z*****8
发帖数: 1051 | 1 明年评tenure,从综合5-60的学校往20跳，那边系前系主任和我有过合作鼓励我申请。
现在快交申请了，这边系主任同意当我推荐人，但不希望我真走了。他跟dean说了以后
问我有什么条件可以不去申请。以现在学校的情况，我进shortlist以前, dean应该什
么都不会给。所以我肯定会去申请，问题是现在提什么条件，不会看上去狮子大开口。
除了out of cycle raise还有什么可要的。现在的系主任说了，不要提teaching
reduction,会把同事关系搞坏。
各位牛人请多指点！ |
b******h
发帖数: 2732 | 2 为什么不能提teaching reduction？要我说teaching reduction是最好的条件，因为最
宝贵的东西就是时间，有了时间就可以出paper写grant，有了paper和grant还怕拿不到
高工资和好的position？
我也遇到同行，paper出的又多又好，人当然是很厉害，但是看到他的teaching load和
teach什么课，我也就心理平衡了，谁也不是神，一年只教一门课，跟一年教三四门课
的，比科研产出，根本就不是on equal footing，没有可比性。 |
z*****8
发帖数: 1051 | 3 这个应该不是普遍适用的。以前我们系有人干过，影响不好。同事觉得他涨工资没什么
，但少教课很不公平。现在都不是同一波人了，也许没事，但系主任明说了，我肯定不
会再提了。
【在 b******h 的大作中提到】
: 为什么不能提teaching reduction？要我说teaching reduction是最好的条件，因为最
: 宝贵的东西就是时间，有了时间就可以出paper写grant，有了paper和grant还怕拿不到
: 高工资和好的position？
: 我也遇到同行，paper出的又多又好，人当然是很厉害，但是看到他的teaching load和
: teach什么课，我也就心理平衡了，谁也不是神，一年只教一门课，跟一年教三四门课
: 的，比科研产出，根本就不是on equal footing，没有可比性。
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h*****l
发帖数: 3857 | 4 如果你肯定去申请，你应该尽量低调，等你拿到offer以后再说，给双方一个回旋的余
地，毕竟你明年要评tenure。牛魔王除外。
【在 z*****8 的大作中提到】
: 明年评tenure,从综合5-60的学校往20跳，那边系前系主任和我有过合作鼓励我申请。
: 现在快交申请了，这边系主任同意当我推荐人，但不希望我真走了。他跟dean说了以后
: 问我有什么条件可以不去申请。以现在学校的情况，我进shortlist以前, dean应该什
: 么都不会给。所以我肯定会去申请，问题是现在提什么条件，不会看上去狮子大开口。
: 除了out of cycle raise还有什么可要的。现在的系主任说了，不要提teaching
: reduction,会把同事关系搞坏。
: 各位牛人请多指点！
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z*****8
发帖数: 1051 | 5 嗯。系里面其他人不知道。dean也只知道有人在找工作不知道是谁，但他要系主任随时
通知他，跳槽的到哪一步了，他好想对策。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 如果你肯定去申请，你应该尽量低调，等你拿到offer以后再说，给双方一个回旋的余
: 地，毕竟你明年要评tenure。牛魔王除外。
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n*******l
发帖数: 2911 | 6 这就明显是说，你拿不到offer你们的Dean就不会给你任何好处啊。
【在 z*****8 的大作中提到】
: 嗯。系里面其他人不知道。dean也只知道有人在找工作不知道是谁，但他要系主任随时
: 通知他，跳槽的到哪一步了，他好想对策。
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z*****8
发帖数: 1051 | 7 他跟系主任说原则是不想让人去面试受诱惑。所以我猜他在shortlisted以后会有动作。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 这就明显是说，你拿不到offer你们的Dean就不会给你任何好处啊。
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h*****w
发帖数: 8561 | 8 不知道你是不是真想走,还是只想用这个威胁利诱学校,看上去后者比较多.
如果真想走就低调点,毕竟你不知道能不能走成
如果不是想走,那还是高调吧,早点把学校底牌翻清,老李有句名言:找工作自己学校不知
道那找工作有什么用?
作。
【在 z*****8 的大作中提到】
: 他跟系主任说原则是不想让人去面试受诱惑。所以我猜他在shortlisted以后会有动作。
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z*****8
发帖数: 1051 | 9 不是说不想走，这里各方面还凑或。除了地点是在板上不受待见的。老婆是teaching
college associate professor，要我们两都在那里再搞定合适的工作其实概率没那么
大。所以云老师看出来了我目前是上市场换好处的心理。有什么办法翻学校的底牌吗?
