j*****e
发帖数: 128 | 1 专业背景: 我们学科从自然科学到技术方法再到社会科学, 无奇不有．我在社会科学
这拨. 以我们专业作为独立系的在美国99.9%都是公立学校，总共大概有三几十所. 所
以那些著名私校藤校什么的，压根儿就没我们专业. 省心．我自己在南部某大学毕业.
过去这个学校在专业里数的上, 现在陌落了. 我的导师，人很好，但在我论文刚刚
有题目的时候，转做administration, 基本没有科研方面nｅｔｗｏｒｋ．快三十年包
括我在内一共毕业了大概三两个博士生, 我也不知道他们都是谁．但她在科研以外(主
要是精神上)给我很多指导，所以在我的人生的路上也很重要，让我感激. (所以说导师
种种, 就看造化.)
(一)
我毕业的时候手里有两个federal dissertation fellowship，有比较好的publication
, 这在社会科学占优势, 但因为没有teaching 经验, 竞争者绝大部分是美国人, 坑
儿也少，所以工作也不好找. 拿到这offer，US news刚刚扒上边, 不是洲flagship学
校，但在州立系统里还算靠前,有PＨＤ program，也在南部一个还不错的城市. 当时
这个职位光我毕业的系里就有我们三个人申请. 所以当时觉得是dream school. 拿到
工作觉得幸运得不得了, 屁颠屁颠就来了, 说, 这辈子就是它了.
回过头来，觉得有几点：(1) 努力工作, 相信工夫不负有心人. 有准备才有机会. (
2) 出身太太重要了, 南部的学校再有名, 不占优势, 甚至同等情况下劣势. (私校
不知道,因为本专业没有) （３）如果真的对科研感兴趣, 应该到有名的大牛那里做做
postdoc, 目的是为了进圈子. 虽然社会科学postdoc机会不多, 但最近两年还是越来越
多了. 有大牛招人, 不要错过. (４) 在社会科学, 尤其是international students,
想做faculty, 毕业前应该攒足够的教学经验.
(二)
刚开始工作的时候，目标是希望５年以后科研成果可以达到任何一所我们专业Tier One
University可以tenure 的水平（现在想来真是年不少也轻狂啊）．不过, 总体上没
有为tenure 发过愁. 因为当时想法简单, 做好research是我读博士的根本目标, 如
果达到这个目标, 到哪里工作都应该不发愁，tenure 自然也不是问题; 如果达不到
自己的目的, 说明这个工作不适合我, 那tenure 和绿卡都没有意义． 所以，当时
ｅｂ－１也没有弄, 也没有跳槽的想法, 专心做自己喜欢做的方向. 发了自己专业
top journal 的文章，拿了点儿grant, 养了两个小孩儿，tenure也觉得不是什么问题.
几点想法: (1) 这种学校其实给我这种总是自己给自己压力的人一些空间; 因为没有
外界的限制, 反倒自己有自己的步伐和节奏．适于慢慢积累. (2) 女生的家庭责任谁
也不能代替, 所以家庭和工作总是要有trade off, 这个学校还是允许我二者兼顾的,
所以我也感激, 尤其是系里的小环境; (3) 所谓滥校的劣势当然明显, 不一一细说, (
4) 根本没有学生能帮. 拿的钱基本花到学生身上, 但都白花了. (5) 科研成果是硬通
货 (6) 工资太低了! 生活苦憋 (7) 我是多么滴渴望有个大些的平台和外界资源啊! (8
) 想跳槽的, 要赶早儿
(三)
跳槽的渴望似乎越来越大. 终于准备tenure package 这年, 我们top school (之一)有
工作出来. 暂名 L 吧. 一看, 天哪, 不得了, 这可是照着我CV 给我画的通缉令啊,
不仅具体方向一模一样, 连用什么方法数据什么的都有preference, 也正是和我做的
一样. 当时觉得, 老天怎么这么知道我想要啥, 而且就摆在面前了呢? 一点不费力气,
马上申请, 不出一个月, 啥费话都没有, on site interview – too good to be
true! On site 其间, 系主任什么都不问, 就让你自己随便看, 随便问, 当时觉得满
奇怪. Search committee Chair 是个专业里数的上的牛人. 都还好, 这个系也满适合
我 (当然了, 大家都觉得牛校挺适合自己的哈.) 奇怪的是, 四个onsite, 一个是系里
一个大牛的现任 postdoc, 另一个是系里faculty也是学校的一个 Dean (另一个方向的
牛人) 的前学生已经在别的地方拿了Tenure的(注意啊, 这是一个 tenure track ass
position). 但这两个人的方向和job description 根本, 根本就不沾1毛钱的边. 我是
第三个. 第四个当时不知道, 但系里有中国学生, 跟我说, 不用担心那个, 和你的CV
根本没法比. 咱一听就乐了. 这希望也太大了不是. 大家吃好,喝好, 聊好, 我就回咱
南方老家了.
回来以后,觉得不对呀, 我们诺大的XX专业界, 这么牛的学校, 要说沾边的人申请怎么
也得呜攘呜攘的, 怎么这几个人实在不着边啊. 过了很久, 没动静. 这大概就是大家说
的需要move on的 sign吧. 我问问吧. 虽然不认识什么人, 联系了当时search
committee里看着还比较面善的一个. 他立马 回了, 那意思是挺同情我的, 说大家现
在在我和另外一个在英国的人之间僵持不下. 就是那个第四个人. 所谓系里这两组人
呢, 就是以search chair 为一派的. 我说过, 我在社会科学这sub-field, 另一派就是
自然科学和技术方法的. 我一听是个英国人, 就知道是谁了, 也恍然大悟 – 原来job
ad 是照这个人写的. 这个人的导师X也是英国人,以前在 L 学校, 和search chair是铁
哥们, 后来到另外一个牛校W去了. 但这学生基本没有离开L 学校, 一直在这个学校
的实验室给他原来老板干活. 话说呢, 这个的导师X正是我的学术偶像, 我自己的东西
是完全沿着他门组的方向发展起来的. 就是说大家都是一个路数, 但我不属于他们这个
组. 以前开会见过几次这个老师, 人就是挺客气, 也听傲慢的. 咱也就觉得自己慢慢做
, 何必热脸贴人冷那个呢. 可能也是我这人社交能力不行把. 不过, 这下我也明白为
什么我是陪绑的最佳人选. 长话短说, 六个月之后, 我接到拒信. 漫长的六个月.
