a*****k 发帖数: 974 | 1 现在国内和美国的高校交流越来越密切,海归的人也越来越多。我这里把中美高校教职
体系中的相关职位汇总对应一下,希望对以后无论海归的还是来美访问的,有点帮助。
这里的“对应”,是指的”equivalent”, 就是从“权”“责”的角度,平级的意思。
比如国企的科长对应私企的经理,处长对应总监,这种对等关系。另外,在说职位对等
时,一个重要的衡量指标就是实际中拿来交换,大多数人觉得合理,没有吃亏。比如一
个国企的科长去一个同等规模的私企做经理,属对等,级别没有降低。本文是基于这个
原则做的对应关系。
中国:
国内的人才称号名目繁多,有:院士,千人计划,长江学者,杰青(杰出青年基金获得
者),地方学者(如湖北的楚天学者,山东的泰山学者,辽宁的海天学者,等等),青
千(青年千人),优青(优秀青年基金获得者),拔尖青年(青年拔尖人才计划),新
世纪优秀人才等。
国内的主流教职系列:教授(分四级,一级教授 到四级教授,一级最高,四级最低)
,副教授,讲师,师资博士后。研究员系列与特聘教授不属于主流教职系列,暂不考虑。
在国内:
一级教授:一般是院士,或者卓越的大千人。
二级教授:一般的大千人,资深长江学者/杰青,资深地方学者等。
三级教授:长江学者,杰青,地方学者等。
四级教授:青千,优青,拔尖青年,新世纪优秀人才等。
以下就是副教授,讲师及师资博士后。这些人一般没有带自己的团队,通常依附于某教
授领导的一个大团队。国内能独立带团队的主要是1-3级教授,我看到很多四级教授也
是依附于一个更高级别教授领导的团队。另外,国内的师资博士后一般是和讲师同级管
理,待遇也差不多。
美国教职体系主要有:Endowed Chair Professor, Full Professor, Associate
Professor, Assistant Professor, Postdoc (博后名目繁多,这里就统一以Postdoc代
替)。美国的院士就一荣誉称号,一般都是Endowed Chair Professor,所以就算包括了。
美国的所有教授序列,从Endowed Chair Professor到Assistant Professor,都是独立
带自己团队的。系里的主要事务,也都是有一人一票表决权的。
就中美两国教职体系来说,如下的对应关系是比较合理的:
中国的 一级教授 对应 美国的Endowed Chair Professor
中国的 二级教授 对应 美国的Full Professor
中国的 三级教授 对应 美国的Associate Professor
中国的 四级教授 对应 美国的Assistant Professor
中国的 副教授 对应 美国的比较好的postdoc (如RAP, Research Scientist)
中国的 讲师/师资博士后 对应 美国的一般的postdoc
另,国内NSFC的“杰出青年基金”,对应 美国的 NSF CAREER.
中国的“杰出青年基金”就是在1994年陈章良向李鹏建议设立,主要目的是为了招聘当
时快要毕业的一批公派博士留学生(Fresh PhD)回国。国内的杰青当初就是参照美国NSF
Career来设计的,这也是它为什么叫“杰出青年基金”,而不是“杰出基金”或者“
杰出成就基金”。只是国内的青椒们资历独立性都不够,给杰青有点对不起杰青这个称
号,才最后成为国内的副教授及正教授为主要申请人的。美国的Career得主基本上也都
是各个领域青年才俊里的佼佼者。就我所知,国内基本上都认为杰青和career是对应的。
国内的优青,基本对应 美国 NSF 的 postdoc fellowship 或者 NIH K99, 目的都是为
了支持一些还没独立的人进入独立的教职序列。
另:我没想到杰青和Career的对应激起了这么多多的质疑,我摘抄了NSF和NSFC对这两
个的阐述,你们自己看吧:
NSF Career: NSF CAREER Program is a Foundation-wide activity that offers
the National Science Foundation's most prestigious awards in support of
junior faculty who exemplify the role of teacher-scholars through
outstanding research, excellent education and the integration of education
and research within the context of the mission of their organizations.
