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Faculty版 - 我知道的一些留美华人和导师或上司的矛盾及处理方式
相关主题
要tenure一般要发表多少篇文章才行?导师有权利不让学生答辩吗?
Life will find its way out大家看看这催促导师的信该怎么写呢?
全是二作能找到一流大学的faculty职位吗?带一个PHD学生毕业,对导师有多少好处?
听说阿里巴巴一年一百万美元招人其他老师的学生选我的课如果project作出了能发的东西
single blind和double blind有意思的现象每个老师在学生毕业的时候都要难为一下学生吗?
PhD毕业老板不给签字版上的老师会不会拿推荐信威胁学生?
关于动物实验的protocol,为什么招个外校的学生?系里有这样一个读博士的学生
怎样回复这样的学生如果一个phd学生曾经很拼命的为你工作
相关话题的讨论汇总
话题: 导师话题: 学生话题: 教授话题: 华人话题: 卢刚
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1 (共1页)
h**********g
发帖数: 3962
1
最近本版有不少学生抱怨导师的帖子。这使我想起了自己知道的一些
中国留学生和导师或者上司发生的矛盾,以及他们的处理方式。全是
真是的事情,当然会把具体人物,地点,时间尽可能的加以保护。
目的是给所有感兴趣的人提供一些参考资料。样本不大,因此可能有
片面性。我会在休闲的时候就描述一点,断断续续。
故事一:
有一个学生A,从中国的顶级大学到美国的一个前50的大学读CS博士
跟了一个很能忽悠的白人教授B。A的天分和能力,超过B的所有其他
博士生和博后。A特别用功,第一年就写了多篇论文。有这样的学生,
真是B的幸运。但是B不知道珍惜,也许是对中国学生歧视。B做出了
我无法想象的不道德的事情。
A的理想是在美国做教授。为了这个理想,A非常努力地工作。B做了
什么事情呢?这个教授,把A提交给他的论文送给自己的一个白人博
后修改。最终让这个白人博后作为文章的一作。
A感觉非常不公平。但是A并没有和B公开矛盾。在咨询了系里的其他
教授后,决定换学校。一年后,A获得了来自斯坦福,麻省理工,和
卡耐基三家的全奖。最终选择了我认为不是最优的一家。这个学生后
来毕业了,但是没有做教授。赚大钱去了。
h**********g
发帖数: 3962
2
故事二:
在美国西岸一家曾经知名的公司,有一个华人员工(软件工程师)X。他的
项目负责人Y是他的同胞。大家都知道,在西岸的电脑公司里,华人做经理
的没有印度人多。X大概对Y不服气。每次开会总是找茬阻挠Y的工作。X甚
至越过Y到Y的上司Z那里打黑报告。为了公司的和睦,Z把X调到了另外一个
组,组长不是华人。过了不久,X找Y,希望自己能回到Y的组里。
我认识Y。Y是一个很愿意帮助别人的热心人。这个故事是Y和我吃饭时分享的。
每当我在本版读到骂自己导师的帖子,就想起了X。
m****a
发帖数: 435
3
每当你在本版读到骂自己导师的帖子,为什么没有想起A呢?
B这样的华人老板我就知道不止一位。

【在 h**********g 的大作中提到】
: 故事二:
: 在美国西岸一家曾经知名的公司,有一个华人员工(软件工程师)X。他的
: 项目负责人Y是他的同胞。大家都知道,在西岸的电脑公司里,华人做经理
: 的没有印度人多。X大概对Y不服气。每次开会总是找茬阻挠Y的工作。X甚
: 至越过Y到Y的上司Z那里打黑报告。为了公司的和睦,Z把X调到了另外一个
: 组,组长不是华人。过了不久,X找Y,希望自己能回到Y的组里。
: 我认识Y。Y是一个很愿意帮助别人的热心人。这个故事是Y和我吃饭时分享的。
: 每当我在本版读到骂自己导师的帖子,就想起了X。

h**********g
发帖数: 3962
4
因为A从来就没有骂过B。B不是华人。B是白人。
A后来的导师也不是华人。

【在 m****a 的大作中提到】
: 每当你在本版读到骂自己导师的帖子,为什么没有想起A呢?
: B这样的华人老板我就知道不止一位。

m****a
发帖数: 435
5
呵呵
您岁数也不小了
您觉得这里披着马甲骂老板的现实中都在到处骂老板么?

【在 h**********g 的大作中提到】
: 因为A从来就没有骂过B。B不是华人。B是白人。
: A后来的导师也不是华人。

H***z
发帖数: 91
6
如果故事属实的话A还真是条汉子
h**********g
发帖数: 3962
7
故事三:
有一天,我们系里的一个中国学生W找我,说是不能忍受他目前的导师。
导师是华人V,快要评审天牛了。W已经在V的指导下作为一作发表了一
篇顶级会议的文章了。我说你跟V不是很好吗?这么快就发一级会议文
章了。W一定要换导师。我说你找别人吧。W找了另外一个教授U。
其实我觉得W挺好的。但是我不愿意在V就要评审天牛的时候招W到我组。
当我听说W到了U组的时候,我心想:W真是可怜,刚出XX又入YY。
W到了U组以后,从RA变成了TA。再也没有发表顶级文章。一年以后,
W和U吵架吵惊动了系主任和院长。最终院长出面调解,允许W从博士生
转变成硕士生。W硕士毕业后去了G家。W临走时去我的办公室,说知道
为什么我当时劝他留在V组。W说U还不如V。我只是说希望你以后顺利。
h**********g
发帖数: 3962
8
我说的是真实的事情。A是难得的好学生。
我鼓励A换学校的,因为本系的同事之间
会因为一个学生引起不愉快的关系。

【在 H***z 的大作中提到】
: 如果故事属实的话A还真是条汉子
t****m
发帖数: 88
9
请教一下,如果是A的情况,但是换学校的话,各种条件不允许,或者真没好选择,A该
怎么办? 如果A还是很想做教授该怎么办?
h**********g
发帖数: 3962
10
A是非常优秀的学生。前三甲都给A全奖可以证明A的优秀。
A毕业的时候,面试了前30名的学校。但是最终的选择在
经济上太简单了。
你的问题还真难回答。我觉得A最好是换学校。如果不换
学校,也应该换导师。但是,不应该和B闹矛盾。因为闹
不是解决问题的办法。关键是,有些好的导师不一定愿意
为一个好学生去得罪一个自己的同事。如果换了更差的导
师,就像我说的第三个故事了。
如果我是A,我一定要换学校。我不一定像A那么优秀,不
一定能换到顶级学校。但是换个同级的学校,是完全可能
的。如果同级的学校都换不成,那就说明我不够好。就忍
吧。这是纳什均衡。

【在 t****m 的大作中提到】
: 请教一下,如果是A的情况,但是换学校的话,各种条件不允许,或者真没好选择,A该
: 怎么办? 如果A还是很想做教授该怎么办?