这件事对我打击比较大. 以前坚信努力工作一定pay off 但现实是你的social capital
在这个阶段远远比你的human capital 更重要. 但Social capital 的积累并不是靠个
人努力一定能够获取的. 毕业院校是一个非常得天独厚的可以积累social capital 的
机会, 但也是你现在不能改变的. 这就是我前面说, 如果有机会改变出身, 要毫不犹豫
, 长远来看事半功倍. 我觉得社会科学可能尤其重要, 因为这个学科有太多大忽悠的成
分, 要会忽悠, 要看谁在忽悠, 以及谁跟你一起忽悠. 不象自然科学一定有个章程和对
错. 所以人买不买你的帐, network 太重要了. 另外觉得认识的很多英国人真的特别
抱团, 也特别虚伪, 老白这点不是吹的.
面试前以为自己就是去看看, 可是到了之后觉得L 学校遍地黄金, 尤其是学生, 问的问
题了不得. 一下子激起自己真想跳槽的心. 最主要的, 在准备 tenure package 的过程
中, 一直在想, 我到底想要什么? 想成为什么样的人? 再发100 篇文章,意义在哪里?
尤其在这个学校, 干不干其实差别不是很大, 那为什么要象驴子一样的生活? 我是不
是安心把孩子带大,安心种菜算了?
于是随后两年每年都会看看出来的job ad, 每年申请一两所. 其中一个进了long list,
但最后那个position 给了前面拿到L学校 offer 那个人的师弟（就是W毕业的）. 还
有一次也上onsite, 我猜原因是那个系主任是我们原来学校毕业的. 但最后两个职位给
了两个L学校来的, fresh phD. 所以说呢, 我这种叼丝就叫一穷穷三代(可能都不止啊)
. 想想咱的学生还有什么出路吗? 所以也别拉人下水了.
几点想法: （１）出身很重要; （２）越牛的学校越近亲繁殖; （３）我知道很多
跳槽成功的人, 但是99.9％都是有connection的. Connection 不意味人家水平不行,
只不过在senior 阶段, 人家可能更信任自己认识的人吧．大家情况差不多的情况,
肯定是有人推的上了. (4) 跨学科申请太难了; 基本没有人理. （５）需要不断
完善自己的package, 这是你唯一可以做的． (６) 还是要不断去发现自己到底想要什
么，牛校是不是唯一的目标, 目标到底是什么?
(四)
因为我在社会科学, 所以学科交叉很厉害. 这次(tenure后第三年) 规模比较大,申请了
五所学校. 只有一所本专业, 在我的小领域应该是one of the top graduate programs
．其他都是外专业，都是非常好的学校 (除了一所Ｒ), 其中一个藤校, 一个号称自己
专业no 1. 申请R是因为和我做的东西非常match．当然其他也match, 这个阶段申请对
我来说match是第一重要. 之所以申请好几个，是因为决定这是最后一年尝试．孩子大
了，自己人到中年, 各方面都开始走下坡路，禁不起折腾了．还有, 最大的私心是想
整个 offer 来 match我那点可怜的工资．目前这个城市我很满意，也不打算真的走．
系主任明确说这是我们学校涨工资的唯一途径．所以我对自己说试这最后一次，然后就
乖乖拿着我卖白菜的钱种白菜了.
其实故事挺多的. 但长话短说, 本专业和外专业的两个牛校都给了skype, 另外两个外
专业都给了onsite, A 和R. 申请的学校当中三所多多少少算有认识的人, 学校情况了
解一些. 但是R 任何情况都不知道. 这个学校在它的系统里排名很低 (当然还是比我现
在学校高很多). 申请真是因为方向合适, 但压跟就没有想去. 一个月后人家告诉我300
人申请, 4人获邀onsite. 那我这多年屌丝的主, 去就去看看呗. 最后 A 和R 面试都很
顺利, 非常非常enjoy. 不幸的是, A 在最后上报名额的阶段, 全校budget frozen, 让
我等. 这时候 R 来了offer.
在准备牛校skype 过程当中, 非常stressful, 从来没有对自己的东西这么没有信心过.
这让我很惊奇, 因为前面几年一直觉得自己做的不错, 也很渴望到牛校去, 但是当机
会很接近的时候, 觉得自己突然很害怕, 害怕压力, 害怕改变, 害怕自己开始走下坡路
而没有办法应付未来的生活. 以前关于自己到底想要什么的问题一遍又一遍撞击自己.
从一月份面世到自己最后定下来有半年的时间, 这个问题是最重要的一个, 也是想的最
多的一个.
R 的offer让我很惊讶, 外专业, 主要是我坚信跳槽成功的99.9% 有connection. 可这
个学校我真的谁也 不认识. 所以, 真的是撞了大运了. 这其间也有好多故事, 以后可
以慢慢交流. 主要是想鼓励各位, 我们faculty这个行业其实很孤独, 坚持做自己最喜
欢的, try your best. 无论有多少外界因素, 有多少不愉快, 尽力去做好你自己喜欢
做的东西大概是你在这个世界上唯一自己能够掌控的.
我们工资太低了, R 的工资 offer 很高, 还有启动资金, 夏天工资, 减课, tenure …
说真的, 从来没有觉得自己这么有”价值”过. 我去interview 的时候就已经告诉系
主任了, 所以 offer 来了之后, 现在的学校很快match 了所有的东西. 包括晋升正教
授. 希望我能留下, 或许他们相信我一定没有理由走. 在庆祝自己长工资的同时, 突然
觉得也许就换换地儿吧. 很纠结, 因为这里的生活很舒适, 系里人际关系也舒适, 地点
也不错, 工资又长上来了, 不是总嚷着要种菜, 不当驴子了吗? 现在有选择了.