中国自然科学基金会:国家杰出青年科学基金项目支持在基础研究方面已取得突出成绩
的青年学者自主选择研究方向开展创新研究,促进青年科学技术人才的成长,吸引海外
人才,培养造就一批进入世界科技前沿的优秀学术带头人。 |
s**********e 发帖数: 33562 | 2 不过杰青好像比career还是困难些。我知道有人拿了杰青后学校奖了一套大房子的。
【在 a*****k 的大作中提到】 : 现在国内和美国的高校交流越来越密切,海归的人也越来越多。我这里把中美高校教职 : 体系中的相关职位汇总对应一下,希望对以后无论海归的还是来美访问的,有点帮助。 : 这里的“对应”,是指的”equivalent”, 就是从“权”“责”的角度,平级的意思。 : 比如国企的科长对应私企的经理,处长对应总监,这种对等关系。另外,在说职位对等 : 时,一个重要的衡量指标就是实际中拿来交换,大多数人觉得合理,没有吃亏。比如一 : 个国企的科长去一个同等规模的私企做经理,属对等,级别没有降低。本文是基于这个 : 原则做的对应关系。 : 中国: : 国内的人才称号名目繁多,有:院士,千人计划,长江学者,杰青(杰出青年基金获得 : 者),地方学者(如湖北的楚天学者,山东的泰山学者,辽宁的海天学者,等等),青
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a*****k 发帖数: 974 | 3 Career也很难啊。有不少发过nature science的AP 也没拿到。
我也知道有人拿到career以后学校给涨了50%工资并提前tenure的。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 不过杰青好像比career还是困难些。我知道有人拿了杰青后学校奖了一套大房子的。
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s**********e 发帖数: 33562 | 4 哎,说起career,我心中的痛。。。没有career,就是不完整的男人啊。。。
【在 a*****k 的大作中提到】 : Career也很难啊。有不少发过nature science的AP 也没拿到。 : 我也知道有人拿到career以后学校给涨了50%工资并提前tenure的。
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a*****k 发帖数: 974 | 5 这玩意就一锦上添花作用,关键还是要自己牛。虎肉你拿了那么多NSF,我很佩服的。
有空时给小弟讲讲经验。我可以过来请你吃福临门的东坡肘子。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 哎,说起career,我心中的痛。。。没有career,就是不完整的男人啊。。。
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e****g 发帖数: 4434 | 6 呵呵,有了career的女faculty咋办了?
【在 s**********e 的大作中提到】 : 哎,说起career,我心中的痛。。。没有career,就是不完整的男人啊。。。
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w********d 发帖数: 270 | 7 前半部分有点道理。后半部分就是重复之前的争论。不过每个人观点不同,不能强求。
我是觉得,甭管当初一个东西最初设计的目的是如何,我们还是得看现状,争论才有意
义。
现实是:杰青(国内)=”Mid-career Achievement Award" (你如果写过国内杰青的
本子,那怕是以前的海外杰青(B类)的本子,写法也是一样的,这个项目书基本不需
要详细描述你打算用这个钱做的研究项目,只要1页半到2页内就可以。绝大部分页面是
指定用来描述你之前取得的所谓成绩。所以也就是这个钱给你是认可你之前做的很好,
拿到后只要在这个大方向下,爱研究啥项目你拿到钱后就随便你自己决定)。
Career (美国)= “Early Career Startup Grant/Award" (当初设计来帮助刚开始独
立的教授获得第一桶金,所以把一些钱单独划分出来给这些刚独立的群体,这个钱是用
来做某个指定的研究项目(不是让你拿到钱后爱怎样做就怎样做),很多刚获得教职的
助理教授人生中的第一个有资金资助的研究项目/课题就是CAREER项目)。
【在 a*****k 的大作中提到】 : 现在国内和美国的高校交流越来越密切,海归的人也越来越多。我这里把中美高校教职 : 体系中的相关职位汇总对应一下,希望对以后无论海归的还是来美访问的,有点帮助。 : 这里的“对应”,是指的”equivalent”, 就是从“权”“责”的角度,平级的意思。 : 比如国企的科长对应私企的经理,处长对应总监,这种对等关系。另外,在说职位对等 : 时,一个重要的衡量指标就是实际中拿来交换,大多数人觉得合理,没有吃亏。比如一 : 个国企的科长去一个同等规模的私企做经理,属对等,级别没有降低。本文是基于这个 : 原则做的对应关系。 : 中国: : 国内的人才称号名目繁多,有:院士,千人计划,长江学者,杰青(杰出青年基金获得 : 者),地方学者(如湖北的楚天学者,山东的泰山学者,辽宁的海天学者,等等),青
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s**********e 发帖数: 33562 | 8 多少个NSF都抵不上一个CAREER啊。
【在 a*****k 的大作中提到】 : 这玩意就一锦上添花作用,关键还是要自己牛。虎肉你拿了那么多NSF,我很佩服的。 : 有空时给小弟讲讲经验。我可以过来请你吃福临门的东坡肘子。
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s**********e 发帖数: 33562 | 9 大哥,逆否命题啊。。。
【在 e****g 的大作中提到】 : 呵呵,有了career的女faculty咋办了?