相关主题
PhD毕业老板不给签字导师有权利不让学生答辩吗?
关于动物实验的protocol,为什么招个外校的学生?大家看看这催促导师的信该怎么写呢?
怎样回复这样的学生带一个PHD学生毕业,对导师有多少好处?
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X****i
发帖数: 1877
11

______________
其实你这故事远还没写完。
我好奇Y后来有否把本性是蛇的X,
从冰冻的雪地里带回家照顾?

【在 h**********g 的大作中提到】
: 故事二:
: 在美国西岸一家曾经知名的公司,有一个华人员工(软件工程师)X。他的
: 项目负责人Y是他的同胞。大家都知道,在西岸的电脑公司里,华人做经理
: 的没有印度人多。X大概对Y不服气。每次开会总是找茬阻挠Y的工作。X甚
: 至越过Y到Y的上司Z那里打黑报告。为了公司的和睦,Z把X调到了另外一个
: 组,组长不是华人。过了不久,X找Y,希望自己能回到Y的组里。
: 我认识Y。Y是一个很愿意帮助别人的热心人。这个故事是Y和我吃饭时分享的。
: 每当我在本版读到骂自己导师的帖子,就想起了X。

X****i
发帖数: 1877
12

B这样的米国华人CEO和Founder也不止一位。
其中还有一个曾经是加州湾区和国内很出名的华人。
但他栽在自己习惯性对华人特别刻薄的劣根性上。
被害的华裔当时也不去争,根本也不屑去争。
而是用实力使该CEO跪舔的全洋人的董事部罢免他。
手段轻松高效:股票从250跌到9,跌幅>96%。
后果是该华人CEO的能力和名誉扫地,公司被窃。

【在 m****a 的大作中提到】
: 每当你在本版读到骂自己导师的帖子,为什么没有想起A呢?
: B这样的华人老板我就知道不止一位。

f*****g
发帖数: 3197
13
这种事双方都有问题。学生和导师,不是谁对谁的施舍,而是利益相关的两方。应该多
有效沟通,多找共同利益。像楼主这些例子,要么就是学生屈服,要么就是学生造反,
说来说去就是要么单输要么双输,与其说是学生的失败还不如说是导师的失败。
X****i
发帖数: 1877
14

如果完全没有挑战B,A是否汉子要看他不挑战的理由。
其实挑战老师,校长,导师,系主任,也非什么大不了的。
当然,这不代表A有犯错,这得看他本人的具体情况。

【在 H***z 的大作中提到】
: 如果故事属实的话A还真是条汉子
l*******e
发帖数: 1869
15
我们专业论文从来规矩就是谁写的谁第一作者,你这故事里居然把一个修改者当第一作
者,如果是我们的领域,A 可以直接找 B 理论要求解释,都不需要撕破脸皮,这个中
国博士后太软弱。而我想他的导师可能都想好了一些说辞,结果 A 连请愿的勇气都没
有,也是没有骨气。
类似的事情还真不少,我至少也知道两三起,受害的中国学生博士后,都比这个 A 强
,都去找导师争取了,不过也确实没有得到纠正,不过我知道的例子里,导师最后都低
三下四地求被侵害的中国学生或者博士后,说他要照顾那个人,有他的用意,无非是为
了留住人之类。。。。最后导师主动提出在诸如绿卡,薪金等方面给予补偿。我知道的
三个中国人,两个选择了妥协接受补偿,一个和美国导师吵翻。

【在 h**********g 的大作中提到】
: 最近本版有不少学生抱怨导师的帖子。这使我想起了自己知道的一些
: 中国留学生和导师或者上司发生的矛盾,以及他们的处理方式。全是
: 真是的事情,当然会把具体人物,地点,时间尽可能的加以保护。
: 目的是给所有感兴趣的人提供一些参考资料。样本不大,因此可能有
: 片面性。我会在休闲的时候就描述一点,断断续续。
: 故事一:
: 有一个学生A,从中国的顶级大学到美国的一个前50的大学读CS博士
: 跟了一个很能忽悠的白人教授B。A的天分和能力,超过B的所有其他
: 博士生和博后。A特别用功,第一年就写了多篇论文。有这样的学生,
: 真是B的幸运。但是B不知道珍惜,也许是对中国学生歧视。B做出了

l*******e
发帖数: 1869
16
非常奇怪你把忍气吞声的人,也称赞为汉子。这种署名的事情,放在美国人身上,没有
人会忍的,导师都习惯了,所以这个 A 即使当面问导师,也不至于马上就会翻脸。
“Dr., sorry to bother you. I feel like to talk to you about that paper. I
did all the the work and wrote the first draft, I think I deserve the first
authorship. "
过去有个法国人和我在同一个实验室,我的一篇文章上导师没有把他名字加上,认为他
没有实质贡献,结果他找教授理论了好几次,教授每次也耐心解释了原因,最后也没有
他。但是至少表面上,大家也都和和气气的。

【在 H***z 的大作中提到】
: 如果故事属实的话A还真是条汉子
T********e
发帖数: 1193
17
看楼主的帖子和回帖,可以知道楼主是个非常理性和通情达理的人,也可以看出楼主想
表达什么样的想法。就帖子而言,我非常赞同。不过,在这发帖子的,或者更广泛地说
,在华人圈里放这样的帖子,效果就像一部香港电影的名字《鸡同鸭讲》。
说的更直接的话,就是大多数华人总是站在自己的角度,自己的利益上看问题,很少为
对方着想。同时,非常贪心,不懂得取舍。
d***a
发帖数: 13752
18
有些国人之间内斗过于凶狠,一个主要原因是把其他的国人尽量往坏里想。但对老外则
不会,加上了太多想象的成份。说到底,是因为见识比较窄,见的不够多。

