M*****k
发帖数: 1556 | 1 两周前面试assistant clinical professor, 今天系主任打电话要给我offer了。系主
任让我想想start-up, 然后跟他打电话讨价还价。请问这start-up该如何要？ 我这个
岗位特殊，前两年帮他们建新program,然后转成TT的职位，所以一开始并不会有带博士
的任务。之前系主任说可以给我2个月的summer pay 包括在start-up package里， 然
后我也可以建个规模不大的实验室，买些设备啥的。 但是对这个package的总价，如何
细分，还是一头雾水，不知道如何计算，恳请大家帮忙出主意。
接offer前除了谈salary和start-up package外 还要谈些哪些内容？ 而且系主任拒绝
电邮往来，说是学校规定商讨offer 只能打电话。。。。 谢谢大家先。 |
M*****k
发帖数: 1556 | |
s******y
发帖数: 28562 | 3 恭喜！ 长周末嘛，大家都出去玩了。我也是闲得不行了随便上网才看到你的贴的。
我的建议啊，如果你对这个职位其实不是特别满意的话，不妨就狮子大开口，
这样一来，如果钱特别多，那么职位的其他不好的部分就可以勉强忍忍了，否则如果钱
又不多，位置还这么尴尬的话那就是一个大鸡肋。当然，要价的时候要紧记一个真实的
谎言“一切都是为了工作”（参考我以前写的贴子）
我觉得，首先：
1。要把两年之后的学生的口粮提前要到。一般至少要两个研究生，加上一个博士后。
前两年不妨要两个本科生的口粮。就说你因为要花大量精力去建设那个program, 所以
至少要有几个本科生为你的研究来工作，这样才能为你将来申请资金弄到足够的初步数
据。
2。因为你的工作会有很多travel的需要（主校区和新校区之间，而且还要拜访各种企
业），最好和系主任说，要么在start-up 里设立一个专门的资金来报销有关费用，要
么给你的工资涨至少一万。这个你得给几个具体理由，比方说校区之间的距离是多少，
你估计每周至少来回三次，然后加上去拜访公司，大概需要多少汽油和车的折旧费（一
般按每英里20美分算）。反正就是要摆出为学校工作的理由来要钱。
3。对于实验室的仪器，反正是你所有需要用的仪器都列上去，理由可以说，因为你会
在新校区，而且有可能是那里的最早的几个实验室之一，所以没有办法使用系里其他人
在主校区的仪器
，但是你的仪器将来可以给系里其他会放在那个新校区的新人用。
【在 M*****k 的大作中提到】
: 两周前面试assistant clinical professor, 今天系主任打电话要给我offer了。系主
: 任让我想想start-up, 然后跟他打电话讨价还价。请问这start-up该如何要？ 我这个
: 岗位特殊，前两年帮他们建新program,然后转成TT的职位，所以一开始并不会有带博士
: 的任务。之前系主任说可以给我2个月的summer pay 包括在start-up package里， 然
: 后我也可以建个规模不大的实验室，买些设备啥的。 但是对这个package的总价，如何
: 细分，还是一头雾水，不知道如何计算，恳请大家帮忙出主意。
: 接offer前除了谈salary和start-up package外 还要谈些哪些内容？ 而且系主任拒绝
: 电邮往来，说是学校规定商讨offer 只能打电话。。。。 谢谢大家先。
|
M*****k
发帖数: 1556 | 4 谢谢艳阳天的指点。我也准备问系主任多要点。今天跟系主任主要谈了工资和
relocation 以及以后转tenure track的问题。系主任问我为啥觉得工资不高，我比较
的来源是啥，我就直接说该校大学工资database里显示的相同领域的AP 入门的价格基
本都比我高，而且我是相对高消费的校区，低工资，生活更不易之类的，然后相约下周
继续谈start-up. 感觉系主任人还行，不是满嘴说胡话的人，但是说话非常慢，想的也
慢，但是我想让他把所有的口头承诺都落实在纸上，他说他还要和新校区的provost商
量一下子才行。总之，这个job很鸡肋。
我还在找着工业界的工作，如果能去到刚面的大公司，俺就不去那里了。 这种职位，
以后转TT之类的感觉太扯淡了，随便找个理由都能把我对付过去了。就算转了TT，人家
6年都甜妞了，我要花8-9年的时间，太亏了。
不过如果没有其他选择，也只能从了这个offer.