【在 h*****w 的大作中提到】
: 不知道你是不是真想走,还是只想用这个威胁利诱学校,看上去后者比较多.
: 如果真想走就低调点,毕竟你不知道能不能走成
: 如果不是想走,那还是高调吧,早点把学校底牌翻清,老李有句名言:找工作自己学校不知
: 道那找工作有什么用?
:
: 作。
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e****g
发帖数: 4434 | 10 有two body problem呀，那就拿了offer去翻吧，
【在 z*****8 的大作中提到】
: 不是说不想走，这里各方面还凑或。除了地点是在板上不受待见的。老婆是teaching
: college associate professor，要我们两都在那里再搞定合适的工作其实概率没那么
: 大。所以云老师看出来了我目前是上市场换好处的心理。有什么办法翻学校的底牌吗?
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h*****l
发帖数: 3857 | 11 没法知道，market是在变化的，而且也没有必要浪费精力，大家都知道外交就是靠实力
，如果实力对等就走规则。还有其他小概率事件，比如budget，或者你们dean从其他地
方挖人..唯一的底牌就是你将来的offer，一旦有了，你可以大打出手，祝你好运。
【在 z*****8 的大作中提到】
: 不是说不想走，这里各方面还凑或。除了地点是在板上不受待见的。老婆是teaching
: college associate professor，要我们两都在那里再搞定合适的工作其实概率没那么
: 大。所以云老师看出来了我目前是上市场换好处的心理。有什么办法翻学校的底牌吗?
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z*****8
发帖数: 1051 | 12 确实是
【在 h*****l 的大作中提到】
: 没法知道，market是在变化的，而且也没有必要浪费精力，大家都知道外交就是靠实力
: ，如果实力对等就走规则。还有其他小概率事件，比如budget，或者你们dean从其他地
: 方挖人..唯一的底牌就是你将来的offer，一旦有了，你可以大打出手，祝你好运。
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s******y
发帖数: 28562 | 13
我的建议是，除非你们的teaching load 真的是重得不得了，否则还是要听系主任的意
见。
否则你和这边系主任以后的关系就会出现一些问题，就必须非走不可了。
你唯一可以这么做的情况就是你铁心要走了，但是需要用这里的条件来逼对方学校出
更好的条件来招你。
至于说能提什么条件？ 最重要的一个条件当然是让这边直接给你tenure, 第二就是额外
升工资，第三就是补加启动资金，第四就是更多的地盘，第五就是行政职位。反正可提
的很多。 但是，如果你的系主任已经叮嘱过不要提减少teaching load, 我的建议是就
不要
提这个。不然你一定会惹恼他。
【在 z*****8 的大作中提到】
: 明年评tenure,从综合5-60的学校往20跳，那边系前系主任和我有过合作鼓励我申请。
: 现在快交申请了，这边系主任同意当我推荐人，但不希望我真走了。他跟dean说了以后
: 问我有什么条件可以不去申请。以现在学校的情况，我进shortlist以前, dean应该什
: 么都不会给。所以我肯定会去申请，问题是现在提什么条件，不会看上去狮子大开口。
: 除了out of cycle raise还有什么可要的。现在的系主任说了，不要提teaching
: reduction,会把同事关系搞坏。
: 各位牛人请多指点！
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s******y
发帖数: 28562 | 14 他还没有拿到tenure, 不适合高调。不然的话容易影响校内评tenure 通过的可能性。
万一没有拿到外部的offer就麻烦le。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 不知道你是不是真想走,还是只想用这个威胁利诱学校,看上去后者比较多.
: 如果真想走就低调点,毕竟你不知道能不能走成
: 如果不是想走,那还是高调吧,早点把学校底牌翻清,老李有句名言:找工作自己学校不知
: 道那找工作有什么用?