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p**m 发帖数: 11571 | 10 对应太不合理了
讲师=AP
副教授=Assoc P
如果实在要提高美国的级别,那就
讲师=中期之前的AP
副教授=中期之后的AP
【在 a*****k 的大作中提到】 : 现在国内和美国的高校交流越来越密切,海归的人也越来越多。我这里把中美高校教职 : 体系中的相关职位汇总对应一下,希望对以后无论海归的还是来美访问的,有点帮助。 : 这里的“对应”,是指的”equivalent”, 就是从“权”“责”的角度,平级的意思。 : 比如国企的科长对应私企的经理,处长对应总监,这种对等关系。另外,在说职位对等 : 时,一个重要的衡量指标就是实际中拿来交换,大多数人觉得合理,没有吃亏。比如一 : 个国企的科长去一个同等规模的私企做经理,属对等,级别没有降低。本文是基于这个 : 原则做的对应关系。 : 中国: : 国内的人才称号名目繁多,有:院士,千人计划,长江学者,杰青(杰出青年基金获得 : 者),地方学者(如湖北的楚天学者,山东的泰山学者,辽宁的海天学者,等等),青
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c****i 发帖数: 420 | 11 中国自己的官方都没你这么夸张。境外的ap申请项目都是按副高。
【在 p**m 的大作中提到】 : 对应太不合理了 : 讲师=AP : 副教授=Assoc P : 如果实在要提高美国的级别,那就 : 讲师=中期之前的AP : 副教授=中期之后的AP
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y***o 发帖数: 1853 | 12 杰青初衷是career,但是目前地位肯定是远高于career,更类似总统奖。
【在 a*****k 的大作中提到】 : 现在国内和美国的高校交流越来越密切,海归的人也越来越多。我这里把中美高校教职 : 体系中的相关职位汇总对应一下,希望对以后无论海归的还是来美访问的,有点帮助。 : 这里的“对应”,是指的”equivalent”, 就是从“权”“责”的角度,平级的意思。 : 比如国企的科长对应私企的经理,处长对应总监,这种对等关系。另外,在说职位对等 : 时,一个重要的衡量指标就是实际中拿来交换,大多数人觉得合理,没有吃亏。比如一 : 个国企的科长去一个同等规模的私企做经理,属对等,级别没有降低。本文是基于这个 : 原则做的对应关系。 : 中国: : 国内的人才称号名目繁多,有:院士,千人计划,长江学者,杰青(杰出青年基金获得 : 者),地方学者(如湖北的楚天学者,山东的泰山学者,辽宁的海天学者,等等),青
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z***t 发帖数: 2374 | 13 多少个R01都抵不上一个CAREER啊。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 多少个NSF都抵不上一个CAREER啊。
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a*****k 发帖数: 974 | 14 我只听到你和walkaround这么说。
我在国内交流时听一些院士,985高校领导,院长都说过国内杰青和美国NSF Career是
相当的。
【在 y***o 的大作中提到】 : 杰青初衷是career,但是目前地位肯定是远高于career,更类似总统奖。
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a**********d 发帖数: 2293 | 15 我也觉得杰青在国内的份量明显高于career在这边的份量。
【在 a*****k 的大作中提到】 : 我只听到你和walkaround这么说。 : 我在国内交流时听一些院士,985高校领导,院长都说过国内杰青和美国NSF Career是 : 相当的。
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a*****k 发帖数: 974 | 16 可见你对什么是总统奖根本就不清楚。你以为拿总统奖是写本子从NSF拿的么?那你知
道总统奖是多少钱的基金呢?
【在 y***o 的大作中提到】 : 杰青初衷是career,但是目前地位肯定是远高于career,更类似总统奖。
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a**********d 发帖数: 2293 | 17 另外国内一级教授的份量应该要高于这边普通学校的chair professor。 |
a**********d 发帖数: 2293 | 18 差不多。美国这边有tenure的基本回去都要正高。
【在 c****i 的大作中提到】 : 中国自己的官方都没你这么夸张。境外的ap申请项目都是按副高。
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a*****k 发帖数: 974 | 19 国内一个院士的份量可是比美国一个诺贝尔奖得主的份量还重啊。
这个是由国内的人才系统及高校评价系统决定的,主要是国内高端人才稀缺。如果美国
这边的高端人才大量回国的话,国内的杰青就不会再份量这么重了。
【在 a**********d 的大作中提到】 : 我也觉得杰青在国内的份量明显高于career在这边的份量。
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a*****k 发帖数: 974 | 20 我说的是平等对应关系。比如清华的一级教授对应MIT的chair professor,这样才公平合
理嘛。你一给限定到美国的普通学校,这个就有失偏颇了。
【在 a**********d 的大作中提到】 : 另外国内一级教授的份量应该要高于这边普通学校的chair professor。
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a**********d 发帖数: 2293 | 21 限定到清华-MIT这个层次差不多。
美国绝大多数的chair professors所在学校离MIT差得远,到国内找一级教授就对不上
了。
【在 a*****k 的大作中提到】 : 我说的是平等对应关系。比如清华的一级教授对应MIT的chair professor,这样才公平合 : 理嘛。你一给限定到美国的普通学校,这个就有失偏颇了。
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a**********d 发帖数: 2293 | 22 “就中美两国教职体系来说,从该职位在各自国家内的地位/能力/权利/责任等方面来
综合考量”
按这个标准,中国的院士的确>美国诺奖得主,中国的杰青的确>美国career得主。
【在 a*****k 的大作中提到】 : 国内一个院士的份量可是比美国一个诺贝尔奖得主的份量还重啊。 : 这个是由国内的人才系统及高校评价系统决定的,主要是国内高端人才稀缺。如果美国 : 这边的高端人才大量回国的话,国内的杰青就不会再份量这么重了。
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a*****k 发帖数: 974 | 23 在说职位对等时,一个重要的衡量指标就是可交换。比如一个国企的科长去一个同等规
模的私企做经理,属对等换位置,大多数人觉得合理,能接受。
就这个例子来说,中国的院士肯定愿意换诺奖,而诺奖的肯定不会换院士。
虽然如你所说,中国的院士的确>美国诺奖得主,但如果这个诺奖是个中国人,回到国
内,那立马又比院士高级了。这个只是中美人才形势差异,主要是国内高端人才少导致
的,不能作为职称对应的基础。
【在 a**********d 的大作中提到】 : “就中美两国教职体系来说,从该职位在各自国家内的地位/能力/权利/责任等方面来 : 综合考量” : 按这个标准,中国的院士的确>美国诺奖得主,中国的杰青的确>美国career得主。
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y***o 发帖数: 1853 | 24 我旁边就有两个拿总统奖的的。我认识的拿career的更多,大部分都
是AP前两三年。杰青肯定比career高。你说杰青水平差是另一
回事
举个简单的例子,拿到杰出青年基金,你可以在中国基本任何高校转会,拿到career你
能跳到顶级高校吗,显然不能,所以更像优秀青年基金。
【在 a*****k 的大作中提到】 : 可见你对什么是总统奖根本就不清楚。你以为拿总统奖是写本子从NSF拿的么?那你知 : 道总统奖是多少钱的基金呢?