【在 s******y 的大作中提到】
: 恭喜！ 长周末嘛，大家都出去玩了。我也是闲得不行了随便上网才看到你的贴的。
: 我的建议啊，如果你对这个职位其实不是特别满意的话，不妨就狮子大开口，
: 这样一来，如果钱特别多，那么职位的其他不好的部分就可以勉强忍忍了，否则如果钱
: 又不多，位置还这么尴尬的话那就是一个大鸡肋。当然，要价的时候要紧记一个真实的
: 谎言“一切都是为了工作”（参考我以前写的贴子）
: 我觉得，首先：
: 1。要把两年之后的学生的口粮提前要到。一般至少要两个研究生，加上一个博士后。
: 前两年不妨要两个本科生的口粮。就说你因为要花大量精力去建设那个program, 所以
: 至少要有几个本科生为你的研究来工作，这样才能为你将来申请资金弄到足够的初步数
: 据。
|
n****g
发帖数: 1063 | 5 Moving expense, 2nd visit
se【 在 Mamawok (Mamawok) 的大作中提到: 】 |
x********u
发帖数: 430 | |
M*****k
发帖数: 1556 | 7 我需要把所有的设备，都列出来，然后品牌，价格也都列出来吗？
【在 s******y 的大作中提到】
: 恭喜！ 长周末嘛，大家都出去玩了。我也是闲得不行了随便上网才看到你的贴的。
: 我的建议啊，如果你对这个职位其实不是特别满意的话，不妨就狮子大开口，
: 这样一来，如果钱特别多，那么职位的其他不好的部分就可以勉强忍忍了，否则如果钱
: 又不多，位置还这么尴尬的话那就是一个大鸡肋。当然，要价的时候要紧记一个真实的
: 谎言“一切都是为了工作”（参考我以前写的贴子）
: 我觉得，首先：
: 1。要把两年之后的学生的口粮提前要到。一般至少要两个研究生，加上一个博士后。
: 前两年不妨要两个本科生的口粮。就说你因为要花大量精力去建设那个program, 所以
: 至少要有几个本科生为你的研究来工作，这样才能为你将来申请资金弄到足够的初步数
: 据。
|
s******y
发帖数: 28562 | 8 小型仪器可以合并在一起写，大型仪器（超过5000美元的）分开一个一个的写。
价格是肯定需要的（一个大致数据就行了， 不必是一个真正的价格，但是不能太离谱
。比方说一般只卖一万左右的仪器，你要列个1万二或者一万五都行，但是你要写个10
万是不行的），品牌如果不知道的话不需要太具体。
【在 M*****k 的大作中提到】
: 我需要把所有的设备，都列出来，然后品牌，价格也都列出来吗？
|
M*****k
发帖数: 1556 | 9 明白了，感谢艳阳天
10
【在 s******y 的大作中提到】
: 小型仪器可以合并在一起写，大型仪器（超过5000美元的）分开一个一个的写。
: 价格是肯定需要的（一个大致数据就行了， 不必是一个真正的价格，但是不能太离谱
: 。比方说一般只卖一万左右的仪器，你要列个1万二或者一万五都行，但是你要写个10
: 万是不行的），品牌如果不知道的话不需要太具体。
|
M*****k
发帖数: 1556 | 10 一般negotiate的时候系主任会给我们一个大致的start-up和relocation之类的费用吗
？我跟系主任打电话，先是说了工资要涨，他说要和dean商量一下子；然后问
relocation咋样，他说他不知道！ 问是不是要把teaching load 写进offer letter，
系主任说不知道！ 然后说转TT的事最好写进offer letter, 系主任又是死活不肯，说
是他和dean可以打包票，可是我打听，那个dean 6月底就退休了；然后问start-up，因
为我完全没有概念，到底多少合适，所以想问问一个大致的range,系主任死活不肯说，
让我自己figure out。 我准备把所有的东西都列出来了，准备先发给他一份，然后再
和他谈。系主任在我接受offer之前，不会给我发邮件；最后问新校区lab space的问题
，系主任让我入职后去新校区问那里的人要。这系主任说话慢，做事滑头，很多问题直
接就是回答不知道。
10
【在 s******y 的大作中提到】
: 小型仪器可以合并在一起写，大型仪器（超过5000美元的）分开一个一个的写。
: 价格是肯定需要的（一个大致数据就行了， 不必是一个真正的价格，但是不能太离谱
: 。比方说一般只卖一万左右的仪器，你要列个1万二或者一万五都行，但是你要写个10
: 万是不行的），品牌如果不知道的话不需要太具体。
|
|
|
x********u
发帖数: 430 | 11 $500,000 start up, is it enough? |
M*****k
发帖数: 1556 | 12 私立牛校才能拿到这个价吧。我刚才费劲打听了，250K的start-up算到顶了。我这种
title的 一开始因为没有学生，十万出头就很不错了。
【在 x********u 的大作中提到】
: $500,000 start up, is it enough?
