务上都统称AP，对外也没人要求一定要标明的。4. “以笔者在美国的
研究经历以及与目前在美国州立大学担任正式教职的朋友的交流，一名不具有正
式教职的“Assistant Research Professor”或资深博士后，一般是不可能作为
项目的第一主持人主持美国国家重大研究项目的”。错！RAP是正式教职，是教
授的一种，完全有资格主持任何国家级研究项目。
本文目的是澄清对研究助理教授的误解，以免以讹传讹，对前文所提到的新
语丝两篇文章其他观点并无任何涉及。另外我现在身份也是RAP，尽管我也不能
免俗正在为变轨做努力，但这些都不影响本文的观点。
(XYS20110617)
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys5.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)
◇◇ | g********r
发帖数: 8017 | 2 这东西一个院里都不一定一样。就是看各系自己的规定。有的地方就很混。归根到底水
平还是看CV吧。 | a***9
发帖数: 1884 | 3 新语丝上好象还有另外两篇反驳的文章, 怎么不一起转过来.... | j***o
发帖数: 5096 | | m********o
发帖数: 233 | 5 这个没什么好争论的。。。确实需要具体案例具体分析。 这个title本身是没有什么
限制，只要能拿到funding，自然可以带学生，run自己的实验室。是regular faculty
的一种。 见过太过领域内的牛人，是reserach faculty， 也见过资深博士后，从老
板那里拿工资，没有独立研究的。
结论是不能一棒子打死。
【在 a***9 的大作中提到】
: 新语丝上好象还有另外两篇反驳的文章, 怎么不一起转过来....
| K**W
发帖数: 6346 | 6 我觉得，大家不要这么挤兑和贬低那些RAP，各种情况不一样，人家也是没有办法的事
情，都是工作、过日子而已，都有自己的生活和家庭，别人也不比你AP差多少。
其实，华人留学生中之间不要这么自己折腾自己，大家都不容易。你如果真有本事想比
较的话，和那些年纪轻轻的创业者、企业高管、国内高官、干出了大事情的牛人去比。
整天通过挤兑和贬低RAP来获得自己是天牛AP得优越感，实在没有什么意思，不过井底之
蛙而已。 | g********r
发帖数: 8017 | 7 楼上都在说具体个例具体分析。没人挤兑呀。
其实TT，各地方水平也参次不齐。归根到底看个人水平。
底之
【在 K**W 的大作中提到】
: 我觉得，大家不要这么挤兑和贬低那些RAP，各种情况不一样，人家也是没有办法的事
: 情，都是工作、过日子而已，都有自己的生活和家庭，别人也不比你AP差多少。
: 其实，华人留学生中之间不要这么自己折腾自己，大家都不容易。你如果真有本事想比
: 较的话，和那些年纪轻轻的创业者、企业高管、国内高官、干出了大事情的牛人去比。
: 整天通过挤兑和贬低RAP来获得自己是天牛AP得优越感，实在没有什么意思，不过井底之
: 蛙而已。
| K**W
发帖数: 6346 | 8 嗬嗬，我倒不是说楼上的几位， 就是泛泛而谈阿。
有时候自己想啊，还不就是运气好申请到了资金、能够雇几个人、发几篇连自己都不知
道有什么用的文章而已？除了自己的这个领域以外， 又有谁知道呢？
和前面说的那些什么干大事业的牛人比起来， 这个连屁都不是，嗬嗬！
【在 g********r 的大作中提到】
: 楼上都在说具体个例具体分析。没人挤兑呀。
: 其实TT，各地方水平也参次不齐。归根到底看个人水平。
:
: 底之
| a***9
发帖数: 1884 | 9 具体事情确实要具体分析, 没人说RAP就差, 大家都是从博士后过来的, 都经历过这个
阶段.RAP可以当PI是没错, 但至于"自然可以带学生，run自己的实验室。是regular
faculty的一种", 可能是领域之间有差别. 在我所了解的工程领域里, RAP肯定不是
regular faculty (学校出工资的那种). 另外, RAP和TTAP的区别, 对于在美国学术界
待着的人来说, 应该是显而易见. 有多少人愿意一直做RAP吗?