:
: 作。
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z*****8
发帖数: 1051 | 15 胖老师出马把楼扶正了。补启动资金一般要多少，原来的20% 50% 合适吗? 我不想贪心
，但也不想太容易就给打发了。实验室地方已经很足够了，不好再要。tenure应该没法
说给就给吧?不是还要校董开会什么的。
额外
【在 s******y 的大作中提到】
: 他还没有拿到tenure, 不适合高调。不然的话容易影响校内评tenure 通过的可能性。
: 万一没有拿到外部的offer就麻烦le。
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s******y
发帖数: 28562 | 16
关于tenure, 对于你这种有潜在外部offer 要跳槽的人，操作方式和普通申请tenure
的人
走的是不同渠道。你将会走的是retention 渠道，虽然也得在小范围内开一个会，
但基本上的确是可以说给就给的，除非你实在太差，差到他们看了一眼你的材料就说，
哎，这人我们还是夹道欢送吧。
一般来说，如果你连retention 渠道的tenure 都拿不到，你走正常渠道就更没戏。
至于启动资金，一般是按你现在的启动资金的资助力度追加三年，但是注意这个资助
力度是不能把第一年买仪器的钱也算进去的，而是后面的正常运行时候的钱。
【在 z*****8 的大作中提到】
: 胖老师出马把楼扶正了。补启动资金一般要多少，原来的20% 50% 合适吗? 我不想贪心
: ，但也不想太容易就给打发了。实验室地方已经很足够了，不好再要。tenure应该没法
: 说给就给吧?不是还要校董开会什么的。
:
: 额外
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z*****8
发帖数: 1051 | 17 我肯定不担心自己学校tenure，要不也不会往上跳了。主要是觉得他们不太可能在明年
45月前决定下来提前给tenure,如果外面拿到offer之前他们定不下来，好像没多大区别
。正常我反正9月就交材料了。
启动资金我花慢了看来这时候吃亏了。
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 关于tenure, 对于你这种有潜在外部offer 要跳槽的人，操作方式和普通申请tenure
: 的人
: 走的是不同渠道。你将会走的是retention 渠道，虽然也得在小范围内开一个会，
: 但基本上的确是可以说给就给的，除非你实在太差，差到他们看了一眼你的材料就说，
: 哎，这人我们还是夹道欢送吧。
: 一般来说，如果你连retention 渠道的tenure 都拿不到，你走正常渠道就更没戏。
: 至于启动资金，一般是按你现在的启动资金的资助力度追加三年，但是注意这个资助
: 力度是不能把第一年买仪器的钱也算进去的，而是后面的正常运行时候的钱。
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m********t
发帖数: 9426 | 18 这个帖子信息真好，版上需要这样的好帖子
感谢胖老师
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 关于tenure, 对于你这种有潜在外部offer 要跳槽的人，操作方式和普通申请tenure
: 的人
: 走的是不同渠道。你将会走的是retention 渠道，虽然也得在小范围内开一个会，
: 但基本上的确是可以说给就给的，除非你实在太差，差到他们看了一眼你的材料就说，
: 哎，这人我们还是夹道欢送吧。
: 一般来说，如果你连retention 渠道的tenure 都拿不到，你走正常渠道就更没戏。
: 至于启动资金，一般是按你现在的启动资金的资助力度追加三年，但是注意这个资助
: 力度是不能把第一年买仪器的钱也算进去的，而是后面的正常运行时候的钱。
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s******g
发帖数: 3841 | 19 你让自己这里的系主任写信推荐你外面的工作？
先不说他会不会搞你
别人看了这封信不怕你们系主任是对你不满意想送你走么 |
z*****8
发帖数: 1051 | 20 有把握才这么干的。我和现在系里一半人是coauthor或者coPI. 不想留我tenure废了我
就行了。犯不着假装支持信里下黑手。这样外人也会看不起的。
【在 s******g 的大作中提到】
: 你让自己这里的系主任写信推荐你外面的工作？
: 先不说他会不会搞你
: 别人看了这封信不怕你们系主任是对你不满意想送你走么
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n*******l
发帖数: 2911 | 21 胖老师真是真知灼见，我受益匪浅。
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 关于tenure, 对于你这种有潜在外部offer 要跳槽的人，操作方式和普通申请tenure
: 的人
: 走的是不同渠道。你将会走的是retention 渠道，虽然也得在小范围内开一个会，
: 但基本上的确是可以说给就给的，除非你实在太差，差到他们看了一眼你的材料就说，
: 哎，这人我们还是夹道欢送吧。
: 一般来说，如果你连retention 渠道的tenure 都拿不到，你走正常渠道就更没戏。
: 至于启动资金，一般是按你现在的启动资金的资助力度追加三年，但是注意这个资助
: 力度是不能把第一年买仪器的钱也算进去的，而是后面的正常运行时候的钱。
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s******y
发帖数: 28562 | 22
没事。如果你拿到了外面的offer 他们按正常的程序还没有决定下来的话，会启动
retention
渠道而很快下决定的。
关于启动资金，你可以要求多一些，然后，要求更长的时间来花。我们这边的规矩是
一旦拿到tenure, 启动资金就会自动消失，但是不少人通过和学校谈判而成功的延长了
启动资金的有效时间。
【在 z*****8 的大作中提到】
: 我肯定不担心自己学校tenure，要不也不会往上跳了。主要是觉得他们不太可能在明年
: 45月前决定下来提前给tenure,如果外面拿到offer之前他们定不下来，好像没多大区别
: 。正常我反正9月就交材料了。
: 启动资金我花慢了看来这时候吃亏了。
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z*****8
发帖数: 1051 | 23 我们学校今年改革，启动资金无限期!!