好吧, 就写到纠结这里吧. 怎么说也是高兴的纠结. 选择的具体结果对于网上的朋友来
说不是很重要 (将来可以另外开片讲讲这个阶段). 这里主要想写下最近几年这段心路
历程. 总是觉得, 你苦苦追寻的目标, 其实不一定就是最好的最适合的; 而且心态一直
都会变化. 经历过这些, 最适合你(还有家庭)的不一定是牛校. 尤其到在我这个年纪,
好象工作的意义和人生本身的目标大过一些表面上的东西. 还有, 相信有很多象我一样
的朋友, 这分工作是有泪水也有欢笑的孤独历程, 虽然喜欢但也会苦苦挣扎, 无论外人
怎么说怎么看, 自己明白坚持的意义就够了. | h*****w
发帖数: 8561 | 2 看完了,谢谢分享,对我们这些还在烂校的是个鼓励
你里面说的一段也是我想的,如果就想在目前的地方待着,拼死拼活这么干根本毫无意义
,发的文章已经是这里大部分老师一辈子,继续干又有什么好的.
另外我想就是贵在坚持吧,很多时候我在痛苦的头撞墙的时候,也是想到放弃了这辈子也
就这样了,继续拼好歹还有个希望 | s**********t
发帖数: 544 | 3 多谢分享。还是去R吧。生命在于折腾，说不定过几年你就去更牛的学校了。
业.
【在 j*****e 的大作中提到】
: 专业背景: 我们学科从自然科学到技术方法再到社会科学, 无奇不有．我在社会科学
: 这拨. 以我们专业作为独立系的在美国99.9%都是公立学校，总共大概有三几十所. 所
: 以那些著名私校藤校什么的，压根儿就没我们专业. 省心．我自己在南部某大学毕业.
: 过去这个学校在专业里数的上, 现在陌落了. 我的导师，人很好，但在我论文刚刚
: 有题目的时候，转做administration, 基本没有科研方面nｅｔｗｏｒｋ．快三十年包
: 括我在内一共毕业了大概三两个博士生, 我也不知道他们都是谁．但她在科研以外(主
: 要是精神上)给我很多指导，所以在我的人生的路上也很重要，让我感激. (所以说导师
: 种种, 就看造化.)
: (一)
: 我毕业的时候手里有两个federal dissertation fellowship，有比较好的publication
| j*****e
发帖数: 128 | 4 坚持不错, 但是我常常觉得这些年的投入产出模式不 sustainable. 所以现在放慢节奏
, 每年维持 一个project, 一定量的发表, 每天去 gym.(强力推荐附近有YMCA的话一定
要去). | s**********t
发帖数: 544 | 5 是啊，活得长比什么都重要。炸药奖现在都要在很大程度上比一比谁活得更长
【在 j*****e 的大作中提到】
: 坚持不错, 但是我常常觉得这些年的投入产出模式不 sustainable. 所以现在放慢节奏
: , 每年维持 一个project, 一定量的发表, 每天去 gym.(强力推荐附近有YMCA的话一定
: 要去).
| n*******l
发帖数: 2911 | 6 为什么要去ymca而不是自己学校的gym？
【在 j*****e 的大作中提到】
: 坚持不错, 但是我常常觉得这些年的投入产出模式不 sustainable. 所以现在放慢节奏
: , 每年维持 一个project, 一定量的发表, 每天去 gym.(强力推荐附近有YMCA的话一定
: 要去).
| j*****e
发帖数: 128 | 7 各种课特别多. 我喜欢group class, 又不用撞见学生. 还有孩子也参加.
【在 n*******l 的大作中提到】
: 为什么要去ymca而不是自己学校的gym？
| h*****w
发帖数: 8561 | 8 这就是你们社会学科的优势了,我们理工科的,文章固然重要(这个是自己能控制的),更
重要的是有没有能力能拿到钱,这个就完全不是自己能控制的了,我过去2年交的NIH NSF
一共8个PROPOSAL全部失利,目前80%以上的精力投入到这上面,过去三周,参加了4个会,
给了三个TALK,上周四晚上12点飞机刚落地,周五早上马不停蹄奔下一个会,本来这些活
动都是可去可不去的额外负担,为了GRANT,没办法,只有拼了.
目前身体的种种超负荷,只有在拿到下一个FED GRANT才能结束.
【在 j*****e 的大作中提到】
: 坚持不错, 但是我常常觉得这些年的投入产出模式不 sustainable. 所以现在放慢节奏
: , 每年维持 一个project, 一定量的发表, 每天去 gym.(强力推荐附近有YMCA的话一定
: 要去).
| h*****w
发帖数: 8561 | 9 很多时候活得长是一种负担,死反而是一种解脱,只不过人一生有很多任务是要完成的,
完不成就死是一种遗憾
如果轰轰烈烈,哪怕活不长久,也不枉一辈子,相反的话也就是在世界上浪费时间浪费粮
食而已
【在 s**********t 的大作中提到】
: 是啊，活得长比什么都重要。炸药奖现在都要在很大程度上比一比谁活得更长
| j*****e
发帖数: 128 | 10 云老师说的不错. 你们这方面压力满大的. 但是,另外一方面,我觉得吧, 工作是做不完
的. 我们没有你们funding的压力. 但是, 版上的人可能会笑话, 这么多年, 我夏天几
个月基本都没有什么钱. 因为全靠夏天做科研,所以不能教课.最近几年夏天拿一个月的
工资, 如果我努力一下, 也可以全拿满, 但我选择放弃了, 因为自己身体健康,精神健
康,还有家庭孩子, 都需要精力.虽然我很想拿钱,家里也很需要钱, 也不是没有能力,
但我选择放弃了. 所以, 总觉得没有tenure 压力的情况下, 仔细想想自己到底要什么,
还是挺重要的. 就算去了牛校, 自己的投入产出模式还是要自己选择.
希望你继续坚持, 但身体和精神健康我觉得最重要. 现在每天锻炼雷打不动的.
NSF
【在 h*****w 的大作中提到】
: 这就是你们社会学科的优势了,我们理工科的,文章固然重要(这个是自己能控制的),更
: 重要的是有没有能力能拿到钱,这个就完全不是自己能控制的了,我过去2年交的NIH NSF
: 一共8个PROPOSAL全部失利,目前80%以上的精力投入到这上面,过去三周,参加了4个会,
: 给了三个TALK,上周四晚上12点飞机刚落地,周五早上马不停蹄奔下一个会,本来这些活
: 动都是可去可不去的额外负担,为了GRANT,没办法,只有拼了.
: 目前身体的种种超负荷,只有在拿到下一个FED GRANT才能结束.
| | | m***e
发帖数: 428 | 11 祝贺！！！
业.