faculty
【在 m********o 的大作中提到】
: 这个没什么好争论的。。。确实需要具体案例具体分析。 这个title本身是没有什么
: 限制，只要能拿到funding，自然可以带学生，run自己的实验室。是regular faculty
: 的一种。 见过太过领域内的牛人，是reserach faculty， 也见过资深博士后，从老
: 板那里拿工资，没有独立研究的。
: 结论是不能一棒子打死。
| v***l
发帖数: 2623 | 10 在医学院，TT和RAP都不是学校出工资。就是同一个学校的RAP，也有自己独立PI的，和
纯博后性质的。
RAP自己run实验室的少，但不是没有，甚至还有极牛的实验室。当然，都是生物医学领
域。
【在 a***9 的大作中提到】
: 具体事情确实要具体分析, 没人说RAP就差, 大家都是从博士后过来的, 都经历过这个
: 阶段.RAP可以当PI是没错, 但至于"自然可以带学生，run自己的实验室。是regular
: faculty的一种", 可能是领域之间有差别. 在我所了解的工程领域里, RAP肯定不是
: regular faculty (学校出工资的那种). 另外, RAP和TTAP的区别, 对于在美国学术界
: 待着的人来说, 应该是显而易见. 有多少人愿意一直做RAP吗?
:
: faculty
| | | K**W
发帖数: 6346 | 11 是啊，都是没有办法的事情，别人也是没有办法才RAP得,也是生活，所以没有必要这么折腾别人，偶觉得。
因为生活是没法比较的， 有人RAP， 有人TTAP， 有人扫地， 有人当总统！hehe
少人愿意一直做RAP吗?
【在 a***9 的大作中提到】
: 具体事情确实要具体分析, 没人说RAP就差, 大家都是从博士后过来的, 都经历过这个
: 阶段.RAP可以当PI是没错, 但至于"自然可以带学生，run自己的实验室。是regular
: faculty的一种", 可能是领域之间有差别. 在我所了解的工程领域里, RAP肯定不是
: regular faculty (学校出工资的那种). 另外, RAP和TTAP的区别, 对于在美国学术界
: 待着的人来说, 应该是显而易见. 有多少人愿意一直做RAP吗?
:
: faculty
| j***o
发帖数: 5096 | 12 牛校rap > 四流学校ttap
么折腾别人，偶觉得。
【在 K**W 的大作中提到】
: 是啊，都是没有办法的事情，别人也是没有办法才RAP得,也是生活，所以没有必要这么折腾别人，偶觉得。
: 因为生活是没法比较的， 有人RAP， 有人TTAP， 有人扫地， 有人当总统！hehe
:
: 少人愿意一直做RAP吗?
| g********r
发帖数: 8017 | 13 这倒没错。不过原文里那哥们似乎有点过份。一般老实人没人折腾他。自己先把RAP改
成AP，然后号称通过了tenure预审，就自称副教授了。这样对别的申请人不公平。
么折腾别人，偶觉得。
【在 K**W 的大作中提到】
: 是啊，都是没有办法的事情，别人也是没有办法才RAP得,也是生活，所以没有必要这么折腾别人，偶觉得。
: 因为生活是没法比较的， 有人RAP， 有人TTAP， 有人扫地， 有人当总统！hehe
:
: 少人愿意一直做RAP吗?
| K**W
发帖数: 6346 | 14 这个我也同意，对于这种自己出来吹牛的，肯定需要打假。
【在 g********r 的大作中提到】
: 这倒没错。不过原文里那哥们似乎有点过份。一般老实人没人折腾他。自己先把RAP改
: 成AP，然后号称通过了tenure预审，就自称副教授了。这样对别的申请人不公平。
:
: 么折腾别人，偶觉得。
| m********o
发帖数: 233 | 15 原来以为生物医学领域才会有显著区别。一直觉得工程领域区别很小。。。官方都是
regular faculty，官方没有人可以明言research faculty就是低一等。甚至见过
tenured professor拿到大funding后，自己要求转成resarch professor， 只是不想
teaching。可以参见很多学校工程系。具体就不举例了。
【在 a***9 的大作中提到】
: 具体事情确实要具体分析, 没人说RAP就差, 大家都是从博士后过来的, 都经历过这个
: 阶段.RAP可以当PI是没错, 但至于"自然可以带学生，run自己的实验室。是regular
: faculty的一种", 可能是领域之间有差别. 在我所了解的工程领域里, RAP肯定不是
: regular faculty (学校出工资的那种). 另外, RAP和TTAP的区别, 对于在美国学术界
: 待着的人来说, 应该是显而易见. 有多少人愿意一直做RAP吗?
:
: faculty
| a***9
发帖数: 1884 | 16 这个看你怎么define regular faculty了. 我说过了, 这里的人都知道RAP和TTAP的区
别, 举一些个例没什么意思, 特殊的例子总是有的. 如果你见过大规模或者普遍存的
TTAP转RAP的情况, 那我闭嘴.