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a*****k 发帖数: 974 | 25 你们是national lab吧!这个和大学体系是不一样的。
你能说“拿career的大部分都是AP前两年”,就知道你在美国呆的时间不长,对美国的
形势了解不多。
【在 y***o 的大作中提到】 : 我旁边就有两个拿总统奖的的。我认识的拿career的更多,大部分都 : 是AP前两三年。杰青肯定比career高。你说杰青水平差是另一 : 回事 : 举个简单的例子,拿到杰出青年基金,你可以在中国基本任何高校转会,拿到career你 : 能跳到顶级高校吗,显然不能,所以更像优秀青年基金。
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m**********7 发帖数: 2191 | 26 俺觉得楼主说的大差不差。俺知道至少两个例子 tier 2的博士毕业到985直接当副教授
,他在美国找AP可能还比较困难。所以那些职称对应还大差不差。
不同意的是:杰青肯定高于Career,Career是给AP的,是Early Career,得住的平均年
龄不超过35岁吧?杰青得住基本都是40-45岁,具有江湖地位的(国内),就像有人说
的,杰青实际是mid-career。 |
m**********7 发帖数: 2191 | 27 俺觉得没拿career还真没必要这么痛,俺们行业十几年前的很多拿了career的,到现在
还是associate professor的不少。感觉有1/3到1/2拿了career后来发展的也就很一般
吧。没有career却做得也很好的也相当多。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 哎,说起career,我心中的痛。。。没有career,就是不完整的男人啊。。。
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a*****k 发帖数: 974 | 28 关于杰青这个,国内给40-45岁这批人,主要是40以下的人真正优秀的太少。杰青在国
内具有江湖地位,也是因为国内高端人才稀缺,如果国内的高端人才像美国这么多,杰
青在国内的江湖地位可能就都没有了。另外,你说的Career得主的平均年龄不超过35岁
,我确实不清楚,没法回答。
【在 m**********7 的大作中提到】 : 俺觉得楼主说的大差不差。俺知道至少两个例子 tier 2的博士毕业到985直接当副教授 : ,他在美国找AP可能还比较困难。所以那些职称对应还大差不差。 : 不同意的是:杰青肯定高于Career,Career是给AP的,是Early Career,得住的平均年 : 龄不超过35岁吧?杰青得住基本都是40-45岁,具有江湖地位的(国内),就像有人说 : 的,杰青实际是mid-career。
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a*****k 发帖数: 974 | 29 这个完全同意。Career,杰青这种就是一个funding而已。我现在也没弄明白为啥这俩
都被列为奖项,其实作为一个funding不就完了么。
有没有这个funding都不是决定一个人职业发展的因素,没有这两个在中美评上院士的
也大有人在啊。
【在 m**********7 的大作中提到】 : 俺觉得没拿career还真没必要这么痛,俺们行业十几年前的很多拿了career的,到现在 : 还是associate professor的不少。感觉有1/3到1/2拿了career后来发展的也就很一般 : 吧。没有career却做得也很好的也相当多。
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m**********7 发帖数: 2191 | 30 “如果国内的高端人才像美国这么多,杰青在国内的江湖地位可能就都没有了”
杰青基本上每年就150个,分到2级学科下面很多都一两年出不了1个。
如果强人多,杰青还是维持这么少名额,自然就是强中选强,(国内的)江湖地位肯定
还一样啊。
说的是相对的江湖地位。也许你说的是绝对的水平和成果,那有可能。
【在 a*****k 的大作中提到】 : 关于杰青这个,国内给40-45岁这批人,主要是40以下的人真正优秀的太少。杰青在国 : 内具有江湖地位,也是因为国内高端人才稀缺,如果国内的高端人才像美国这么多,杰 : 青在国内的江湖地位可能就都没有了。另外,你说的Career得主的平均年龄不超过35岁 : ,我确实不清楚,没法回答。
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a*****k 发帖数: 974 | 31 不是的,如果满足杰青条件的人才基数大了,这个肯定会扩容。2014年就支持了198个
杰青,不是150个了。按照NSFC的数据:http://www.nsfc.gov.cn/nsfc/cen/xmzn/2015xmzn/11/index.html
而且国内比杰青高的人才项目也有啊。海外人才如果大量回国的话,大千人/长江学者
就会很多了,院士也会变多的。当一个系里有十几个院士千人长江的时候,就没有杰青
什么地位了。
【在 m**********7 的大作中提到】 : “如果国内的高端人才像美国这么多,杰青在国内的江湖地位可能就都没有了” : 杰青基本上每年就150个,分到2级学科下面很多都一两年出不了1个。 : 如果强人多,杰青还是维持这么少名额,自然就是强中选强,(国内的)江湖地位肯定 : 还一样啊。 : 说的是相对的江湖地位。也许你说的是绝对的水平和成果,那有可能。