【在 j*****e 的大作中提到】
: 专业背景: 我们学科从自然科学到技术方法再到社会科学, 无奇不有．我在社会科学
: 这拨. 以我们专业作为独立系的在美国99.9%都是公立学校，总共大概有三几十所. 所
: 以那些著名私校藤校什么的，压根儿就没我们专业. 省心．我自己在南部某大学毕业.
: 过去这个学校在专业里数的上, 现在陌落了. 我的导师，人很好，但在我论文刚刚
: 有题目的时候，转做administration, 基本没有科研方面nｅｔｗｏｒｋ．快三十年包
: 括我在内一共毕业了大概三两个博士生, 我也不知道他们都是谁．但她在科研以外(主
: 要是精神上)给我很多指导，所以在我的人生的路上也很重要，让我感激. (所以说导师
: 种种, 就看造化.)
: (一)
: 我毕业的时候手里有两个federal dissertation fellowship，有比较好的publication
| D*********G
发帖数: 130 | | d**********6
发帖数: 145 | 13 我这样连AP还没找到的同志，同样受益匪浅。
谢谢分享您的经历！
业.
【在 j*****e 的大作中提到】
: 专业背景: 我们学科从自然科学到技术方法再到社会科学, 无奇不有．我在社会科学
: 这拨. 以我们专业作为独立系的在美国99.9%都是公立学校，总共大概有三几十所. 所
: 以那些著名私校藤校什么的，压根儿就没我们专业. 省心．我自己在南部某大学毕业.
: 过去这个学校在专业里数的上, 现在陌落了. 我的导师，人很好，但在我论文刚刚
: 有题目的时候，转做administration, 基本没有科研方面nｅｔｗｏｒｋ．快三十年包
: 括我在内一共毕业了大概三两个博士生, 我也不知道他们都是谁．但她在科研以外(主
: 要是精神上)给我很多指导，所以在我的人生的路上也很重要，让我感激. (所以说导师
: 种种, 就看造化.)
: (一)
: 我毕业的时候手里有两个federal dissertation fellowship，有比较好的publication
| s**********t
发帖数: 544 | 14 哎云老师你这个是隐形的BSO啊。有这么多钱可以出去开会。主要是你对自己的要求实
在是太高了，你在你们学校拿T是绝对没有问题的。这也许就是你厉害的地方，高标准
严要求。我非常明白你这种停不下来的感觉。就像是卢瑟福被人比喻成鳄鱼，因为鳄鱼
从来不会后退，只会朝着自己的目标前进。
为了家人放慢一点脚步还是值得的。当然这种话只是讲讲容易执行起来很难。我也经常
被LD批要Kill自己也不顾家...
【在 h*****w 的大作中提到】
: 很多时候活得长是一种负担,死反而是一种解脱,只不过人一生有很多任务是要完成的,
: 完不成就死是一种遗憾
: 如果轰轰烈烈,哪怕活不长久,也不枉一辈子,相反的话也就是在世界上浪费时间浪费粮
: 食而已
| s**********t
发帖数: 544 | 15 文科还是好，最坏也就是暑假不拿工资了。理工科的困难不仅仅是暑假的工资，更重要
是维持实验室运行的费用。自己暑假三个月不发工资是可以的。但是学生暑假不发工资
跟暑假买不起耗材是一个很大的问题。
么,
【在 j*****e 的大作中提到】
: 云老师说的不错. 你们这方面压力满大的. 但是,另外一方面,我觉得吧, 工作是做不完
: 的. 我们没有你们funding的压力. 但是, 版上的人可能会笑话, 这么多年, 我夏天几
: 个月基本都没有什么钱. 因为全靠夏天做科研,所以不能教课.最近几年夏天拿一个月的
: 工资, 如果我努力一下, 也可以全拿满, 但我选择放弃了, 因为自己身体健康,精神健
: 康,还有家庭孩子, 都需要精力.虽然我很想拿钱,家里也很需要钱, 也不是没有能力,
: 但我选择放弃了. 所以, 总觉得没有tenure 压力的情况下, 仔细想想自己到底要什么,
: 还是挺重要的. 就算去了牛校, 自己的投入产出模式还是要自己选择.
: 希望你继续坚持, 但身体和精神健康我觉得最重要. 现在每天锻炼雷打不动的.
:
: NSF
| j*****e
发帖数: 128 | 16 拿工资就是一个比方. 文科有文科的苦恼, 理科有理科的不易. 想出类拔萃都挺难. 就
象你前面说的, 人很难停下来. 没有最好, 只有更好, 如果自己不选择, 就会越转越快
. 永远没有止境. 谁走到这一步都是血汗换来的, 放下谁都舍不得. 但这不是
sustainable 的方式, 所以我觉得,不管哪个学科哪个阶段,选择健康的发展模式也是智
慧的考验, 必须要有取有舍.
【在 s**********t 的大作中提到】
: 文科还是好，最坏也就是暑假不拿工资了。理工科的困难不仅仅是暑假的工资，更重要
: 是维持实验室运行的费用。自己暑假三个月不发工资是可以的。但是学生暑假不发工资
: 跟暑假买不起耗材是一个很大的问题。
:
: 么,
| G*****i
发帖数: 271 | | m********t
发帖数: 9426 | 18 拿到几个Fed了？你不是有个R15吗？
NSF
【在 h*****w 的大作中提到】
: 这就是你们社会学科的优势了,我们理工科的,文章固然重要(这个是自己能控制的),更
: 重要的是有没有能力能拿到钱,这个就完全不是自己能控制的了,我过去2年交的NIH NSF
: 一共8个PROPOSAL全部失利,目前80%以上的精力投入到这上面,过去三周,参加了4个会,
: 给了三个TALK,上周四晚上12点飞机刚落地,周五早上马不停蹄奔下一个会,本来这些活
: 动都是可去可不去的额外负担,为了GRANT,没办法,只有拼了.
: 目前身体的种种超负荷,只有在拿到下一个FED GRANT才能结束.
| l********s
发帖数: 395 | 19 老大保重!你铁牛都是马上就到的, 不要beat yourself too hard. 慢慢来, 看你太太
那么支持你。
我最近种种郁闷。拿到offer也走不了, 世上还有更伤心的事吗? 打算到出去开会了,
不为networking, 我就是去旅游, 妈的, 不给我涨工资不给天牛, 我就开会玩!