【在 T********e 的大作中提到】
: 看楼主的帖子和回帖,可以知道楼主是个非常理性和通情达理的人,也可以看出楼主想
: 表达什么样的想法。就帖子而言,我非常赞同。不过,在这发帖子的,或者更广泛地说
: ,在华人圈里放这样的帖子,效果就像一部香港电影的名字《鸡同鸭讲》。
: 说的更直接的话,就是大多数华人总是站在自己的角度,自己的利益上看问题,很少为
: 对方着想。同时,非常贪心,不懂得取舍。

h*********m
发帖数: 38
19
我说一个做学生时候遇到的事儿。我的导师水平一般但人品非常好,指导我课题简直是
事必躬亲,还主动帮我联系到 internship。而另外一个能力很强的中国同学,跟的是
工程院院士大牛。但是大牛不会亲自指导学生的,都是下面小老板来指导具体课题。
然后那个男生一年多了都没有得到有意义的指导,也没有拿得出手的课题,于是就跑来
找我,说想换到我导师这里来。我去跟导师说了,我导师就提出,先叫他过来谈一谈,
如果那男生真的决定要过来,那就由我导师去跟大牛沟通;如果最后决定不过来,我导
师保证不会跟大牛体提半个字。
那男生过来谈了之后,也没有给我们个准话儿来还是不来,而是给他的大牛导师写了封
邮件,说如果大牛不能花更多精力指导他,给他做有意义的课题,他就要换到我导师这
里来。
我看了这封邮件,觉得简直没脸再去见我导师。幸好他老人家多年混迹官场,大牛也不
是很在意这么个学生,这件事儿最后也就圆过去了。
s******e
发帖数: 2181
20
同意这个观点。学生见世面少,碰到一点小亏,为一篇文章,心里就很不平衡,不懂利
益可以互换补偿的准则。我在国内的时候,我老板也曾要求把我一篇已经录用的文章的
一作改成本系一位老师因为这个老师正在评正教授。我当时心里十分不痛快,虽然嘴上
没说但表情已经显露出来,当时老板也是比较尴尬的一脸堆笑。后来老板安慰我说文章
我们将来会有很多,别在意,后来他把我推荐到一所美国的大学做RA。。。成就了十年
后今天的我

【在 l*******e 的大作中提到】
: 我们专业论文从来规矩就是谁写的谁第一作者,你这故事里居然把一个修改者当第一作
: 者,如果是我们的领域,A 可以直接找 B 理论要求解释,都不需要撕破脸皮,这个中
: 国博士后太软弱。而我想他的导师可能都想好了一些说辞,结果 A 连请愿的勇气都没
: 有,也是没有骨气。
: 类似的事情还真不少,我至少也知道两三起,受害的中国学生博士后,都比这个 A 强
: ,都去找导师争取了,不过也确实没有得到纠正,不过我知道的例子里,导师最后都低
: 三下四地求被侵害的中国学生或者博士后,说他要照顾那个人,有他的用意,无非是为
: 了留住人之类。。。。最后导师主动提出在诸如绿卡,薪金等方面给予补偿。我知道的
: 三个中国人,两个选择了妥协接受补偿,一个和美国导师吵翻。

相关主题
其他老师的学生选我的课如果project作出了能发的东西系里有这样一个读博士的学生
每个老师在学生毕业的时候都要难为一下学生吗?如果一个phd学生曾经很拼命的为你工作
版上的老师会不会拿推荐信威胁学生?我来吐槽关于学生的培养
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r***e
发帖数: 10135
21
在社会上混,甭管别人是否把你当回事,首先你得把自己当回事
年轻人碰钉子再说

【在 h*********m 的大作中提到】
: 我说一个做学生时候遇到的事儿。我的导师水平一般但人品非常好,指导我课题简直是
: 事必躬亲,还主动帮我联系到 internship。而另外一个能力很强的中国同学,跟的是
: 工程院院士大牛。但是大牛不会亲自指导学生的,都是下面小老板来指导具体课题。
: 然后那个男生一年多了都没有得到有意义的指导,也没有拿得出手的课题,于是就跑来
: 找我,说想换到我导师这里来。我去跟导师说了,我导师就提出,先叫他过来谈一谈,
: 如果那男生真的决定要过来,那就由我导师去跟大牛沟通;如果最后决定不过来,我导
: 师保证不会跟大牛体提半个字。
: 那男生过来谈了之后,也没有给我们个准话儿来还是不来,而是给他的大牛导师写了封
: 邮件,说如果大牛不能花更多精力指导他,给他做有意义的课题,他就要换到我导师这
: 里来。

T*******g
发帖数: 2322
22
第一个事情里面的原因会不会按作者名字顺序排序?
很多领域的惯例是这样的,老板肯定不愿意改动这个惯例。
R******s
发帖数: 892
23
CS不像物理没这个传统

【在 T*******g 的大作中提到】
: 第一个事情里面的原因会不会按作者名字顺序排序?
: 很多领域的惯例是这样的,老板肯定不愿意改动这个惯例。

k*********k
发帖数: 4882
24
不改动是正常的

【在 T*******g 的大作中提到】
: 第一个事情里面的原因会不会按作者名字顺序排序?
: 很多领域的惯例是这样的,老板肯定不愿意改动这个惯例。

s*********2
发帖数: 1572
25
A那是极其优秀,所以根本不用闹矛盾自己有实力,此处不留爷自有留爷处。但大多数
人课题经历的不同,不可能都是A。没A优秀所以就要忍?导师就可以不道德对待吗。出
来的多少都是老实人,也知道导师难处,也都踏踏实实的干,但多少导师理解了这个。
真正因为学生刺头和导师闹的又占多少。多少受导师欺负的除了在网上私下骂骂还能干
啥。
倒是那个X,Y,上下级的关系怎么类比导师学生,阻挠老师工作的学生才几个。而且那
里是X不义在先,学生这样刺头搞好导师的,难道大家也叫好吗。