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a*****k 发帖数: 974 | 32 你举得这个例子,只能说明国内的高端人才稀缺。如果国内的高校一个系有美国这么多
的高端人才,一个系就有几十个相当于院士大千人长江学者水平的人在,你看看他们还
会不会那么重视一个杰青。
【在 y***o 的大作中提到】 : 我旁边就有两个拿总统奖的的。我认识的拿career的更多,大部分都 : 是AP前两三年。杰青肯定比career高。你说杰青水平差是另一 : 回事 : 举个简单的例子,拿到杰出青年基金,你可以在中国基本任何高校转会,拿到career你 : 能跳到顶级高校吗,显然不能,所以更像优秀青年基金。
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n**********o 发帖数: 1016 | 33 要与时俱进,现在是LGBT时代。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 大哥,逆否命题啊。。。
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h*s 发帖数: 2134 | 34 草 这么说我直接一头碰死或者自称当太监算了
【在 s**********e 的大作中提到】 : 哎,说起career,我心中的痛。。。没有career,就是不完整的男人啊。。。
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v**********p 发帖数: 88 | 35 对应可能略有差异,以我了解的化学领域年轻学者能拿到的为例:
讲师 一般Fresh PhD 国内做得好的或者国外的,拿到的职称是
副教授 做了一期Postdoc后,一般可以给副教授,也有做了好多年Postdoc回来还
是副教授的,
待遇差异也比较大。
特聘研究员 一些好学校给青千的职称是这个,待遇30w 左右。还有开始的奖励100w多
一般。6年后看
绩效看是否直接转正教授。
教授 除了熬年头资历上来以外,还有一些差一些的学校会直接给青年千人这个
职称。
从个人感觉上理解,讲师和副教授都算是AP,而教授才真正是相当于Associated
Professor,是属于终身教职。 |
v**********p 发帖数: 88 | 36 对应可能略有差异,以我了解的化学领域年轻学者能拿到的为例:
讲师 一般Fresh PhD 国内做得好的或者国外的,拿到的职称是
副教授 做了一期Postdoc后,一般可以给副教授,也有做了好多年Postdoc回来还
是副教授的,
待遇差异也比较大。
特聘研究员 一些好学校给青千的职称是这个,待遇30w 左右。还有开始的奖励100w多
一般。6年后看
绩效看是否直接转正教授。
教授 除了熬年头资历上来以外,还有一些差一些的学校会直接给青年千人这个
职称。
从个人感觉上理解,讲师和副教授都算是AP,而教授才真正是相当于Associated
Professor,是属于终身教职。 |
E**********y 发帖数: 991 | 37 对应还是很准确的,国内的职称很浮躁和夸大,经常是副教授跑来一个实验室做
postdoc 同时指导国内的研究生
【在 a*****k 的大作中提到】 : 现在国内和美国的高校交流越来越密切,海归的人也越来越多。我这里把中美高校教职 : 体系中的相关职位汇总对应一下,希望对以后无论海归的还是来美访问的,有点帮助。 : 这里的“对应”,是指的”equivalent”, 就是从“权”“责”的角度,平级的意思。 : 比如国企的科长对应私企的经理,处长对应总监,这种对等关系。另外,在说职位对等 : 时,一个重要的衡量指标就是实际中拿来交换,大多数人觉得合理,没有吃亏。比如一 : 个国企的科长去一个同等规模的私企做经理,属对等,级别没有降低。本文是基于这个 : 原则做的对应关系。 : 中国: : 国内的人才称号名目繁多,有:院士,千人计划,长江学者,杰青(杰出青年基金获得 : 者),地方学者(如湖北的楚天学者,山东的泰山学者,辽宁的海天学者,等等),青
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s******g 发帖数: 3841 | 38 我们领域拿到career的人全职回国,能拿杰青
所以按照学术水平来看确实是差不多的 |
a**********d 发帖数: 2293 | 39 同意。
你这里说的是水平,lz原帖说“就中美两国教职体系来说,从该职位在各自国家内的地
位/能力/权利/责任等方面来综合考量”,我以为是在各自体系内单独讨论,后来发现
不是这么回事,而且杰青数量都要动态考量,那就没法说了。
【在 s******g 的大作中提到】 : 我们领域拿到career的人全职回国,能拿杰青 : 所以按照学术水平来看确实是差不多的
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b*********1 发帖数: 1054 | 40 我去,将军说的我们没 carrer的人怎么就跟海公公一样。
说实话,这个carreer似乎也是很看出身和目前所在学校的地位的,而且出身比重更大。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 哎,说起career,我心中的痛。。。没有career,就是不完整的男人啊。。。
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p**********m 发帖数: 11 | 41 看来楼主其实不了解国内。千人和长江的地位比杰青低不少。另外杰青每年预算200个
,已经很多年了。