NSF
【在 h*****w 的大作中提到】
: 这就是你们社会学科的优势了,我们理工科的,文章固然重要(这个是自己能控制的),更
: 重要的是有没有能力能拿到钱,这个就完全不是自己能控制的了,我过去2年交的NIH NSF
: 一共8个PROPOSAL全部失利,目前80%以上的精力投入到这上面,过去三周,参加了4个会,
: 给了三个TALK,上周四晚上12点飞机刚落地,周五早上马不停蹄奔下一个会,本来这些活
: 动都是可去可不去的额外负担,为了GRANT,没办法,只有拼了.
: 目前身体的种种超负荷,只有在拿到下一个FED GRANT才能结束.
| m********t
发帖数: 9426 | 20 为什么走不了？
而且不涨工资不给天牛？
【在 l********s 的大作中提到】
: 老大保重!你铁牛都是马上就到的, 不要beat yourself too hard. 慢慢来, 看你太太
: 那么支持你。
: 我最近种种郁闷。拿到offer也走不了, 世上还有更伤心的事吗? 打算到出去开会了,
: 不为networking, 我就是去旅游, 妈的, 不给我涨工资不给天牛, 我就开会玩!
:
: NSF
| | | l********s
发帖数: 395 | 21 谢谢分享! 我也是非锻炼不可,否则快郁闷死了。弱弱的问,YMCA有zumba, yoga 吗?
【在 j*****e 的大作中提到】
: 坚持不错, 但是我常常觉得这些年的投入产出模式不 sustainable. 所以现在放慢节奏
: , 每年维持 一个project, 一定量的发表, 每天去 gym.(强力推荐附近有YMCA的话一定
: 要去).
| E*****e
发帖数: 417 | 22 Thanks for sharing!
学这拨.
【在 j*****e 的大作中提到】
: 专业背景: 我们学科从自然科学到技术方法再到社会科学, 无奇不有．我在社会科学
: 这拨. 以我们专业作为独立系的在美国99.9%都是公立学校，总共大概有三几十所. 所
: 以那些著名私校藤校什么的，压根儿就没我们专业. 省心．我自己在南部某大学毕业.
: 过去这个学校在专业里数的上, 现在陌落了. 我的导师，人很好，但在我论文刚刚
: 有题目的时候，转做administration, 基本没有科研方面nｅｔｗｏｒｋ．快三十年包
: 括我在内一共毕业了大概三两个博士生, 我也不知道他们都是谁．但她在科研以外(主
: 要是精神上)给我很多指导，所以在我的人生的路上也很重要，让我感激. (所以说导师
: 种种, 就看造化.)
: (一)
: 我毕业的时候手里有两个federal dissertation fellowship，有比较好的publication
| s**********t
发帖数: 544 | 23 你这个确实也是够郁闷的。但是你的条件搬到牛校不是今年也就是以后一两年的事情了
。两体问题是比较难解决。
【在 l********s 的大作中提到】
: 老大保重!你铁牛都是马上就到的, 不要beat yourself too hard. 慢慢来, 看你太太
: 那么支持你。
: 我最近种种郁闷。拿到offer也走不了, 世上还有更伤心的事吗? 打算到出去开会了,
: 不为networking, 我就是去旅游, 妈的, 不给我涨工资不给天牛, 我就开会玩!
:
: NSF
| x*******5
发帖数: 1335 | 24 谢谢您的经验体会!
业.
【在 j*****e 的大作中提到】
: 专业背景: 我们学科从自然科学到技术方法再到社会科学, 无奇不有．我在社会科学
: 这拨. 以我们专业作为独立系的在美国99.9%都是公立学校，总共大概有三几十所. 所
: 以那些著名私校藤校什么的，压根儿就没我们专业. 省心．我自己在南部某大学毕业.
: 过去这个学校在专业里数的上, 现在陌落了. 我的导师，人很好，但在我论文刚刚
: 有题目的时候，转做administration, 基本没有科研方面nｅｔｗｏｒｋ．快三十年包
: 括我在内一共毕业了大概三两个博士生, 我也不知道他们都是谁．但她在科研以外(主
: 要是精神上)给我很多指导，所以在我的人生的路上也很重要，让我感激. (所以说导师
: 种种, 就看造化.)
: (一)
: 我毕业的时候手里有两个federal dissertation fellowship，有比较好的publication
| g****f
发帖数: 481 | | D*******g
发帖数: 52 | | R*******t
发帖数: 574 | 27 : YMCA有zumba, yoga 吗?
太多了，还有不同流派的课。当然了具体的课跟各个地方有关。
【在 l********s 的大作中提到】
: 谢谢分享! 我也是非锻炼不可,否则快郁闷死了。弱弱的问,YMCA有zumba, yoga 吗?
| R*******t
发帖数: 574 | 28 多谢分享，非常喜欢看你的经历。
： 我去interview 的时候就已经告诉系主任了, 所以 offer 来了之后, 现在的学校很
快match 了所有的东西.
很好奇，你跟系主任说了这个事情，是把近几年所有的面试的学校的情况都说了吗？你
跟他说主要是你跟他私交关系好，想先说一下，还是就是觉得准备让系里到时候留你呢
？你想过说要是万一拿不到offer系里会怎么评价你想不想在本校待了呢。估计在不同
的学校，这个事不事先通告也是个纠结吧。
： 选择的具体结果对于网上的朋友来说不是很重要 (将来可以另外开片讲讲这个阶段)
.
很期待你的分享。我觉得结果也重要。当然这个结果也是每个人的具体情况具体分析，
可供选择的学校的情况都不同。
都会变化. 经历过这些, 最适合你(还有家庭)的不一定是牛校. 尤其到在我这个年纪,
好象工作的意义和人生本身的目标大过一些表面上的东西. 还有, 相信有很多象我一样
的朋友, 这分工作是有泪水也有欢笑的孤独历程, 虽然喜欢但也会苦苦挣扎, 无论外人
怎么说怎么看, 自己明白坚持的意义就够了.
没错。自己喜欢就好。 | L******9
发帖数: 866 | 29 厉害！
业.
【在 j*****e 的大作中提到】
: 专业背景: 我们学科从自然科学到技术方法再到社会科学, 无奇不有．我在社会科学
: 这拨. 以我们专业作为独立系的在美国99.9%都是公立学校，总共大概有三几十所. 所
: 以那些著名私校藤校什么的，压根儿就没我们专业. 省心．我自己在南部某大学毕业.