【在 s******y 的大作中提到】
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: 没事。如果你拿到了外面的offer 他们按正常的程序还没有决定下来的话，会启动
: retention
: 渠道而很快下决定的。
: 关于启动资金，你可以要求多一些，然后，要求更长的时间来花。我们这边的规矩是
: 一旦拿到tenure, 启动资金就会自动消失，但是不少人通过和学校谈判而成功的延长了
: 启动资金的有效时间。
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l********s
发帖数: 395 | 24 你是今年交天牛的材料还是明年交?
我的 Dean 直接给了我三不: 不长工资 (从自己funding 里抽, 学校一个子不亏), 不
升职, 不给提前天牛。
这样翻了底牌过后, 心都冰冷了。要不是家里的那位, 俺都在享受涨80% 工资的天堂生
活了。。。。
【在 z*****8 的大作中提到】
: 明年评tenure,从综合5-60的学校往20跳，那边系前系主任和我有过合作鼓励我申请。
: 现在快交申请了，这边系主任同意当我推荐人，但不希望我真走了。他跟dean说了以后
: 问我有什么条件可以不去申请。以现在学校的情况，我进shortlist以前, dean应该什
: 么都不会给。所以我肯定会去申请，问题是现在提什么条件，不会看上去狮子大开口。
: 除了out of cycle raise还有什么可要的。现在的系主任说了，不要提teaching
: reduction,会把同事关系搞坏。
: 各位牛人请多指点！
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d******u
发帖数: 1114 | 25 估计你们dean就是恰准了你会因为你家里那位走不了，所以才不涨的 |
n*******l
发帖数: 2911 | 26 反正你心再冷也没办法。你们的院长心里明白的很，他／她根本就不需要挽留你，因为
你根本就走不了。
【在 l********s 的大作中提到】
: 你是今年交天牛的材料还是明年交?
: 我的 Dean 直接给了我三不: 不长工资 (从自己funding 里抽, 学校一个子不亏), 不
: 升职, 不给提前天牛。
: 这样翻了底牌过后, 心都冰冷了。要不是家里的那位, 俺都在享受涨80% 工资的天堂生
: 活了。。。。
|
l********s
发帖数: 395 | 27 I guess so.
But as long as I keep improving myself, and my spouse keeps improving
himself, I believe that one day we can leave this place. He is starting to
look for jobs where I have draft offers. I won't give up hope.
【在 n*******l 的大作中提到】
: 反正你心再冷也没办法。你们的院长心里明白的很，他／她根本就不需要挽留你，因为
: 你根本就走不了。
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l***9
发帖数: 360 | 28 这个够狠。我还没外面找，更没offer，和我们的dean 一提，就痛快给涨10%工资。不
过我原来工资比较低。你的工资可能已经很高了吧？
【在 l********s 的大作中提到】
: 你是今年交天牛的材料还是明年交?