【在 h**********g 的大作中提到】
: A是非常优秀的学生。前三甲都给A全奖可以证明A的优秀。
: A毕业的时候,面试了前30名的学校。但是最终的选择在
: 经济上太简单了。
: 你的问题还真难回答。我觉得A最好是换学校。如果不换
: 学校,也应该换导师。但是,不应该和B闹矛盾。因为闹
: 不是解决问题的办法。关键是,有些好的导师不一定愿意
: 为一个好学生去得罪一个自己的同事。如果换了更差的导
: 师,就像我说的第三个故事了。
: 如果我是A,我一定要换学校。我不一定像A那么优秀,不
: 一定能换到顶级学校。但是换个同级的学校,是完全可能

d******e
发帖数: 7844
26
你去看看STOC,FOCS,COLT上多少字母序的paper... ...

【在 R******s 的大作中提到】
: CS不像物理没这个传统
a*********r
发帖数: 32
27
人民内部矛盾还是敌我阶级矛盾? :-)
h**********g
发帖数: 3962
28
Y没有请X回来。我不觉得X是蛇,X只是不懂事而已。Y不是农夫。

【在 X****i 的大作中提到】
:
: 如果完全没有挑战B,A是否汉子要看他不挑战的理由。
: 其实挑战老师,校长,导师,系主任,也非什么大不了的。
: 当然,这不代表A有犯错,这得看他本人的具体情况。

h**********g
发帖数: 3962
29
学生和导师应该是相互支持的关系。
我开这楼是想列举一些不理想的状态。给大家一些参考资料。
当然我只列举不是很理想的关系。
第一个故事,是导师的失败。
第二个故事,是员工的失败。
第三个故事,是一个学生和两个导师的失败。

【在 f*****g 的大作中提到】
: 这种事双方都有问题。学生和导师,不是谁对谁的施舍,而是利益相关的两方。应该多
: 有效沟通,多找共同利益。像楼主这些例子,要么就是学生屈服,要么就是学生造反,
: 说来说去就是要么单输要么双输,与其说是学生的失败还不如说是导师的失败。

h**********g
发帖数: 3962
30
不是。最后的作者也不是字母序排列的。
有些人觉得自己的身体里流着高贵的血。

【在 T*******g 的大作中提到】
: 第一个事情里面的原因会不会按作者名字顺序排序?
: 很多领域的惯例是这样的,老板肯定不愿意改动这个惯例。

相关主题
能询问学生原导师么(不在推荐人名单上)Life will find its way out
这样的情况怎么处理?全是二作能找到一流大学的faculty职位吗?
要tenure一般要发表多少篇文章才行?听说阿里巴巴一年一百万美元招人
进入Faculty版参与讨论
s*****t
发帖数: 1661
31
那是B还不够坏才换得了学校。我听说过,有换都没门,吃定你的。

【在 h**********g 的大作中提到】
: A是非常优秀的学生。前三甲都给A全奖可以证明A的优秀。
: A毕业的时候,面试了前30名的学校。但是最终的选择在
: 经济上太简单了。
: 你的问题还真难回答。我觉得A最好是换学校。如果不换
: 学校,也应该换导师。但是,不应该和B闹矛盾。因为闹
: 不是解决问题的办法。关键是,有些好的导师不一定愿意
: 为一个好学生去得罪一个自己的同事。如果换了更差的导
: 师,就像我说的第三个故事了。
: 如果我是A,我一定要换学校。我不一定像A那么优秀,不
: 一定能换到顶级学校。但是换个同级的学校,是完全可能

k*********k
发帖数: 4882
32
我还见过内种比方说A与B闹僵了之后,B不死心,一个电话追打到A即将要奔赴的下家,
把A辛辛苦苦费了多半年计划好的转移方案彻底给搅黄的! 真他妈比当年侵华皇军还斯
拉斯拉滴坏!!

【在 s*****t 的大作中提到】
: 那是B还不够坏才换得了学校。我听说过,有换都没门,吃定你的。
k*********k
发帖数: 4882
33
是相互支持,相互良性互动,但是不要忘了:
这里还是需要学生更主动更自觉地率先与其导师搞好无论是公事关系还是私人关系!本
身导师就年长,就连没怎么开化的小学生都懂得什么叫“尊敬师长”。因为撕破脸皮对
学生还是不利,毕竟很多考题都是TENURED了,你一外来的老中学生个体说实在话撼动
不了人家导师的地位与权益,如果跟导师闹僵了,自己用脚趾头想想能有好果子吃么?
?!当然话说回来,导师也别PUSH压榨的太狠了,差不多就完了,别惦着“逮着个蛤蟆
非得攥出团粉来”,适可而止,别剥削的太离格儿了,来日方长嘛,有这样的想法,导
师也稍微退让些,稍微给学生个台阶下下,学生呢别不知足,要感恩,多尊敬长辈儿,
多跟导师良性沟通,能营造了这种气氛,还是能有双赢的结果的!

【在 h**********g 的大作中提到】
: 学生和导师应该是相互支持的关系。
: 我开这楼是想列举一些不理想的状态。给大家一些参考资料。
: 当然我只列举不是很理想的关系。
: 第一个故事,是导师的失败。
: 第二个故事,是员工的失败。
: 第三个故事,是一个学生和两个导师的失败。

d*b
发帖数: 479
34
好文,学习了。
俺前段时间,差点要买枪。来他个娘的 昔时人已没,今日水犹寒。嚓!