: 过去这个学校在专业里数的上, 现在陌落了. 我的导师，人很好，但在我论文刚刚
: 有题目的时候，转做administration, 基本没有科研方面nｅｔｗｏｒｋ．快三十年包
: 括我在内一共毕业了大概三两个博士生, 我也不知道他们都是谁．但她在科研以外(主
: 要是精神上)给我很多指导，所以在我的人生的路上也很重要，让我感激. (所以说导师
: 种种, 就看造化.)
: (一)
: 我毕业的时候手里有两个federal dissertation fellowship，有比较好的publication
| b******o
发帖数: 20 | 30 祝贺你。有干货的帖子总是出自社会科学的发烤蹄,请板主置顶吧。 | | | j*****e
发帖数: 128 | 31 我没有大面积申请, 而且自己将来肯定不去的地方也不申请 (就算为了offer 也不能申
请自己将来肯定不去的地方).以前每年申请了以后, 只要有 onsite 都会先跟系主任讲
. 一是告诉他自己需要机会做更好的 research, 二是也让他有心理准备,如果真想留我
的话. 这不是私交的问题. 正因为不是私人的问题, 系主任就很看得开. 这可能和我们
系里比较健康的环境有关系吧. 系也不是他家的, 我有市场价值,理论上来讲对系里没
有什么不好. 我导师跟我说,一般学校就在这个阶段有retention offer, 你接受了这个
, 就不 onsite 了. 但我们学校没有.
但,是, 我以前两次onsite 也没有offer, 自己觉得挺没劲的, 所以今年两个 onsite
感觉很有希望了之后才告诉系里. 个人觉得没有必要大张旗鼓, 但也不用弄的偷偷摸摸
的.
段)
【在 R*******t 的大作中提到】
: 多谢分享，非常喜欢看你的经历。
: ： 我去interview 的时候就已经告诉系主任了, 所以 offer 来了之后, 现在的学校很
: 快match 了所有的东西.
: 很好奇，你跟系主任说了这个事情，是把近几年所有的面试的学校的情况都说了吗？你
: 跟他说主要是你跟他私交关系好，想先说一下，还是就是觉得准备让系里到时候留你呢
: ？你想过说要是万一拿不到offer系里会怎么评价你想不想在本校待了呢。估计在不同
: 的学校，这个事不事先通告也是个纠结吧。
: ： 选择的具体结果对于网上的朋友来说不是很重要 (将来可以另外开片讲讲这个阶段)
: .
: 很期待你的分享。我觉得结果也重要。当然这个结果也是每个人的具体情况具体分析，
| R*******t
发帖数: 574 | 32 嗯，这样的确更透明，对大家都好。你告诉系主任了，不知道会传到别的老师那里吗？
如果被问到你也明说吗？
还有，你们系里有别的老师也这么出去on-site过吗？
【在 j*****e 的大作中提到】
: 我没有大面积申请, 而且自己将来肯定不去的地方也不申请 (就算为了offer 也不能申
: 请自己将来肯定不去的地方).以前每年申请了以后, 只要有 onsite 都会先跟系主任讲
: . 一是告诉他自己需要机会做更好的 research, 二是也让他有心理准备,如果真想留我
: 的话. 这不是私交的问题. 正因为不是私人的问题, 系主任就很看得开. 这可能和我们
: 系里比较健康的环境有关系吧. 系也不是他家的, 我有市场价值,理论上来讲对系里没
: 有什么不好. 我导师跟我说,一般学校就在这个阶段有retention offer, 你接受了这个
: , 就不 onsite 了. 但我们学校没有.
: 但,是, 我以前两次onsite 也没有offer, 自己觉得挺没劲的, 所以今年两个 onsite
: 感觉很有希望了之后才告诉系里. 个人觉得没有必要大张旗鼓, 但也不用弄的偷偷摸摸
: 的.
| g*******a
发帖数: 6484 | 33 谢谢分享，写的太好了。
觉得你现在的系的环境也还不错吧。
我虽然在所谓的flagship，但是系主任特别讨厌我们做reserach。就是武大郎开店的那
种。我觉得就是拿到external offer，这里也不会counter的。
还有two body problem
哎，要老死在这里了。 | G**********5
发帖数: 283 | 34 谢谢lz分享！
刚开始AP的工作，看着lz些的过去跟我现在的情况好像。。怕是很近的专业
希望未来也有lz这样甜蜜的烦恼 | r*****e
发帖数: 377 | 35 谢谢分享. 楼主还是挺有追求的, 想想自己骑驴找马纯粹是为解决家庭问题, 不过也没
觉得不求上进有啥不好,呵呵.
业.
【在 j*****e 的大作中提到】
: 专业背景: 我们学科从自然科学到技术方法再到社会科学, 无奇不有．我在社会科学
: 这拨. 以我们专业作为独立系的在美国99.9%都是公立学校，总共大概有三几十所. 所
: 以那些著名私校藤校什么的，压根儿就没我们专业. 省心．我自己在南部某大学毕业.
: 过去这个学校在专业里数的上, 现在陌落了. 我的导师，人很好，但在我论文刚刚
: 有题目的时候，转做administration, 基本没有科研方面nｅｔｗｏｒｋ．快三十年包
: 括我在内一共毕业了大概三两个博士生, 我也不知道他们都是谁．但她在科研以外(主
: 要是精神上)给我很多指导，所以在我的人生的路上也很重要，让我感激. (所以说导师
: 种种, 就看造化.)
: (一)
: 我毕业的时候手里有两个federal dissertation fellowship，有比较好的publication
| r*****e
发帖数: 377 | 36 真佩服云老师. 最讨厌的就是去开会networking,真是非常严重的短板啊.
NSF
【在 h*****w 的大作中提到】
: 这就是你们社会学科的优势了,我们理工科的,文章固然重要(这个是自己能控制的),更
: 重要的是有没有能力能拿到钱,这个就完全不是自己能控制的了,我过去2年交的NIH NSF
: 一共8个PROPOSAL全部失利,目前80%以上的精力投入到这上面,过去三周,参加了4个会,
: 给了三个TALK,上周四晚上12点飞机刚落地,周五早上马不停蹄奔下一个会,本来这些活
: 动都是可去可不去的额外负担,为了GRANT,没办法,只有拼了.