|
n****g
发帖数: 1063 | 13 This is wired!I would ask for the amounts of the salary, recocation fee,
start-up, the size of the lab space I want. And ask everything in writting.
For start up, I would ask as much as I need.The the chair will negotiate
with you based on your request
【在 M*****k 的大作中提到】
: 一般negotiate的时候系主任会给我们一个大致的start-up和relocation之类的费用吗
: ？我跟系主任打电话，先是说了工资要涨，他说要和dean商量一下子；然后问
: relocation咋样，他说他不知道！ 问是不是要把teaching load 写进offer letter，
: 系主任说不知道！ 然后说转TT的事最好写进offer letter, 系主任又是死活不肯，说
: 是他和dean可以打包票，可是我打听，那个dean 6月底就退休了；然后问start-up，因
: 为我完全没有概念，到底多少合适，所以想问问一个大致的range,系主任死活不肯说，
: 让我自己figure out。 我准备把所有的东西都列出来了，准备先发给他一份，然后再
: 和他谈。系主任在我接受offer之前，不会给我发邮件；最后问新校区lab space的问题
: ，系主任让我入职后去新校区问那里的人要。这系主任说话慢，做事滑头，很多问题直
: 接就是回答不知道。
|
M*****k
发帖数: 1556 | 14 update,今天跟系主任再次通话了。工资提了5500刀/year, 给了6000刀的travel和
conference的额度，多发一个月工资当moving package.设备费用太坑爹了，只给了3万
刀，估计到时候要去本科生实验室蹭设备了。刚拿到杜邦的onsite, 看康最后能否去杜
邦。 |
s******y
发帖数: 28562 | 15 salary and travel package 还不错，但是仪器钱太少了。即使他们不能立刻就给你，
至少你要力争把钱budget放在在第二年给。你可以说在第一年集中精力建设那个
program 之后，第二年你必须建设起来一个competitive research program in my own
lab,一方面这个可以给系里和学校里拉来资金，另外一方面，因为你的实验室将是新
校区中比较早的一个，再加上你是那个program coordinator, putative students来看
校区的时候肯定会来看你的实验室，如果研究条件那么差，那么学生们大概就会被留下
一个wrong impression，就不能成功的establish this program。
注意，他们有可能会忽悠你，说是等你进了TT再给。这个你千万不要信他们。
因为如果你在TT之前就买了一堆仪器，他们在给不给你TT这个问题上就会谨慎一些，因
为如果不给你tenure-track, 你要是拍屁股走人了那些仪器就会有被浪费的危险。相反
，如果你在进tenure-track之前没有买仪器，而是要进了才能买，那么他们可能就会想
，正好把你踢走，这样就不用花钱给你买东西了。
【在 M*****k 的大作中提到】
: update,今天跟系主任再次通话了。工资提了5500刀/year, 给了6000刀的travel和
: conference的额度，多发一个月工资当moving package.设备费用太坑爹了，只给了3万
: 刀，估计到时候要去本科生实验室蹭设备了。刚拿到杜邦的onsite, 看康最后能否去杜
: 邦。
|
M*****k
发帖数: 1556 | 16 有道理，系主任说是给我个offer letter, 可以再谈。我才意识到这个position直接要
了两个人，把另外一个面试的candidate也弄来了，所以问题复杂些了。我问了系里另
一个senior的中国教授，他说除去去summer pay, 给6-8万的设备钱是他们原来框定的
范围，感觉系主任直接把这个数五五分成，分给了我们两个人。今天跟系主任说工资啥