: 我的 Dean 直接给了我三不: 不长工资 (从自己funding 里抽, 学校一个子不亏), 不
: 升职, 不给提前天牛。
: 这样翻了底牌过后, 心都冰冷了。要不是家里的那位, 俺都在享受涨80% 工资的天堂生
: 活了。。。。
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s******y
发帖数: 28562 | 29
她现在的工资应该不高，不然的话外面其他学校给的offer 不会能比现在高出80%。
看来她就是因为有two body issue, 校方算准了他们很难跳，所以不把她提的要求当一
回事。
【在 l***9 的大作中提到】
: 这个够狠。我还没外面找，更没offer，和我们的dean 一提，就痛快给涨10%工资。不
: 过我原来工资比较低。你的工资可能已经很高了吧？
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R*******t
发帖数: 574 | 30 这真应该跳了算了。自己在那边待一年然后让老公赶紧来。
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 她现在的工资应该不高，不然的话外面其他学校给的offer 不会能比现在高出80%。
: 看来她就是因为有two body issue, 校方算准了他们很难跳，所以不把她提的要求当一
: 回事。
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d***a
发帖数: 13752 | 31 我知道一个例子，系主任也是吃住一AP有two body issue, 不给early tenure。没想到
人夫妻俩一起跳到高半档的学校，带走很多funding。最后AP系里，AP老婆系里, 和
院里的人都很愤怒，本来就是地方不太好招人不容易的学校，为什么还要这么搞...
并且两个人都是做热门有钱途的方向。
有的时候，人很容易做一些看起来很"精明”，自己觉得得意，但实际上非常冒险，
并且没有多大好处的事。
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 她现在的工资应该不高，不然的话外面其他学校给的offer 不会能比现在高出80%。
: 看来她就是因为有two body issue, 校方算准了他们很难跳，所以不把她提的要求当一
: 回事。
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f*******e
发帖数: 802 | 32 安慰你一下。我家也是一样的情况，人家算准了我们两个很难一块跑，算准了我们会
family first，一点不怕。
【在 l********s 的大作中提到】
: 你是今年交天牛的材料还是明年交?
: 我的 Dean 直接给了我三不: 不长工资 (从自己funding 里抽, 学校一个子不亏), 不
: 升职, 不给提前天牛。
: 这样翻了底牌过后, 心都冰冷了。要不是家里的那位, 俺都在享受涨80% 工资的天堂生
: 活了。。。。
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a*****k
发帖数: 974 | 33 这些Dean，心里究竟在想什么呢？为什么做的那么好的不给early tenure呢？
我觉得给early tenure应该是双赢的，学院里也可以给后面的数个典型，你看只要你们
努力，出成绩，就可以early tenure，多好的事啊。后来的也有动力努力不是。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我知道一个例子，系主任也是吃住一AP有two body issue, 不给early tenure。没想到
: 人夫妻俩一起跳到高半档的学校，带走很多funding。最后AP系里，AP老婆系里, 和
: 院里的人都很愤怒，本来就是地方不太好招人不容易的学校，为什么还要这么搞...
: 并且两个人都是做热门有钱途的方向。
: 有的时候，人很容易做一些看起来很"精明”，自己觉得得意，但实际上非常冒险，
: 并且没有多大好处的事。
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r********9
发帖数: 10694 | 34 这个帖子信息真好，版上需要这样的好帖子
感谢胖老师 |
h*****w
发帖数: 8561 | 35 主要是老教授心里会有不平衡,我目前就是碰到这个问题,反对的意见是个别老教授,觉
得我们年轻人喜欢出风头,搞EARLY T瞎胡闹,他们当年都没有EARLY T,毕竟最后投票的
都是这些老人.
其他有的年轻教授心里会有想法,如果全都要EARLY,也会多一笔不小的开支,毕竟是要涨
工资的,在破学校也算是个事情.
【在 a*****k 的大作中提到】
: 这些Dean，心里究竟在想什么呢？为什么做的那么好的不给early tenure呢？
: 我觉得给early tenure应该是双赢的，学院里也可以给后面的数个典型，你看只要你们
: 努力，出成绩，就可以early tenure，多好的事啊。后来的也有动力努力不是。
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z*****8
发帖数: 1051 | 36 这跟赌桌上没两样。AP说我加注庄家你跟
不跟。dean说你开牌啊。AP要么羞辱了庄家然后走人。要么底牌很烂输的只剩裤衩。一
桌人看笑话。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 主要是老教授心里会有不平衡,我目前就是碰到这个问题,反对的意见是个别老教授,觉
: 得我们年轻人喜欢出风头,搞EARLY T瞎胡闹,他们当年都没有EARLY T,毕竟最后投票的
: 都是这些老人.
: 其他有的年轻教授心里会有想法,如果全都要EARLY,也会多一笔不小的开支,毕竟是要涨
: 工资的,在破学校也算是个事情.
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q*u
发帖数: 172 | |