: 目前身体的种种超负荷,只有在拿到下一个FED GRANT才能结束.
| j*****e
发帖数: 128 | 37 这也不是透不透明的问题. 主要是我觉得也没有必要偷偷摸摸. 说实话, 出去找工作,
拿到offer 之前, 和好朋友都未必讲, 和同事嚷嚷啥? 人家也一样, 为啥要告诉你? 就
是落停那天, 也是关系好的才会告诉一声. 我见到这样的太多了. 和系主任讲, 主要
是看看学校有没有retention offer; 还有就是将来有counter offer. Counter offer
很大程度上取决系主任的支持. 我们系有人曾经有counter offer 留下来, 什么资源都
拿到了, 弄的所有人都眼红; 也有人没有留下来. 所以如果你将来想留, 提前知会一下
子(也要选择时机) 我认为是有好处的. 但如果你打定心思要走, 就没必要这样了. 后
期拿到offer 再讲, 不把关系弄僵了可能就成.
话说回来, 我们系很多人拿了tenure 就终老于 associate professor, 讲课顶呱呱,还
作无数service, 过得挺悠哉的, 直到退休 (这也是为啥自己经常想为什么要象驴子一
样生活的原因之一吧).所以也没有听说太多onsite. 当然别人也不会和我说了.
【在 R*******t 的大作中提到】
: 嗯，这样的确更透明，对大家都好。你告诉系主任了，不知道会传到别的老师那里吗？
: 如果被问到你也明说吗？
: 还有，你们系里有别的老师也这么出去on-site过吗？
| j*****e
发帖数: 128 | 38 你们系这个环境满奇怪的, 现在的系竟然还有不重视research的? counter offer 比较
微妙, 我的觉得和系里的环境有很大关系. 如果怎么都有两地的问题, 那也没必要在这
里耗着吧. 还有, 我从来没有四处去找工作, 一定是自己心仪的地方才试. 两地这个没
有经验, 但祝愿你俩好运.
【在 g*******a 的大作中提到】
: 谢谢分享，写的太好了。
: 觉得你现在的系的环境也还不错吧。
: 我虽然在所谓的flagship，但是系主任特别讨厌我们做reserach。就是武大郎开店的那
: 种。我觉得就是拿到external offer，这里也不会counter的。
: 还有two body problem
: 哎，要老死在这里了。
| j*****e
发帖数: 128 | 39 我们工资太, 低, 了, :0
不过, 为了长工资也好, 两地也好, 上进也好, 相信这行大家还都是有自己的基本要求
和目标的. 只有自己舒服, 踏实了, 才行. 就象大家天天吵的, 这工作到底有啥好的?
踏实,自足应该是第线了吧.
【在 r*****e 的大作中提到】
: 谢谢分享. 楼主还是挺有追求的, 想想自己骑驴找马纯粹是为解决家庭问题, 不过也没
: 觉得不求上进有啥不好,呵呵.
:
: 业.
| m********t
发帖数: 9426 | 40 说的真好，谢谢前辈
三十出头拿到tenure就退休的话，下面几十年怎么过啊
如果拿tenure是为了稳定和以后的悠闲，那前几年那么努力太不值得了
,
offer
【在 j*****e 的大作中提到】
: 这也不是透不透明的问题. 主要是我觉得也没有必要偷偷摸摸. 说实话, 出去找工作,
: 拿到offer 之前, 和好朋友都未必讲, 和同事嚷嚷啥? 人家也一样, 为啥要告诉你? 就
: 是落停那天, 也是关系好的才会告诉一声. 我见到这样的太多了. 和系主任讲, 主要
: 是看看学校有没有retention offer; 还有就是将来有counter offer. Counter offer
: 很大程度上取决系主任的支持. 我们系有人曾经有counter offer 留下来, 什么资源都
: 拿到了, 弄的所有人都眼红; 也有人没有留下来. 所以如果你将来想留, 提前知会一下
: 子(也要选择时机) 我认为是有好处的. 但如果你打定心思要走, 就没必要这样了. 后
: 期拿到offer 再讲, 不把关系弄僵了可能就成.
: 话说回来, 我们系很多人拿了tenure 就终老于 associate professor, 讲课顶呱呱,还
: 作无数service, 过得挺悠哉的, 直到退休 (这也是为啥自己经常想为什么要象驴子一
| | | R*******t
发帖数: 574 | 41 难怪呢，看来mm主要是想counter offer留下来。这种大家都眼红的情况，以后同事相
处有没有什么怪异的地方啊？怎么让大家比较接受一点。还有，这种经历是不是变相鼓
励了大家都去外面拿offer好跟系里counter啊？
我是见过不少拿到offer走人的，很多都跟系里说的很晚，系里排课什么的很被动，但
也没办法。但有时候offer来的晚，也没法让人更早一些跟系里说。关系搞不搞僵恐怕
也都是面子上的关系了。
,
offer | R*******t
发帖数: 574 | 42 这个估计都是因人而异的，甚至可能是跟你所处的生命阶段有关系的。我觉得像你这么
有追求的人，拿了tenure也是一样有追求。不过我也看到了很多associate professor
过得自得其乐，对系里帮助也很大，好像也没什么不好。人各有志吧。 | b******h
发帖数: 2732 | | b******h
发帖数: 2732 | 44 下面几十年可以看无数的tape，研究透playbook，准备副业当coach :-)
【在 m********t 的大作中提到】
: 说的真好，谢谢前辈
: 三十出头拿到tenure就退休的话，下面几十年怎么过啊
: 如果拿tenure是为了稳定和以后的悠闲，那前几年那么努力太不值得了
:
: ,
: offer
| j*****e
发帖数: 128 | 45 本来不想继续写了, 但是看见这个贴子手痒.
要说这个世界上正当年的谁不想couter offer? 可是，第一你得有offer; 第二,系里
还得鸟你．我这吭吃了几年也没啥可以ｃｏｕｎｔｅｒ的不是？相信象我这样的版上也
不少吧．
眼红这事吧，没有办法让大家接受. 就说我们系,男比你英俊女比你潇洒，各个讲课比
你顶瓜瓜,社区服务都比你多还好, 就是工资比你一下少那么多．难怪人眼红.以前我
也体会不大, 后来在系里那个评审委员会做了几年, 总算看出门道来.工资高的,资源
多的,人对你的bitterness 那可是撒了一桌子.但你可以不care．可是我们这种学校恐
怕没有那么简单.
