r*******1
发帖数: 1 | 1 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
有处于类似境地的朋友吗？ |
s**********t
发帖数: 544 | 2 我觉得不妨观望一下，以你目前的资源在美国过五年或者10年应该做得更好，到时候再
回国应该也是有可能的。同时注意一下积累人脉，你要是进去不了国内的圈子，估计回
去以后也不好混。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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e**********l
发帖数: 124 | 3 作为在美国呆了10年回国工作不满5年的小辈没法点评大佬，不过我从个人的经验来说，
“对美国社会发展趋势的悲观” 我是不认同的，
至少美国有那种沃土出马斯克这种真正的科技大佬。而引领社会发展打开新的经济增长
点的就是科技的变革，商业太空星际航行，CRISPR，相信这些在本世纪与中国无关。
当然了，回国是综合考虑，如果你能享受国内那种刷文章，抢帽子，挤圈子，做短平快
出paper-based成果的话，回国绝对你会很爽。
破五唯？笑笑就行 |
d*******h
发帖数: 2146 | 4 按你对自己的性格评价基本回国就是白送
不过拿了cj，佛系一点的话在top2是可以躺了
但中美这个落差你要是不能接受估计会有杀书记的冲动
中国只适合三类人
1. 超级大牛，世界全认的那种，在美国碰到天花板了
2. 认同国内 不认同美国
3. 姓赵
其实还有第四类，没啥本事在美国比较吃力，但是会跪会舔，不要脸没底线的话在国内
可以性价比很高
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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y*****i
发帖数: 7 | 5 回国长江要跪舔院士。除非你不想拿钱。饭局就没完没了 |
x*******t
发帖数: 3764 | 6 何不跳到大藤继续追求科研理想？带7M的funds跳个槽不是砍瓜切菜？cj对你这个段位
感觉亏大了
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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S*R
发帖数: 1057 | 7 中国是一个人情社会，去一个学校一点关系网都没有风险会比较大，当然也可以重头建
立，但是非常消耗精力。起步会设计到实验室面积，博士生名额等分配问题。可以跟院
长或者领导谈谈，看看他对你的态度就知道了。 |
Y********c
发帖数: 1 | 8 大佬，长江jx是怎么申请的？学校推荐？
另外，我觉得国内主要是数CNS。如果你的方向比较好发CNS，以前也有一些，回国也不
错！并不看重美国的funding history。 |
w***f
发帖数: 903 | 9 我不建议楼主回国。
首先，从楼主的帖子看，楼主还是很书生意气的人。这样的人不适合回国发展。
其次，待遇不够。如果回国，关键是给什么样的位置。一个长江学者对楼主这种水平是
不够得。必须要有相应的官衔。这里可以参见朱松纯的待遇。这是因为国内还是官本位
，你是什么官，决定了你有什么样的资源。
最后，即使楼主要回国，也不应该回top 2，而是进其他985。要求至少有院长这个级别
的title。
最后的最后，如果楼主一定要回国闯闯，强烈建议留好退路。不行还能归海。
最后的最后的最后，如果楼主一定要背水一战回国，如果不顺利，也请先忍耐一段时间
。以楼主的能力总会有解决办法得。千万别做傻事。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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L******i
发帖数: 3027 | |
n****y
发帖数: 49 | 11 也拿到了。信息口，非双一流依托单位，非牛人。
准备归了。 |
y*******o
发帖数: 404 | 12 楼主年轻有为啊,应该不管哪边都会不错的,要看想干什么了, 如果不想像饶那样从政,