杰青的标准很简单,就是这个领域国内第一人。而且不是每个领域每年都有。真正回来
的千人和海外教授副教授,年纪还行的都会报杰青。
学术水平是另一个维度的问题。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 a*****k 的大作中提到】 : 不是的,如果满足杰青条件的人才基数大了,这个肯定会扩容。2014年就支持了198个 : 杰青,不是150个了。按照NSFC的数据:http://www.nsfc.gov.cn/nsfc/cen/xmzn/2015xmzn/11/index.html : 而且国内比杰青高的人才项目也有啊。海外人才如果大量回国的话,大千人/长江学者 : 就会很多了,院士也会变多的。当一个系里有十几个院士千人长江的时候,就没有杰青 : 什么地位了。
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a*****k 发帖数: 974 | 42 “千人和长江的地位比杰青低不少”,这不可能的。你搞错了吧。你看看申请条件吧:
千人要求海外正教授才能申请。
长江要求国内正教授或者海外副教授才能申请。
而杰青要求国内副教授或者海外助理教授就可以申请了。
杰青一年资助200个,长江一年才150个,长江的地位怎么会比杰青低?
【在 p**********m 的大作中提到】 : 看来楼主其实不了解国内。千人和长江的地位比杰青低不少。另外杰青每年预算200个 : ,已经很多年了。 : 杰青的标准很简单,就是这个领域国内第一人。而且不是每个领域每年都有。真正回来 : 的千人和海外教授副教授,年纪还行的都会报杰青。 : 学术水平是另一个维度的问题。 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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L***s 发帖数: 9258 | 43 这个扯吧?
【在 p**********m 的大作中提到】 : 看来楼主其实不了解国内。千人和长江的地位比杰青低不少。另外杰青每年预算200个 : ,已经很多年了。 : 杰青的标准很简单,就是这个领域国内第一人。而且不是每个领域每年都有。真正回来 : 的千人和海外教授副教授,年纪还行的都会报杰青。 : 学术水平是另一个维度的问题。 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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d*******h 发帖数: 2146 | 44 career搞平衡 烂校还会给几个安慰奖
杰青烂校可是想都别想
【在 s******g 的大作中提到】 : 我们领域拿到career的人全职回国,能拿杰青 : 所以按照学术水平来看确实是差不多的
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d*******h 发帖数: 2146 | 45 不是哦
大把的千人是副教授 烂校副教授 甚至rap的都有
【在 a*****k 的大作中提到】 : “千人和长江的地位比杰青低不少”,这不可能的。你搞错了吧。你看看申请条件吧: : 千人要求海外正教授才能申请。 : 长江要求国内正教授或者海外副教授才能申请。 : 而杰青要求国内副教授或者海外助理教授就可以申请了。 : 杰青一年资助200个,长江一年才150个,长江的地位怎么会比杰青低?
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w****g 发帖数: 54 | 46 国内杰青99.5%都是正教授。因为我看过某一年的,只有一个是副教授,其他都是正教
授(正研究员)。
海外杰青的门栏是国外副教授。
【在 a*****k 的大作中提到】 : “千人和长江的地位比杰青低不少”,这不可能的。你搞错了吧。你看看申请条件吧: : 千人要求海外正教授才能申请。 : 长江要求国内正教授或者海外副教授才能申请。 : 而杰青要求国内副教授或者海外助理教授就可以申请了。 : 杰青一年资助200个,长江一年才150个,长江的地位怎么会比杰青低?
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w****g 发帖数: 54 | 47 应该早期的。
高校的千人这些年搞假全职的少了,真回去的一般也至少是tenured副教授,还可以。
奇葩的是,近几年有些央企研究院的大千人可真寒碜,就是个有10年工作经验的高级工
程师,在美国申请教职能拿个面试可能都很困难。回去做研发,自己从博士到现在就发
过3-4篇SCI论文,简直太扯淡了。
【在 d*******h 的大作中提到】 : 不是哦 : 大把的千人是副教授 烂校副教授 甚至rap的都有
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g*******6 发帖数: 1034 | 48 对应基本合理。其实国内的院士也见了不少,有些人很谦虚,有些除了attitude比较牛
以外真的学术上没什么。和这边前五十到100院校的endowed professor也就差不多,很
多可能还不如,且不说他们手里有多少资源。和国内比起来,美国的学术氛围真好啊,
院士也可以和你平等合作支持你拿大项目。国内很难。
career很难拿。和杰青对等没什么错的。PECASE其实并不一定都比career水平高,dod
的PECASE可能还拿不到career呢,反正我没拿到过career,所以对拿career的很崇拜的
说。 |
w********6 发帖数: 12977 | 49 扯淡了,国内的讲师是博导?