系里不是谁个人开的,排课这事没有人真正因为这个恨你,人犯不着.但是你能为人着想
的地方,替人捉想,没有什么不好.我总是相信,这个世界比我们想象的小很多,能对人好
的地儿,尽量对人好点,说不准大家在哪儿又见了.说到底吧，你是什么样的人,本着心做
什么样的事.然后心安就行了.
难怪呢，看来mm主要是想counter offer留下来。这种大家都眼红的情况，以后同事相
处有没有什么怪异的地方啊？怎么让大家比较接受一点。还有，这种经历是不是变相鼓
励了大家都去外面拿offer好跟系里counter啊？
我是见过不少拿到offer走人的，很多都跟系里说的很晚，系里排课什么的很被动，但
也没办法。但有时候offer来的晚，也没法让人更早一些跟系里说。关系搞不搞僵恐怕
也都是面子上的关系了。
【在 R*******t 的大作中提到】
: 难怪呢，看来mm主要是想counter offer留下来。这种大家都眼红的情况，以后同事相
: 处有没有什么怪异的地方啊？怎么让大家比较接受一点。还有，这种经历是不是变相鼓
: 励了大家都去外面拿offer好跟系里counter啊？
: 我是见过不少拿到offer走人的，很多都跟系里说的很晚，系里排课什么的很被动，但
: 也没办法。但有时候offer来的晚，也没法让人更早一些跟系里说。关系搞不搞僵恐怕
: 也都是面子上的关系了。
: ,
: offer
| n*******l
发帖数: 2911 | 46 所以最好的方案就是直接跳到平均工资高的地方去，大家工资都高，资源都多，就没
什么人眼红了。
【在 j*****e 的大作中提到】
: 本来不想继续写了, 但是看见这个贴子手痒.
: 要说这个世界上正当年的谁不想couter offer? 可是，第一你得有offer; 第二,系里
: 还得鸟你．我这吭吃了几年也没啥可以ｃｏｕｎｔｅｒ的不是？相信象我这样的版上也
: 不少吧．
: 眼红这事吧，没有办法让大家接受. 就说我们系,男比你英俊女比你潇洒，各个讲课比
: 你顶瓜瓜,社区服务都比你多还好, 就是工资比你一下少那么多．难怪人眼红.以前我
: 也体会不大, 后来在系里那个评审委员会做了几年, 总算看出门道来.工资高的,资源
: 多的,人对你的bitterness 那可是撒了一桌子.但你可以不care．可是我们这种学校恐
: 怕没有那么简单.
: 系里不是谁个人开的,排课这事没有人真正因为这个恨你,人犯不着.但是你能为人着想
| R*******t
发帖数: 574 | 47 多谢又聊了几句。：-）你说的都没错。
【在 j*****e 的大作中提到】
: 本来不想继续写了, 但是看见这个贴子手痒.
: 要说这个世界上正当年的谁不想couter offer? 可是，第一你得有offer; 第二,系里
: 还得鸟你．我这吭吃了几年也没啥可以ｃｏｕｎｔｅｒ的不是？相信象我这样的版上也
: 不少吧．
: 眼红这事吧，没有办法让大家接受. 就说我们系,男比你英俊女比你潇洒，各个讲课比
: 你顶瓜瓜,社区服务都比你多还好, 就是工资比你一下少那么多．难怪人眼红.以前我
: 也体会不大, 后来在系里那个评审委员会做了几年, 总算看出门道来.工资高的,资源
: 多的,人对你的bitterness 那可是撒了一桌子.但你可以不care．可是我们这种学校恐
: 怕没有那么简单.
: 系里不是谁个人开的,排课这事没有人真正因为这个恨你,人犯不着.但是你能为人着想
| R*******t
发帖数: 574 | 48 是的，我现在也这么觉得了。
counter offer留下来也总会有些不爽了。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 所以最好的方案就是直接跳到平均工资高的地方去，大家工资都高，资源都多，就没
: 什么人眼红了。
| o****i
发帖数: 142 | 49 写的很好。多谢分享。能不能再介绍下跳槽经验？有什么需要注意的？
业.
【在 j*****e 的大作中提到】
: 专业背景: 我们学科从自然科学到技术方法再到社会科学, 无奇不有．我在社会科学
: 这拨. 以我们专业作为独立系的在美国99.9%都是公立学校，总共大概有三几十所. 所
: 以那些著名私校藤校什么的，压根儿就没我们专业. 省心．我自己在南部某大学毕业.
: 过去这个学校在专业里数的上, 现在陌落了. 我的导师，人很好，但在我论文刚刚
: 有题目的时候，转做administration, 基本没有科研方面nｅｔｗｏｒｋ．快三十年包
: 括我在内一共毕业了大概三两个博士生, 我也不知道他们都是谁．但她在科研以外(主
: 要是精神上)给我很多指导，所以在我的人生的路上也很重要，让我感激. (所以说导师
: 种种, 就看造化.)
: (一)
: 我毕业的时候手里有两个federal dissertation fellowship，有比较好的publication
| h******d
发帖数: 157 | 50 好文，赞
业.
【在 j*****e 的大作中提到】
: 专业背景: 我们学科从自然科学到技术方法再到社会科学, 无奇不有．我在社会科学
: 这拨. 以我们专业作为独立系的在美国99.9%都是公立学校，总共大概有三几十所. 所
: 以那些著名私校藤校什么的，压根儿就没我们专业. 省心．我自己在南部某大学毕业.
: 过去这个学校在专业里数的上, 现在陌落了. 我的导师，人很好，但在我论文刚刚
: 有题目的时候，转做administration, 基本没有科研方面nｅｔｗｏｒｋ．快三十年包
: 括我在内一共毕业了大概三两个博士生, 我也不知道他们都是谁．但她在科研以外(主
: 要是精神上)给我很多指导，所以在我的人生的路上也很重要，让我感激. (所以说导师
: 种种, 就看造化.)
: (一)
: 我毕业的时候手里有两个federal dissertation fellowship，有比较好的publication
| | | l******l
发帖数: 116 | 51 请问这种骑驴找马的情况，推荐信找谁写？你会让现在系里的系主任写推荐信吗？ |
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