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m***e
发帖数: 428 | 1 普林斯顿，斯坦福，MIT， 都招过。
哈福对中国人的歧视，何炳棣的书里说得很明白。何的导师说，哈福不会要他，何去了
Chicago。 | m***e
发帖数: 428 | 2 傅高义：我如何积累中共高层人脉
今年85岁的傅高义(Ezra Feivel Vogel )，是哈佛大学费正清中心第二任主任，也是如
今美国唯一一位精通中国和日本事务的学者。古稀之年，他倾10年心力完成《邓小平时
代》一书，被美国媒体称为 “研究邓小平的最权威著作”。侠客岛最近在美国采访了
这位研究邓小平的“中国通”，加上今年初在傅高义位于哈佛大学的家中对他的专访。
傅高义的高层人脉从何而来
问：近日上映的纪录片《旋风九日》里，许多拍摄资料据 说是从美国买来的，价格不
菲。而您倾10年之力完成的《邓小平时代》一书，很令人叹服和好奇的是，您在中国广
博的人脉。书中诸多采访对象，如邓小平的女儿 邓榕、陈云的女儿陈伟力、秘书朱佳
木等人物，即便是中国的学者和记者也很难有机会接近。您是怎么采访到的？
答：我善于积累人脉资源。比如，上世纪80年代，我在 广东做社会调查，结识了当时
的省委书记任仲夷。写《邓小平时代》一书时，他的孙子任意在英国念书，给我写信，
说希望到这里来，我就把他邀请过来作我的助 手。后来他在哈佛大学肯尼迪学院拿到
了硕士学位。他陪我去北京，介绍我认识他祖父的朋友，如《炎黄春秋》杂志里的一批
人，对我了解历史情况很有帮助。
我认识邓榕，是在参加兰普顿(David Lampton)担任美中关系全国委员会(National
Committee for U.S.- China Relations)主席时组织的一个代表团，在北京的时候见过
她，当时只是认识。后来她女儿从麻省的威尔斯利学院（Wellesley College）毕业，
她来到波士顿。我就给她写信，邀请她到哈佛与研究中国问题的教授们吃午饭，后来关
系就不错。
上世纪90年代，陈云大女儿陈伟力的女儿在斯坦福读书，后来哈佛深造，我与她相识。
研究陈云时，陈伟力介绍我去采访陈云的秘书朱佳木，由此结识了当代中国研究所一批
学者。
1997年中国主席江泽民访美时，到哈佛大学演讲，也 是我促成的。我时任东亚研究所
长，建议校长向江泽民发出邀请。那时，哈佛一些右翼学者因为“六•四”缘故
，不愿让中国领导人来。我认为，应该多理解中国领 导人，领导这么大的一个国家不
容易，让他来演讲也是了解中国的一个机会。
我负责接待工作。除了亲自去机场迎接外，我利用警察让 听众提前入场等候的一小时
间隙，组织东亚研究所的三四位教授，给现场一千多人讲授中国的政治、经济和社会、
文化，提高哈佛师生对中国的了解。我还主持了江 泽民主席的演讲活动，向现场观众
介绍他。他成为历史上第一位对哈佛大学师生发表演说的中国国家元首。对于我顶住压
力所做的努力，中国驻美国大使馆知道，江 泽民主席也知道，他们对我印象不错。
2006年，我写邓小平一书想采访他，通过中国外交部联系，他答应了。在时任外交部长
杨洁篪的陪同下，我去中南海见他，谈了不到一小时。他没讲什么秘密，只谈了一些基
本看法。但他能接见我，一些中国学者都有点儿羡慕。
认识许多熟悉当时情况的高层人物，是我写作邓小平一书得天独厚的条件。我该充分利
用这个资源，这也是一种责任，因为许多美国人想了解中国。
傅高义如何走进邓小平
问：根据您书中记述，您一生中最接近邓小平的一次，就是《旋风九日》记录的邓小平
访美期间，在华盛顿美国国家美术馆，为美国的“中国通”举办的一个招待会上。20多
年后，当您决意专门研究邓小平时，已无缘再见。那么，作为外国人，中国的党史档案
无法看到，您是如何写作的？
答：1979年1月，在由著名华裔美籍建筑师贝聿铭设 计的国家美术馆东展厅，举行一场
庆祝中美两国正式建交的招待会，与会者是关心中国的工商界、学术界和外交界人士。
邓小平使用扩音器现场演讲，我站在他不远 处。当时，不曾料到日后自己将投入十余
年时间，专门研究这位中国领导人。
2000年开始着手邓小平这本书时，我已退休，可以全 力以赴投入写作。一开始先阅读
材料，英文资料读得快，大概花了二三年时间。有了一个轮廓后，开始拉纲要，构架每
章的主题。2005年，《邓小平年谱》出版 了，他每年做了什么事、见了哪些人都有记
载，给我的写作提供了诸多方便。
同时，我去北京走访一些人。邓榕帮我联系去邓小平曾生活过的地方，如故乡四川广安
、太行山区、江西瑞金等地了解情况。我还去过他担任西南局负责人时的基地——重庆
与成都，同当地研究党史和地方志的学者和干部谈话。
作为外国人，中国的党史档案我看不到，但我认识的人中有人能看到，比如当代中国研
究所的专家学者，我就与他们探讨交流。有些事他们能讲，有些秘密不能讲，我不给他
们压力。如果我说“对于那件事情，我认为是这样的------”，他们说“不对”，我就
明白了。
问：这些帮助您的领导及其身边的工作人员、高干子女、中国党史专家等，为什么会对
一个外国学者给予如此信任和支持？