【在 p**m 的大作中提到】 : 对应太不合理了 : 讲师=AP : 副教授=Assoc P : 如果实在要提高美国的级别,那就 : 讲师=中期之前的AP : 副教授=中期之后的AP
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a*****k 发帖数: 974 | 50 国内高校里的大千人,有美国的副教授或者烂校副教授RAP申上的?
给几个例子让我们见识见识吧。
【在 d*******h 的大作中提到】 : 不是哦 : 大把的千人是副教授 烂校副教授 甚至rap的都有
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a*****k 发帖数: 974 | 51 哈佛MIT,每年也会招几个成绩差的minority穷学生。
中国的清华北大可是想都别想。
你的逻辑是啥?
难就就能说明中国的清华北大和美国的MIT哈佛不对等了?
【在 d*******h 的大作中提到】 : career搞平衡 烂校还会给几个安慰奖 : 杰青烂校可是想都别想
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d*******h 发帖数: 2146 | 52 杰青门槛比career高多了去了
这逻辑不清楚吗
美国普通学校是会门槛降低招老黑
你在mit哈佛给我指出个把垃圾学生来?
【在 a*****k 的大作中提到】 : 哈佛MIT,每年也会招几个成绩差的minority穷学生。 : 中国的清华北大可是想都别想。 : 你的逻辑是啥? : 难就就能说明中国的清华北大和美国的MIT哈佛不对等了?
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n*******l 发帖数: 2911 | 53 要是给我发个烂校安慰奖我绝对笑纳。
【在 d*******h 的大作中提到】 : career搞平衡 烂校还会给几个安慰奖 : 杰青烂校可是想都别想
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J*********d 发帖数: 104 | 54 "希望对以后无论海归的还是来美访问的,有点帮助"
很好奇有人这么关心(鼓吹)这个的动机是什么?
【在 a*****k 的大作中提到】 : 现在国内和美国的高校交流越来越密切,海归的人也越来越多。我这里把中美高校教职 : 体系中的相关职位汇总对应一下,希望对以后无论海归的还是来美访问的,有点帮助。 : 这里的“对应”,是指的”equivalent”, 就是从“权”“责”的角度,平级的意思。 : 比如国企的科长对应私企的经理,处长对应总监,这种对等关系。另外,在说职位对等 : 时,一个重要的衡量指标就是实际中拿来交换,大多数人觉得合理,没有吃亏。比如一 : 个国企的科长去一个同等规模的私企做经理,属对等,级别没有降低。本文是基于这个 : 原则做的对应关系。 : 中国: : 国内的人才称号名目繁多,有:院士,千人计划,长江学者,杰青(杰出青年基金获得 : 者),地方学者(如湖北的楚天学者,山东的泰山学者,辽宁的海天学者,等等),青
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a********u 发帖数: 325 | 55 已经进入体制内的比比还行,对postdoc的比较完全没有意义。美国很多postdoc没有能
够进入tenure track体系的原因多种多样,很多很有经验的博后其实是被不好的老板压
榨,变态的推荐信制度挡住了很多优秀的人才,很多博后在非top985绝对够教授水平了
。强调title没有具体意义,直接看发表文章更能说明问题。 |
m********t 发帖数: 9426 | 56 教授不单单是发文章那么简单
怎么领导一个团队,怎么处理复杂的人际关系,怎么和资助机构交流合作
不是一个博后能学到的。
a lot of things cannot be taught, it can only be learned.
【在 a********u 的大作中提到】 : 已经进入体制内的比比还行,对postdoc的比较完全没有意义。美国很多postdoc没有能 : 够进入tenure track体系的原因多种多样,很多很有经验的博后其实是被不好的老板压 : 榨,变态的推荐信制度挡住了很多优秀的人才,很多博后在非top985绝对够教授水平了 : 。强调title没有具体意义,直接看发表文章更能说明问题。
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a*****k 发帖数: 974 | 57 先把我上面的问题回答了吧?
国内高校里的大千人,有美国的副教授或者烂校副教授RAP申上的?
给几个例子让我们见识见识吧。
【在 d*******h 的大作中提到】 : 杰青门槛比career高多了去了 : 这逻辑不清楚吗 : 美国普通学校是会门槛降低招老黑 : 你在mit哈佛给我指出个把垃圾学生来?