的他还挺爽快的，谈到实验室，半天没声音，然后第一个词就是sorry, 接着说了个30K
，我直接无语了。最后挂电话前说，如果我有其他offer, 可以跟学校counter offer。
own
【在 s******y 的大作中提到】
: salary and travel package 还不错，但是仪器钱太少了。即使他们不能立刻就给你，
: 至少你要力争把钱budget放在在第二年给。你可以说在第一年集中精力建设那个
: program 之后，第二年你必须建设起来一个competitive research program in my own
: lab,一方面这个可以给系里和学校里拉来资金，另外一方面，因为你的实验室将是新
: 校区中比较早的一个，再加上你是那个program coordinator, putative students来看
: 校区的时候肯定会来看你的实验室，如果研究条件那么差，那么学生们大概就会被留下
: 一个wrong impression，就不能成功的establish this program。
: 注意，他们有可能会忽悠你，说是等你进了TT再给。这个你千万不要信他们。
: 因为如果你在TT之前就买了一堆仪器，他们在给不给你TT这个问题上就会谨慎一些，因
: 为如果不给你tenure-track, 你要是拍屁股走人了那些仪器就会有被浪费的危险。相反
|
s******y
发帖数: 28562 | 17 我无语了。这个学校忒不厚道了，同一个位置招两个人，让你们对掐他们从中渔翁得利。
不过貌似他们还没有把negotiate 的大门关死。
30K
。
【在 M*****k 的大作中提到】
: 有道理，系主任说是给我个offer letter, 可以再谈。我才意识到这个position直接要
: 了两个人，把另外一个面试的candidate也弄来了，所以问题复杂些了。我问了系里另
: 一个senior的中国教授，他说除去去summer pay, 给6-8万的设备钱是他们原来框定的
: 范围，感觉系主任直接把这个数五五分成，分给了我们两个人。今天跟系主任说工资啥
: 的他还挺爽快的，谈到实验室，半天没声音，然后第一个词就是sorry, 接着说了个30K
: ，我直接无语了。最后挂电话前说，如果我有其他offer, 可以跟学校counter offer。
:
: own
|
y**7
发帖数: 478 | 18 50万，要是包括2，3年工资的话，那也必是很多巴
不包括工资还是挺爽的
【在 x********u 的大作中提到】
: $500,000 start up, is it enough?
|
a**y
发帖数: 464 | 19 看专业, 实验科学像化学生物什么的, 最好的学校现在在1M到1.5M这个range
州立大学中间研究比较强的在0.5M到0.8M这个range
一般工程系科要少一些. 化学生物什么做实验的耗钱快.
我当时拿到0.5M的钱 (不算多,因为学校当时财政有问题),
不包括自己9个月的薪水, 但是要买仪器, 雇薄厚.
学生不做TA的话也要从这里面出
这些钱很快就花的见光了
再没funding就死了...最近几个月都很急, 呵呵
3万块钱的话不知道能干什么, 除非什么都能share
不建议你去.至少也得8-10万,稍微能做点实验,不买仪器的话.
【在 y**7 的大作中提到】
: 50万，要是包括2，3年工资的话，那也必是很多巴
: 不包括工资还是挺爽的
|
a**y
发帖数: 464 | 20 你要是自己是医生, 可以每周看2天病人,
情况可能不一样
【在 M*****k 的大作中提到】
: 私立牛校才能拿到这个价吧。我刚才费劲打听了，250K的start-up算到顶了。我这种
: title的 一开始因为没有学生，十万出头就很不错了。
|
|
|
M*****k
发帖数: 1556 | 21 就是这样的。本来我面试的时候是说要再找一个faculty的，不过是我把program 建起
来，弄个TT的AP来。现在估计觉得招不是TT的AP太爽了，省很多钱，直接两个都要了。
而且花在我所有身上的费用，学校都不用管，都是当地政府付钱的 （又是一个诡异的
地方）。系主任告诉我，那人enjoy teaching a lot,不想搞research了 bla bla bla.