答：我的本行就是让美国人了解东亚，30岁以后的人生 都是围绕这个事业。让美国人
了解中国，邓小平时代很重要，他开辟了中国的现代化道路，今天习近平也在沿着这条
道路走。那些中国朋友们，看见这个外国人是在 认真记录那段历史，而且掌握如此多
秘密，有些事情他们不能写，但他们想留下历史真相，所以愿意帮助我了解情况。
比如，社科院美国所所长李慎之，见我做事认真，给我很 大帮助。我征询他如何入手
研究邓小平时，他建议我去认识于光远。于光远是一位经济学者，曾帮助小平起草十一
届三中全会的演讲稿，号称笔杆子，对三中全会的 准备、安排和讲话做过笔记，写过
一本书。当时他已80多岁，记忆出现问题。他找来自己曾经一个专门研究党史的助手，
此人叫韩刚，人大毕业的，后来在华东师 大教党史课。我们3人谈当时三中全会的情况
。于光远记不清的地方，就问韩刚“那是哪天呀？在什么地方？哪些人参加？说了哪些
话？”等等。
就这样，在研究邓小平四、五年后，我才真正走近他。
问：您对邓小平领导的中国改革开放给世界带来的影响有何评价？
答：中国实行改革开放后的发展变化非常了不起，只用了30多年时间，就超越日本、德
国，成为世界第二大经济体，这种发展速度十分罕见。
我认为，要了解当今的亚洲，就得了解中国，要了解今天的中国，就得了解邓小平。邓
小平在改造中国并在处理与外国关系中发挥了巨大作用。但是，当前许多美国人对邓小
平和他领导的变革，还认识不够。
习近平继承的邓小平遗产
问：您觉得习近平治理下的中国，如何对待邓小平时代的遗产？今天，邓小平对中国的
影响还重大吗？
答：邓小平是在乱局中进行了非常实用的改革。他对领导人任期作出了限制、恢复高考
制度、确定了官员选拔不再依靠政治背景或社会阶级、开放了市场并且消除了公社。这
些举措都是对整个社会体系根本的变革。
而今习近平领导的改革，条件更稳定，市场也已经是开放的，并且有一些基本的规则。
我认为继承邓小平的经验和精神，随着世界的变化继续改革，是中国领导人应该担起的
责任。
现在邓小平的影响依然重要。特别是腐败问题，如果他还 活着，可能会采取更为有力
的措施。以经济发展为主，不是邓一个人的遗产，周恩来也提到过，但是能做到的是邓
小平。中国还会继续沿着邓小平设定的道路走下 去，除了经济发展，还有选拔能干的
人及在对外关系上继续韬光养晦。虽然一些中国人对韬光养晦提出不同看法，特别是在
中国的实力增强之后，但我觉得对中国领 导人来说，这仍然是他们的选项。
问：您怎样评价习近平治理下的中国？如何看待中国现在严峻的反腐局势？
答：今天的中国比邓在位时强大得多，习近平因此希望让中国在国际舞台上扮演更重要
的角色。对于国内事务，他知道腐败问题的严重程度，明白必须控制腐败。尽管邓小平
在法治上取得一些进展，但习近平希望能够更进一步。
习近平的父亲曾是副总理、改革的坚定支持者，他在北京长大，有许多关系并享有名声
。所以在中国有一种普遍感觉是，习近平拥有能力和关系使他能为政府做出别人做不了
的贡献。
习近平反腐成绩不错。他上台前，腐败现象十分严重，百 姓对政府的信任度不高，所
以反腐一定要搞。现在，高级汽车在中国不好卖了，高档饭店不少也关门了。反腐工作
影响很大，习近平的确做得不错，受到百姓的尊 重，许多高层领导人也认为，中国需
要一个更加强势的领导人来解决腐败问题，以赢得公众支持。
邓小平与美国
问：中国最近要上映影片《旋风九日》，片中揭秘邓小平访美期间险遭遇刺的故事。您
的《邓小平时代》一书中，写到邓访美，没有提及这一情节。是没注意到，还是有意忽
略？
答：我写作《邓小平时代》一书时，没有看到有关邓访美遇刺事件的可靠信息。这本书
完稿在2010年左右，也许那时我还无法获得相关资料。
问：美国人如何评价您的《邓小平时代》？
答：这本书在美国很受欢迎，很多重要报纸，如《纽约时报》、《华盛顿邮报》等都对
它有很高评价，它也获得了许多奖项，被称为是研究邓小平的最权威著作。
问：您在书中说，邓小平1979年引人注目的访美，象征着两国将携手创造一个和平的世
界。36年后的今天，您怎么看待当前的中美关系？
答：1979年，邓小平成功访美，标志着中断了30年 的中美交往重新恢复，短短几年内
，中美交流的范围和规模就远远超过1949年以前的水平。邓小平的访问像可以燎原的星
星之火，对中美两国人民产生巨大的感 召力，不仅改变了美国人对中国的印象，更使
中国民众了解了现代生活方式。
如今，习近平与奥巴马接触增多，双方希望搞好关系，是好现象。但是，由于还存在信
仰不同等意识领域问题，有些情况仍然比较紧张。两国军方也增加接触，关系比二三年
前好转，但还是互相怀疑，缺乏信任。万一双方突发问题，如何防备和应对，还需要领
导人的合作。
当前，中国的经济正在赶超美国，中国的自信不断上升。有人认为，鸦片战争以来，中
国一直“被动”，现在应该“激动”。其实，这是不成熟的看法。邓小平说过，“我们
要谦虚，不要骄傲”。国家力量大是好事，但不要骄傲，应保持谦虚。
(洛海 编辑) |
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