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a*****k 发帖数: 974 | 58 好,我来回答一下你的问题,说一下我码这么多字发这个贴的动机吧,做人坦坦荡荡,
不用藏着掖着:
1.对于有美国教职要海归或者回国兼职的,了解清楚自己国内的对应职称,不要被人忽
悠了,现在这个版上五毛也很多。
2. 对于要来美国访问的国内教职人员(尤其是年青这批),了解一下和美国对应的职
称。不要觉得去个美国助理教授或者副教授的实验室就是降低身段“下访”了,能学到
东西最重要,发好论文最实惠。
就这两条,没了。希望让你满意。
【在 J*********d 的大作中提到】 : "希望对以后无论海归的还是来美访问的,有点帮助" : 很好奇有人这么关心(鼓吹)这个的动机是什么?
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L***s 发帖数: 9258 | 59 当然有。还有某AP评上中科院的大千人的。具体是谁我就不方便说了。大家都在一行混
饭吃,不好砸人家饭碗。过几天混得不好,说不定还去人家下面求晚饭吃。
【在 a*****k 的大作中提到】 : 先把我上面的问题回答了吧? : 国内高校里的大千人,有美国的副教授或者烂校副教授RAP申上的? : 给几个例子让我们见识见识吧。
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a*****k 发帖数: 974 | 60 老李你别来打岔。我们现在说高校,没有说中科院。中科院的体系和美国国家实验室一
样,不同于高校体系。
【在 L***s 的大作中提到】 : 当然有。还有某AP评上中科院的大千人的。具体是谁我就不方便说了。大家都在一行混 : 饭吃,不好砸人家饭碗。过几天混得不好,说不定还去人家下面求晚饭吃。
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m**********7 发帖数: 2191 | 61 我知道一个tier 2的,当时是副教授的,在某985拿的大千人。当然没全职回去,还在
美国原高校干着欢了,前两年刚升正教授了。
不过你们谁给我发包子(伪币),谁给的多我就告诉谁。anytalk 拿了信息之后选择不
公开也是可以的,就算是买断。
吼吼吼~~~
【在 a*****k 的大作中提到】 : 先把我上面的问题回答了吧? : 国内高校里的大千人,有美国的副教授或者烂校副教授RAP申上的? : 给几个例子让我们见识见识吧。
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a*****k 发帖数: 974 | 62 发了包子了。查收。
【在 m**********7 的大作中提到】 : 我知道一个tier 2的,当时是副教授的,在某985拿的大千人。当然没全职回去,还在 : 美国原高校干着欢了,前两年刚升正教授了。 : 不过你们谁给我发包子(伪币),谁给的多我就告诉谁。anytalk 拿了信息之后选择不 : 公开也是可以的,就算是买断。 : 吼吼吼~~~
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m**********7 发帖数: 2191 | 63 太少!!具体数目俺保护你的隐私就不说了?回头退给你。
你留在400多伪币干嘛?你不commit 200俺肯定不卖,不过还要看有没有人出的比你还
多。
deadDeath 呢?你也400多伪币,你们的财力旗鼓相当啊。
200起步,每次加价请至少加50。你们两bid吧
喔哈哈哈哈哈哈
【在 a*****k 的大作中提到】 : 发了包子了。查收。
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a*****k 发帖数: 974 | 64 退给我吧。我攒点钱也不容易。剩下的我还要留着养老呢。 |
m**********7 发帖数: 2191 | 65 已退,请查收。唉,咱们这一来一回,被可恶的老邢给赚了N毛钱!
唉,相信俺吧,都是发考题,俺说话严谨,不会瞎邹的。
【在 a*****k 的大作中提到】 : 退给我吧。我攒点钱也不容易。剩下的我还要留着养老呢。
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a*****k 发帖数: 974 | 66 收到。你跟Amazon的信誉一样好,退款及时快捷,给你个好评。 |
d*******h 发帖数: 2146 | 67 当然有。还有某AP评上中科院的大千人的。具体是谁我就不方便说了。大家都在一行混
饭吃,不好砸人家饭碗。过几天混得不好,说不定还去人家下面求晚饭吃。
【在 a*****k 的大作中提到】 : 先把我上面的问题回答了吧? : 国内高校里的大千人,有美国的副教授或者烂校副教授RAP申上的? : 给几个例子让我们见识见识吧。
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d*******h 发帖数: 2146 | 68 我靠
我的料最起码值好几千伪币
肯定比你多
【在 m**********7 的大作中提到】 : 太少!!具体数目俺保护你的隐私就不说了?回头退给你。 : 你留在400多伪币干嘛?你不commit 200俺肯定不卖,不过还要看有没有人出的比你还 : 多。 : deadDeath 呢?你也400多伪币,你们的财力旗鼓相当啊。 : 200起步,每次加价请至少加50。你们两bid吧 : 喔哈哈哈哈哈哈
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a*****k 发帖数: 974 | 69 deadDeath你和levis是互为马甲么?我真是看走眼了。
我惹不起,我躲了。
【在 d*******h 的大作中提到】 : 当然有。还有某AP评上中科院的大千人的。具体是谁我就不方便说了。大家都在一行混 : 饭吃,不好砸人家饭碗。过几天混得不好,说不定还去人家下面求晚饭吃。
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m**********7 发帖数: 2191 | 70 算了,你狠。
【在 d*******h 的大作中提到】 : 我靠 : 我的料最起码值好几千伪币 : 肯定比你多
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