从职位上来说, TTAP是比RAP"高"一层, 这个从招聘过程上就知道了, 也没什么不好意
思承认的, 否则RAP为什么要辛辛苦苦去转TTAP? 版上那么多朋友和贴子中的焦急, 辛
苦, 紧张, 高兴, 沮丧的应聘过程, 难道是去应聘RAP? 但这种职位上的区别并不代表
能力上的区别,RAP能力强的人有的是, 一步登天(直接拿到tenure)的例子也有; TTAP干
的一塌呼涂的也不少.
【在 m********o 的大作中提到】
: 原来以为生物医学领域才会有显著区别。一直觉得工程领域区别很小。。。官方都是
: regular faculty，官方没有人可以明言research faculty就是低一等。甚至见过
: tenured professor拿到大funding后，自己要求转成resarch professor， 只是不想
: teaching。可以参见很多学校工程系。具体就不举例了。
| a***9
发帖数: 1884 | 17 ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys5.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)
◇◇
与若望《为 Research Assistant Professor 正名》商榷
作者：ott
若望在文中列出了 Research AP 和 tenure-track 上的 AP 的不同之处，
结论是 RAP 和 AP 没有本质区别，因此可以理所当然地把 Research 一字去掉。
在我看来，若望在文中列出的 1，2，3，4 虽都不假，但却都是些细枝末节，
而最主要的区别却被回避掉了。
最主要的区别在哪里？区别在于 Research AP 一辈子也不会被 tenure，本
质上就是个合同工，随时可能被辞退，饭碗随时被端掉。而 tenure-track 上的
AP 却大不一样了，有可能得到tenure，而一个教授一旦 tenure 以后，就永远
不会被辞退，而这，才是 tenure-track 真正吸引人之处！
若望不是告诉我们自己正在为摘掉 Research 的帽子而奋斗吗？要是 RAP
和 AP 没有区别，你还奋斗个啥劲呢？
(XYS20110619)
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys5.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)
◇◇ | a***9
发帖数: 1884 | 18 ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys5.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)
◇◇
若望把RAP和TTAP之间有些重要的差别来了个轻描淡写
作者：ASH
TTAP之所以受到尊重，国内百人计划要设这个标准，是因为其位置得来不易。
系里要找一个TTAP，先要通过院校批准这个位置，同时启动金实验室空间要落实，
然后是面向全国（说全球也行，但实际应聘的主要还是美国国内的）公开招聘。
一个位置200人以上申请是正常的。RAP则往往是学校里的大牛手下的老博后转的，
其招聘过程与TTAP不同，没有面向全国公开竞争，所以称他们为资深博后不无道
理。当然在系里作个晋升报告（promotional seminar），教授投票通过还是要
的。有大牛做后台，投票通过一般不是问题。晋升的原因多数是拿到了一些外面
的钱 (external funding)，但并不一定是大钱，也许是合作的co-PI。与TTAP不
同，RAP并没有完全独立，其合作对象经常还是原老板，拿到钱也是因为在大牛
手下。因为没有启动基金，不与前老板合作都不可能。理论上RAP可以做国家重
大研究项目的PI和带学生，但实际操作上受歧视。没有完全独立这一点在他们申
请大点的项目（比如NIH的RO1）的PI时很不利，尤其是现在经费紧张时。这点是
RAP的软肋，故此可以理解为什么RAP选择海龟是明智之举。
若望们摘掉Research帽子的唯一办法就是申请到或就要申请到大的经费。但
即使申请到RO1，我知道在很多一流大学里要摘掉 Research 的帽子也是几乎不
可能的，因为那就是不同的track。当然独立申请到大的经费就有可能跳槽到二
流学校摘帽。二流学校则应该有就地摘帽的可能。
另外若望说“RAP在提职时在领域内的国际地位等等都和TTAP提职时的要求
是一样的”。这根本就是瞎说。若望自己也说了，“和TTAP相比，不需要有独立
研究项目”。自己连独立研究项目都没有还谈何国际地位。TTAP在晋升时要求有
十几封领域内权威的推荐信来证明晋升申请人达到了他们所在机构的特牛副教授
标准。据我所知RAP晋升无此要求。实际RAP晋升还是看后台老板硬不硬。
以上事实并没有贬低RAP之意，不排除RAP里有高人，正如TTAP也会有一定比
例会不成功（在规定时间类升不了特牛副教授，就得走人），也正如博后里藏有
很多杰出人才。但TTAP至少是已经通过了一层强力竞争，已经被人评估过了的，
所以在回国申请职位时私自去掉Research 头衔应该算是经历造假。总之，“RAP
无论在官方或学术界并没有要低TTAP一等”这个结论不能成立。
(XYS20110619)
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◇◇ | B*****3
发帖数: 168 | 19 See harvard medical school:
Tenure and tenure-track HMS faculty based on Quad 146
Voting faculty (assistant, associate and full professors) 4,519
Most faculty in HMS are not tenure track. Only basic science departments
have tenure track. | C*S
发帖数: 1658 | 20 Obama was a Professor.