【在 h**********g 的大作中提到】
: 最近本版有不少学生抱怨导师的帖子。这使我想起了自己知道的一些
: 中国留学生和导师或者上司发生的矛盾,以及他们的处理方式。全是
: 真是的事情,当然会把具体人物,地点,时间尽可能的加以保护。
: 目的是给所有感兴趣的人提供一些参考资料。样本不大,因此可能有
: 片面性。我会在休闲的时候就描述一点,断断续续。
: 故事一:
: 有一个学生A,从中国的顶级大学到美国的一个前50的大学读CS博士
: 跟了一个很能忽悠的白人教授B。A的天分和能力,超过B的所有其他
: 博士生和博后。A特别用功,第一年就写了多篇论文。有这样的学生,
: 真是B的幸运。但是B不知道珍惜,也许是对中国学生歧视。B做出了

w*******z
发帖数: 90
35
我也说一个我自己的真实故事,我在国内P校拿的博士学位,简历看起来还不错,本来
可以找到一个很好的学校做博后,结果我一个叫杨伟的师兄(之前没见过)在LA的CSMC
里当了小老板,想招人,向我发了邀请函,许下了美好的诺言。所以我就毅然过去了,
我觉得都是一个实验室出去的,以后肯定会帮我,而且年龄差别不大,好沟通,优势互
补,一起合作肯定能发很好文章。结果到了那里以后,发现自己完全就是一个打杂的,
根本没有自己的课题,天天给别人做实验,而且天天加班,一周平均要工作60个小时以
上。我多次跟老板沟通,说能不能给个课题,他说没课题;我说我自己想个课题做也行
,他说没经费。我说我自己掏钱,他也不同意,一直都是各种欺骗,后来骗不下去了就
直接威胁。所以我也不敢再说课题的事情了,但感到很迷茫,没有文章,以后怎么混啊
。更郁闷的是经常被他当出气筒,微不足道的一点小事,他都会大发雷霆,敲桌子,怒
斥我,威胁我,还经常把我贬低的一文不值。经常威胁我无非就是威胁把我开除掉,并
且不给写推荐信,但我后来想明白了,大不了去餐馆打黑工,也并不比这里辛苦,而且
不用天天被骂的一点尊严都没有,比狗还下贱,每天抑郁、痛苦。所以又有一次他威胁
解雇我的时候,我就同意了。他恼羞成怒,让我立即写辞职报告并交上去。结果辞职还
没批下来,我申请的一笔博士后基金下来了。上头大老板挽留我,所以我干脆换到了大
老板手下。结果他却不甘心,给我小鞋穿。我知道我继续待下去肯定不会有好结果,当
时正好我现在这个实验室招我,我就过来了。在这里要鄙视一下我之前的那个老板,人
品真的很差。同时也要感谢现在实验室的老板和现在的同事,他们都非常好的人。
h**********g
发帖数: 3962
36
关键看当事人的为人。
A是一个优秀的学生,也是很好的人。
假如B真的欺负A到了你说的这种地步,
我是不会袖手旁观的。
和一个人渣撕破脸也没有什么。但是
学生必须争气,教授本身必须自强。
已经是正教授了,学术地位也不比B差,
撕破脸就撕破脸。
但是那个事情没有发生到那么坏。白人
教授心知自己理亏。

【在 k*********k 的大作中提到】
: 我还见过内种比方说A与B闹僵了之后,B不死心,一个电话追打到A即将要奔赴的下家,
: 把A辛辛苦苦费了多半年计划好的转移方案彻底给搅黄的! 真他妈比当年侵华皇军还斯
: 拉斯拉滴坏!!

r***e
发帖数: 10135
37
不要找屌丝当老板

CSMC

【在 w*******z 的大作中提到】
: 我也说一个我自己的真实故事,我在国内P校拿的博士学位,简历看起来还不错,本来
: 可以找到一个很好的学校做博后,结果我一个叫杨伟的师兄(之前没见过)在LA的CSMC
: 里当了小老板,想招人,向我发了邀请函,许下了美好的诺言。所以我就毅然过去了,
: 我觉得都是一个实验室出去的,以后肯定会帮我,而且年龄差别不大,好沟通,优势互
: 补,一起合作肯定能发很好文章。结果到了那里以后,发现自己完全就是一个打杂的,
: 根本没有自己的课题,天天给别人做实验,而且天天加班,一周平均要工作60个小时以
: 上。我多次跟老板沟通,说能不能给个课题,他说没课题;我说我自己想个课题做也行
: ,他说没经费。我说我自己掏钱,他也不同意,一直都是各种欺骗,后来骗不下去了就
: 直接威胁。所以我也不敢再说课题的事情了,但感到很迷茫,没有文章,以后怎么混啊
: 。更郁闷的是经常被他当出气筒,微不足道的一点小事,他都会大发雷霆,敲桌子,怒

f****n
发帖数: 649
38
股票从250到9, 听起来像BRCM,不过它是蜜柚的老板。哪个台巴子开的公司股票到过
250?

【在 X****i 的大作中提到】
:
: 如果完全没有挑战B,A是否汉子要看他不挑战的理由。
: 其实挑战老师,校长,导师,系主任,也非什么大不了的。
: 当然,这不代表A有犯错,这得看他本人的具体情况。

v*******e
发帖数: 11604
39

什么员工有这样的本事,能把公司股票从250拉到9,除了非法手段之外?可能也就是外
部大环境凑巧,不是他什么实力

【在 X****i 的大作中提到】
:
: 如果完全没有挑战B,A是否汉子要看他不挑战的理由。
: 其实挑战老师,校长,导师,系主任,也非什么大不了的。
: 当然,这不代表A有犯错,这得看他本人的具体情况。

m****a
发帖数: 435
40
学生这样的话,是见识窄,眼光浅。
可华人教授对自己华人学生黑是为什么呢?见多识广所以心狠手辣?
这个帖子,大家都是屁股决定脑袋而已,别个个显得那么理性有道德。

【在 d***a 的大作中提到】
: 有些国人之间内斗过于凶狠,一个主要原因是把其他的国人尽量往坏里想。但对老外则
: 不会,加上了太多想象的成份。说到底,是因为见识比较窄,见的不够多。

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PhD毕业老板不给签字导师有权利不让学生答辩吗?
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k**o
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41
这些导师难道都不怕卢刚?