其实就暗示我，别想转TT这事了，我如果硬要转，让我滚蛋，他们也还有人。我能拖
就拖一阵子，劲量搞定其他的offer, 这样不厚道的地方，能不去就不去。
利。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我无语了。这个学校忒不厚道了，同一个位置招两个人，让你们对掐他们从中渔翁得利。
: 不过貌似他们还没有把negotiate 的大门关死。
:
: 30K
: 。
|
M*****k
发帖数: 1556 | 22 I wish 我也是医生。。。
【在 a**y 的大作中提到】
: 你要是自己是医生, 可以每周看2天病人,
: 情况可能不一样
|
b**********e
发帖数: 108 | 23 很多teaching school都是tenure track， 这和做不做reasearch有直接关系吗？他们
是真的缺人，还是找一个人来故意压你提的条件啊？
bla.
【在 M*****k 的大作中提到】
: 就是这样的。本来我面试的时候是说要再找一个faculty的，不过是我把program 建起
: 来，弄个TT的AP来。现在估计觉得招不是TT的AP太爽了，省很多钱，直接两个都要了。
: 而且花在我所有身上的费用，学校都不用管，都是当地政府付钱的 （又是一个诡异的
: 地方）。系主任告诉我，那人enjoy teaching a lot,不想搞research了 bla bla bla.
: 其实就暗示我，别想转TT这事了，我如果硬要转，让我滚蛋，他们也还有人。我能拖
: 就拖一阵子，劲量搞定其他的offer, 这样不厚道的地方，能不去就不去。
:
: 利。
|
M*****k
发帖数: 1556 | 24 我服了，系主任刚才打电话，说是把title 改成assistant professor，其他照旧。。
。 |
s******y
发帖数: 28562 | 25 那是什么意思？直接变成了tenure-track? 还是仅仅改一个名字？
【在 M*****k 的大作中提到】
: 我服了，系主任刚才打电话，说是把title 改成assistant professor，其他照旧。。
: 。
|
x*******o
发帖数: 2581 | 26 使用私人汽车补助不是固定的吗？我记得好像是0.55美元/英里 |
M*****k
发帖数: 1556 | 27 仅仅改了个名字。 原来那个title 学校那里不批准，所以只能改了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 那是什么意思？直接变成了tenure-track? 还是仅仅改一个名字？
|
M*****k
发帖数: 1556 | 28 总有个最高上线吧。
【在 x*******o 的大作中提到】
: 使用私人汽车补助不是固定的吗？我记得好像是0.55美元/英里
|
M*****k
发帖数: 1556 | 29 我去，系主任告诉我，offer letter 和所有document里的title全打错了，要全都重新
弄一遍。 |
b**********e
发帖数: 108 | |
|
|
f*******6
发帖数: 2330 | 31 路过， 对大鱼佩服的五体投地。
own
【在 s******y 的大作中提到】
: salary and travel package 还不错，但是仪器钱太少了。即使他们不能立刻就给你，
: 至少你要力争把钱budget放在在第二年给。你可以说在第一年集中精力建设那个
: program 之后，第二年你必须建设起来一个competitive research program in my own
: lab,一方面这个可以给系里和学校里拉来资金，另外一方面，因为你的实验室将是新
: 校区中比较早的一个，再加上你是那个program coordinator, putative students来看
: 校区的时候肯定会来看你的实验室，如果研究条件那么差，那么学生们大概就会被留下
: 一个wrong impression，就不能成功的establish this program。
: 注意，他们有可能会忽悠你，说是等你进了TT再给。这个你千万不要信他们。
: 因为如果你在TT之前就买了一堆仪器，他们在给不给你TT这个问题上就会谨慎一些，因
: 为如果不给你tenure-track, 你要是拍屁股走人了那些仪器就会有被浪费的危险。相反
|