- Univ of Chicago
【在 a***9 的大作中提到】
: 这个看你怎么define regular faculty了. 我说过了, 这里的人都知道RAP和TTAP的区
: 别, 举一些个例没什么意思, 特殊的例子总是有的. 如果你见过大规模或者普遍存的
: TTAP转RAP的情况, 那我闭嘴.
: 从职位上来说, TTAP是比RAP"高"一层, 这个从招聘过程上就知道了, 也没什么不好意
: 思承认的, 否则RAP为什么要辛辛苦苦去转TTAP? 版上那么多朋友和贴子中的焦急, 辛
: 苦, 紧张, 高兴, 沮丧的应聘过程, 难道是去应聘RAP? 但这种职位上的区别并不代表
: 能力上的区别,RAP能力强的人有的是, 一步登天(直接拿到tenure)的例子也有; TTAP干
: 的一塌呼涂的也不少.
| | | h*****e
发帖数: 2988 | 21 其实, 如果把RAP当作一个整体, 把TTAP放成另外一个整体, RAP的平均水平肯定是高于
TTAP的. 原因在于RAP一般只存在于不错的学校, research intensive的院所,
而TTAP层次繁多, 数目庞大, teaching school占的比重远大于research school.
听起来很怪异, 但怪异的根源是把TTAP当作一个整体. RAP也好, TTAP也好, 都应该
按照他们的个人成就来评估, 不能一勺烩.
【在 L***s 的大作中提到】
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: 发信人: Levis (北京，那个寒冷的夏天), 信区: Returnee
: 标 题: 为“研究助理教授(Research Assistant Professor)”正名(ZT)
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: ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys5.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)
: ◇◇
: 为“研究助理教授(Research Assistant Professor)”正名
: 作者：若望
: 最近新语丝有两篇文章评点江苏大学孙建中的简历，其中多次提到
: Assistant Research Professor并多次附加了不确切的解释。本文根据我所了解
| a***9
发帖数: 1884 | 22 呵呵, 怎么越说越象"唐sir的学历与能力之争了". 开个玩笑, 两码事.
至于水平的问题, 和teaching school的TTAP比较,应该比teaching啊. 人家不以
research为主, 你这不是以己之长, 比人之短嘛.
research的水平, 你忽略了一个根本问题:独立性. 我也做过博士后, 还"升"到
research scientist一段时间.期间, 在我们领域top journal上发了两篇文章,从idea,
实验设计, 操作, 文章写作, 投稿, 都是我自己弄的.博士后老板就是对文章的语言提
了些有限的修改. 即使这样, 我也不觉得那两篇文章是我的"水平"; 谁能保证审稿人
不是看到博士后老板的名字(通讯作者)而放了文章(虽然提的意见还是很尖锐). 只有到
我独立后, 我自己的实验室也在一样的期刊上发了文章而且内容和以前导师没有任何关
系, 我才觉得这个是我的水平.
对于没有独立的研究人员, 说"水平", 我都要打个折扣. 我佩服的是那种独立之后仍然
能保持或者超过独立前研究水平的人.
【在 h*****e 的大作中提到】
: 其实, 如果把RAP当作一个整体, 把TTAP放成另外一个整体, RAP的平均水平肯定是高于
: TTAP的. 原因在于RAP一般只存在于不错的学校, research intensive的院所,
: 而TTAP层次繁多, 数目庞大, teaching school占的比重远大于research school.
: 听起来很怪异, 但怪异的根源是把TTAP当作一个整体. RAP也好, TTAP也好, 都应该
: 按照他们的个人成就来评估, 不能一勺烩.
| d***a
发帖数: 13752 | 23 在不错的大学里，把RAP当作一个整体，把TTAP当作另外一个整体，TTAP的平均水平肯
定是高于RAP的。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 其实, 如果把RAP当作一个整体, 把TTAP放成另外一个整体, RAP的平均水平肯定是高于
: TTAP的. 原因在于RAP一般只存在于不错的学校, research intensive的院所,
: 而TTAP层次繁多, 数目庞大, teaching school占的比重远大于research school.
: 听起来很怪异, 但怪异的根源是把TTAP当作一个整体. RAP也好, TTAP也好, 都应该
: 按照他们的个人成就来评估, 不能一勺烩.
| s*****r
发帖数: 1426 | 24 nod
【在 d***a 的大作中提到】
: 在不错的大学里，把RAP当作一个整体，把TTAP当作另外一个整体，TTAP的平均水平肯
: 定是高于RAP的。
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