【在 l*******e 的大作中提到】
: 我们专业论文从来规矩就是谁写的谁第一作者,你这故事里居然把一个修改者当第一作
: 者,如果是我们的领域,A 可以直接找 B 理论要求解释,都不需要撕破脸皮,这个中
: 国博士后太软弱。而我想他的导师可能都想好了一些说辞,结果 A 连请愿的勇气都没
: 有,也是没有骨气。
: 类似的事情还真不少,我至少也知道两三起,受害的中国学生博士后,都比这个 A 强
: ,都去找导师争取了,不过也确实没有得到纠正,不过我知道的例子里,导师最后都低
: 三下四地求被侵害的中国学生或者博士后,说他要照顾那个人,有他的用意,无非是为
: 了留住人之类。。。。最后导师主动提出在诸如绿卡,薪金等方面给予补偿。我知道的
: 三个中国人,两个选择了妥协接受补偿,一个和美国导师吵翻。

r***e
发帖数: 10135
42
刚才看了个电影
英国学生到美国留学(艺术),也是被老板威胁停奖学金
。。。。

【在 k**o 的大作中提到】
: 这些导师难道都不怕卢刚?
k**o
发帖数: 15334
43
看来卢刚还是少了点。这也难怪,古代那么多农民起义,统治者还是前赴后继
的虐待老百姓。

【在 r***e 的大作中提到】
: 刚才看了个电影
: 英国学生到美国留学(艺术),也是被老板威胁停奖学金
: 。。。。

r***e
发帖数: 10135
44
外国人+经济依赖+人生地不熟
天生弱势群体,跟菲佣差不多

【在 k**o 的大作中提到】
: 看来卢刚还是少了点。这也难怪,古代那么多农民起义,统治者还是前赴后继
: 的虐待老百姓。

W*******n
发帖数: 4140
45
矛盾总是存在的,是对立又统一的。如果没有什么特殊关系,在资本主义体系下的工作
关系就只是雇主和雇员的关系而已,这种关系的基础只是利益而已。雇主给雇员工作,
不是什么恩惠,而是能通过雇员的工作获得利益,如果不能获得利益,雇主一般都是叫
雇员滚蛋。对贪得无厌的雇主来说,是尽可能通过少的报酬,获得尽可能多的利益,否
则,也叫雇员滚蛋,妄图雇佣另外的奴隶达到剥削目的。雇员如果觉得雇主不公平,甩
手走就是,只是资本主义制度的枷锁很多,如换工作,很多情况下要求介绍人、推荐人
,这就是资本主义的囚徒奴隶制度。我的一个人生目标就是要求推翻这种枷锁制度。人
尽其才,按劳分配,这应该是不少人夙愿以求的。不能一直强忍那些奴隶主的无耻压榨
,也不能一直强忍那些奴隶主豢养的那些好吃懒做却好吠人咬人害人的走狗垃圾。

【在 h**********g 的大作中提到】
: 最近本版有不少学生抱怨导师的帖子。这使我想起了自己知道的一些
: 中国留学生和导师或者上司发生的矛盾,以及他们的处理方式。全是
: 真是的事情,当然会把具体人物,地点,时间尽可能的加以保护。
: 目的是给所有感兴趣的人提供一些参考资料。样本不大,因此可能有
: 片面性。我会在休闲的时候就描述一点,断断续续。
: 故事一:
: 有一个学生A,从中国的顶级大学到美国的一个前50的大学读CS博士
: 跟了一个很能忽悠的白人教授B。A的天分和能力,超过B的所有其他
: 博士生和博后。A特别用功,第一年就写了多篇论文。有这样的学生,
: 真是B的幸运。但是B不知道珍惜,也许是对中国学生歧视。B做出了

a*********8
发帖数: 2353
46
迄今为止,最无私帮我的人里有华人,但是那种后面踹黑脚的也有华人,我是不是也要
上来吼一嗓子--华人就会搞自己人?当然不会,每个族裔里都有好的坏的。一个人的
职业决定不了他的人品,教授这个职业当然也有没品的人,很同情碰到这种导师的学生
,但是碰到了也不是说非要受制于他,自己还是要为自己有策略的争取的。是妥协还是
强硬都是要看情况的。谢谢知青老师分享的例子,受益学习了:-)
顺便说,没品的学生也是有的,在此也同情下碰到这种学生的老师~

【在 h**********g 的大作中提到】
: 关键看当事人的为人。
: A是一个优秀的学生,也是很好的人。
: 假如B真的欺负A到了你说的这种地步,
: 我是不会袖手旁观的。
: 和一个人渣撕破脸也没有什么。但是
: 学生必须争气,教授本身必须自强。
: 已经是正教授了,学术地位也不比B差,
: 撕破脸就撕破脸。
: 但是那个事情没有发生到那么坏。白人
: 教授心知自己理亏。

h**********g
发帖数: 3962
47
导师和学生不是雇主和雇员的关系。如果关系发展到雇佣关系,就变味了。
学生在学校读博士,是接受训练,是提高自身技能和自身价值的过程。
一般来讲,学生毕业时的自身价值比刚入校时的自身价值高很多很多。
学生拿的是奖学金,不是工资。这个奖学金,除了生活费以外,还有
学费。
如果一个学生在学习期间不能提高自身价值,那么这个学习过程就没有
什么意义了。
我的学生在入学的时候,没有一个能直接去法轮功的。但是毕业时几乎
每个学生都可以去法轮功。看到他们的成长,我觉得做教授很有成就感。
如果一个学生把我这里的奖学金看成工资,那他(她)不属于我这里。
这句话我在学生和我套磁的时候就告诉他们。

【在 W*******n 的大作中提到】
: 矛盾总是存在的,是对立又统一的。如果没有什么特殊关系,在资本主义体系下的工作
: 关系就只是雇主和雇员的关系而已,这种关系的基础只是利益而已。雇主给雇员工作,
: 不是什么恩惠,而是能通过雇员的工作获得利益,如果不能获得利益,雇主一般都是叫
: 雇员滚蛋。对贪得无厌的雇主来说,是尽可能通过少的报酬,获得尽可能多的利益,否
: 则,也叫雇员滚蛋,妄图雇佣另外的奴隶达到剥削目的。雇员如果觉得雇主不公平,甩
: 手走就是,只是资本主义制度的枷锁很多,如换工作,很多情况下要求介绍人、推荐人
: ,这就是资本主义的囚徒奴隶制度。我的一个人生目标就是要求推翻这种枷锁制度。人
: 尽其才,按劳分配,这应该是不少人夙愿以求的。不能一直强忍那些奴隶主的无耻压榨
: ,也不能一直强忍那些奴隶主豢养的那些好吃懒做却好吠人咬人害人的走狗垃圾。

h**********g
发帖数: 3962
48
如果你想做卢刚,没有人拦着你。如果你想到你的工作环境里
宣布你想做卢刚,也不会有多少人拦着你。
关键是:你想做卢刚吗?你想做卢刚的枪下鬼吗?
卢刚事件,是一个悲剧。这个悲剧,对所有相关的人,都是悲痛的。
卢刚本人,卢刚的父母,卢刚的导师,卢刚的同学山林华。。。
我开此楼,目的是给遇到相似困境的人们一点点参考资料。我的
目的,是正能量的。你说的这些,我看不出什么正能量。
既然你说到卢刚还是少了一点,我就再讲一个故事(我不认识当事人)。
故事四:
几年以前,故事发生在美国西岸的加州。一个华人员工,在一个
印度老板手下工作。好像是华人员工觉得自己受到了印度老板的
不公平待遇,发生了争执。印度老板把这个华人员工给雷了。华
人员工不服,持枪返回公司,击毙了印度老板。然后驾车逃走。
然而坐骑烤肉啦需要吃喝。于是这个华人在逃几小时后在加油站
被警察抓获。这个事情当时有新闻报道。我现在记不清楚了。也
不知道这个杀人犯最后出狱了没有。
难道koko (小气蔻蔻)在鼓动华人以此为榜样???

【在 k**o 的大作中提到】
: 看来卢刚还是少了点。这也难怪,古代那么多农民起义,统治者还是前赴后继
: 的虐待老百姓。

h***1
发帖数: 2263
49
Faculty 是最变态的一个群体,千老第二。

【在 h**********g 的大作中提到】
: 最近本版有不少学生抱怨导师的帖子。这使我想起了自己知道的一些
: 中国留学生和导师或者上司发生的矛盾,以及他们的处理方式。全是
: 真是的事情,当然会把具体人物,地点,时间尽可能的加以保护。
: 目的是给所有感兴趣的人提供一些参考资料。样本不大,因此可能有
: 片面性。我会在休闲的时候就描述一点,断断续续。
: 故事一:
: 有一个学生A,从中国的顶级大学到美国的一个前50的大学读CS博士
: 跟了一个很能忽悠的白人教授B。A的天分和能力,超过B的所有其他
: 博士生和博后。A特别用功,第一年就写了多篇论文。有这样的学生,
: 真是B的幸运。但是B不知道珍惜,也许是对中国学生歧视。B做出了

h****u
发帖数: 277
50
老师有好的,也有坏的,学生有聪明的也有笨的。老师学生有相处终生莫逆的,也有拔
枪相向的。归根结底,博士制度本身是变相的现代奴隶制度。你一旦成了博士生,就是
用自己几年的时间和努力去赌另外一个几乎是陌生的人的良心。别说老师不好,就算是
一个很好的老师,中间的怀疑,猜忌就是对人性的挑战。
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大家看看这催促导师的信该怎么写呢?每个老师在学生毕业的时候都要难为一下学生吗?
带一个PHD学生毕业,对导师有多少好处?版上的老师会不会拿推荐信威胁学生?
其他老师的学生选我的课如果project作出了能发的东西系里有这样一个读博士的学生
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W*******n
发帖数: 4140
51
"导师"和学生就是雇主和雇员的关系,雇主付你那么点钱,希望你能出点成果。成果是
学生的?我王利民是有亲身经历的,还不止一次。大多数情况下,别美其名曰教导,更
别提那假得如皇帝新装式的自由,更加别提法愣功渣滓和特色共产党渣滓。

【在 h**********g 的大作中提到】
: 导师和学生不是雇主和雇员的关系。如果关系发展到雇佣关系,就变味了。
: 学生在学校读博士,是接受训练,是提高自身技能和自身价值的过程。
: 一般来讲,学生毕业时的自身价值比刚入校时的自身价值高很多很多。
: 学生拿的是奖学金,不是工资。这个奖学金,除了生活费以外,还有
: 学费。
: 如果一个学生在学习期间不能提高自身价值,那么这个学习过程就没有
: 什么意义了。
: 我的学生在入学的时候,没有一个能直接去法轮功的。但是毕业时几乎
: 每个学生都可以去法轮功。看到他们的成长,我觉得做教授很有成就感。
: 如果一个学生把我这里的奖学金看成工资,那他(她)不属于我这里。

W*******n
发帖数: 4140
52
卢刚事件就彻底地揭露了这个自诩为自由世界里的思想摇篮里繁殖的只是真实奴隶主义
和虚伪民主自由。

【在 k**o 的大作中提到】
: 这些导师难道都不怕卢刚?
H***z
发帖数: 91
53
说的很对。一旦师生间变成雇佣关系,那是痛苦和不能持久的。奖学金的关键在一个奖
字,不再金字。另外当前的中国留学生好多放在二十年前连大专都考不上。美国学校为
经济利益滥招,faculty招到好学生的难度大多了


: 导师和学生不是雇主和雇员的关系。如果关系发展到雇佣关系,就变味了。

: 学生在学校读博士,是接受训练,是提高自身技能和自身价值的过程。

: 一般来讲,学生毕业时的自身价值比刚入校时的自身价值高很多很多。

: 学生拿的是奖学金,不是工资。这个奖学金,除了生活费以外,还有

: 学费。

: 如果一个学生在学习期间不能提高自身价值,那么这个学习过程就没有

: 什么意义了。

: 我的学生在入学的时候,没有一个能直接去法轮功的。但是毕业时几乎

: 每个学生都可以去法轮功。看到他们的成长,我觉得做教授很有成就感。

: 如果一个学生把我这里的奖学金看成工资,那他(她)不属于我这里。



【在 h**********g 的大作中提到】
: 如果你想做卢刚,没有人拦着你。如果你想到你的工作环境里
: 宣布你想做卢刚,也不会有多少人拦着你。
: 关键是:你想做卢刚吗?你想做卢刚的枪下鬼吗?
: 卢刚事件,是一个悲剧。这个悲剧,对所有相关的人,都是悲痛的。
: 卢刚本人,卢刚的父母,卢刚的导师,卢刚的同学山林华。。。
: 我开此楼,目的是给遇到相似困境的人们一点点参考资料。我的
: 目的,是正能量的。你说的这些,我看不出什么正能量。
: 既然你说到卢刚还是少了一点,我就再讲一个故事(我不认识当事人)。
: 故事四:
: 几年以前,故事发生在美国西岸的加州。一个华人员工,在一个

w*****c
发帖数: 7276
54
re
k**o
发帖数: 15334
55
哪里有压迫,哪里就有反抗

【在 h**********g 的大作中提到】
: 如果你想做卢刚,没有人拦着你。如果你想到你的工作环境里
: 宣布你想做卢刚,也不会有多少人拦着你。
: 关键是:你想做卢刚吗?你想做卢刚的枪下鬼吗?
: 卢刚事件,是一个悲剧。这个悲剧,对所有相关的人,都是悲痛的。
: 卢刚本人,卢刚的父母,卢刚的导师,卢刚的同学山林华。。。
: 我开此楼,目的是给遇到相似困境的人们一点点参考资料。我的
: 目的,是正能量的。你说的这些,我看不出什么正能量。
: 既然你说到卢刚还是少了一点,我就再讲一个故事(我不认识当事人)。
: 故事四:
: 几年以前,故事发生在美国西岸的加州。一个华人员工,在一个

m*********t
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56
你招不到好学生是因为中国人普遍有钱了 很多优秀学生花钱去好专业读个mater出路就
很不错 没人来你这黑砖窑做苦力了 你可以考虑招非洲黑哥们和阿三

【在 H***z 的大作中提到】
: 说的很对。一旦师生间变成雇佣关系,那是痛苦和不能持久的。奖学金的关键在一个奖
: 字,不再金字。另外当前的中国留学生好多放在二十年前连大专都考不上。美国学校为
: 经济利益滥招,faculty招到好学生的难度大多了
:
:
: 导师和学生不是雇主和雇员的关系。如果关系发展到雇佣关系,就变味了。
:
: 学生在学校读博士,是接受训练,是提高自身技能和自身价值的过程。
:
: 一般来讲,学生毕业时的自身价值比刚入校时的自身价值高很多很多。
:
: 学生拿的是奖学金,不是工资。这个奖学金,除了生活费以外,还有
:
: 学费。
:
: 如果一个学生在学习期间不能提高自身价值,那么这个学习过程就没有

h**********g
发帖数: 3962
57
学生找老师和老师招学生是一个双向选择的事情。
双方都是希望极大化自己的利益。
我觉得我是一个通情达理的人,但是我不是一个
大公无私的人。我不觉得一个正常的人会是无私
的。如果真有无私的人,我绝对不会愿意和无私
的人共事。
招不到好学生不是因为中国人普遍有钱了,因为
中国学生并不是最好的学生,中国教授也不是最
好的教授。
招不到好学生,是因为教授自己做得不好。
去不了好学校,找不到好导师,是学生不够好。
如果一个人经常抱怨,这个人就是问题的根源。

【在 m*********t 的大作中提到】
: 你招不到好学生是因为中国人普遍有钱了 很多优秀学生花钱去好专业读个mater出路就
: 很不错 没人来你这黑砖窑做苦力了 你可以考虑招非洲黑哥们和阿三

W*******n
发帖数: 4140
58
一些人在待人(指非己非亲非伙)待物上经常是多重标准,随机标准,其实就是没标准,
要有也只是以己为游戏规则。奖学金里能有多少给生活费? 大头是资本主义制度的高
昂学费,资本主义制度搞得你以为你被抬得多高,其实是泡泡大。再说钱,你何不拿个
一美元的研究经费而心满意足?

【在 H***z 的大作中提到】
: 说的很对。一旦师生间变成雇佣关系,那是痛苦和不能持久的。奖学金的关键在一个奖
: 字,不再金字。另外当前的中国留学生好多放在二十年前连大专都考不上。美国学校为
: 经济利益滥招,faculty招到好学生的难度大多了
:
:
: 导师和学生不是雇主和雇员的关系。如果关系发展到雇佣关系,就变味了。
:
: 学生在学校读博士,是接受训练,是提高自身技能和自身价值的过程。
:
: 一般来讲,学生毕业时的自身价值比刚入校时的自身价值高很多很多。
:
: 学生拿的是奖学金,不是工资。这个奖学金,除了生活费以外,还有
:
: 学费。
:
: 如果一个学生在学习期间不能提高自身价值,那么这个学习过程就没有

W*******n
发帖数: 4140
59
可以这么说: 资本主义制度下出了很多很变态的科教人士。

【在 h***1 的大作中提到】
: Faculty 是最变态的一个群体,千老第二。
R******s
发帖数: 892
60
不是亲身经历,但是朋友的亲身经历,惨啊。
老板们倒是都混上了IEEE fellow

【在 k*********k 的大作中提到】
: 我还见过内种比方说A与B闹僵了之后,B不死心,一个电话追打到A即将要奔赴的下家,
: 把A辛辛苦苦费了多半年计划好的转移方案彻底给搅黄的! 真他妈比当年侵华皇军还斯
: 拉斯拉滴坏!!

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如果一个phd学生曾经很拼命的为你工作这样的情况怎么处理?
我来吐槽关于学生的培养要tenure一般要发表多少篇文章才行?
能询问学生原导师么(不在推荐人名单上)Life will find its way out
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P****R
发帖数: 22479
61


【在 f*****g 的大作中提到】
: 这种事双方都有问题。学生和导师,不是谁对谁的施舍,而是利益相关的两方。应该多
: 有效沟通,多找共同利益。像楼主这些例子,要么就是学生屈服,要么就是学生造反,
: 说来说去就是要么单输要么双输,与其说是学生的失败还不如说是导师的失败。

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这样的情况怎么处理?怎样回复这样的学生
要tenure一般要发表多少篇文章才行?导师有权利不让学生答辩吗?
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