还是安心在这里干自己的事吧 |
j******l
发帖数: 2790 | 13 可以回去接受毒打再归海，没有被毒打的经历是不可能不惑的，不是说到了四十岁就自
动不惑了 |
t*****y
发帖数: 342 | 14 年少有为，没资格点评楼主
楼主问下自己，如果留在国内你能取得现在成绩嘛？能不能接受回国后主要精力不能放
在科研。
能就回吧，少年时候不折腾，老了吹牛没资本。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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s********n
发帖数: 1124 | 15 根据你的描述，感觉你这性格不适合回国混。回国就必须得混，不然根本不行，资源争
取不到，就没有办法发展。另外，基本上回去以后做东西就不一定跟自己的兴趣一致了
，需要跟着形势和热门走。国内主要是混圈子，我接触过很多，所以比较了解。在北清
的长江并不是什么稀罕玩意儿，所以也就不要想着一步到位的资源和平台了，也需要你
去重建团队、平台、争取资源才能够生存下去的。
在美国彻底终老也不见得是坏事，不管在美国还是回国，都是为了更好的生活。回去混
的好的当然如鱼得水，但光鲜是表面，背后的压力和苦处外人也看不到。更多的回去的
是混的很一般的，那就比较痛苦了。长江的帽子虽然能够保证你不会混的太差（大不了
老子跳槽，很多二流三流大学还是可以开出高价的），但能否混的好，就取决于你混的
水平了。根据你目前的职业现状，我劝你一定要三思。
去年我好友国内某985的院长也劝我申请，我没申，主要原因当然是即使上了，能给的
待遇也不具有吸引力，且以后的压力很大。目前更享受在美国躺平的生活。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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r***i
发帖数: 1 | 16 人家想的主要是后代的生存。。。。
鸦片国这样一个贱逼白皮猪+黑名贵+魔皮毒贩组成的社会，
25年后全鸦片国都是枪战区的可能非常大， 就一大号墨西哥
华人后代回中国不一定是好选择， 但呆在鸦片国肯定是坏选择
盹盹盹
份获
是热
大牛
国申
只是
【在 s********n 的大作中提到】
: 根据你的描述，感觉你这性格不适合回国混。回国就必须得混，不然根本不行，资源争
: 取不到，就没有办法发展。另外，基本上回去以后做东西就不一定跟自己的兴趣一致了
: ，需要跟着形势和热门走。国内主要是混圈子，我接触过很多，所以比较了解。在北清
: 的长江并不是什么稀罕玩意儿，所以也就不要想着一步到位的资源和平台了，也需要你
: 去重建团队、平台、争取资源才能够生存下去的。
: 在美国彻底终老也不见得是坏事，不管在美国还是回国，都是为了更好的生活。回去混
: 的好的当然如鱼得水，但光鲜是表面，背后的压力和苦处外人也看不到。更多的回去的
: 是混的很一般的，那就比较痛苦了。长江的帽子虽然能够保证你不会混的太差（大不了
: 老子跳槽，很多二流三流大学还是可以开出高价的），但能否混的好，就取决于你混的
: 水平了。根据你目前的职业现状，我劝你一定要三思。
|
j******l
发帖数: 2790 | 17 留在鸦片国的是不是都是傻逼不清楚，只是纯好奇你已经这么清楚了为毛还留在鸦片国
？如果已经做出了好的选择为毛还要违法翻墙出来？
【在 r***i 的大作中提到】
: 人家想的主要是后代的生存。。。。
: 鸦片国这样一个贱逼白皮猪+黑名贵+魔皮毒贩组成的社会，
: 25年后全鸦片国都是枪战区的可能非常大， 就一大号墨西哥
: 华人后代回中国不一定是好选择， 但呆在鸦片国肯定是坏选择
: 盹盹盹
:
: 份获
: 是热
: 大牛
: 国申
|
w******o
发帖数: 578 | |
L******i
发帖数: 3027 | 19 你还是别给人往绝路上导了吧
国内几个院士是走学术道路的?
【在 w******o 的大作中提到】
: 你这个水平应该长江加千人。过几年评院士。
|
r***i
发帖数: 1 | 20 老逼你真是笑死叔了
“华人后代回中国不一定是好选择， 但呆在鸦片国肯定是坏选择”
老逼母语不是中文吧？ 看不懂这句中文的主谓宾和定语？ LOL
叔的子女早就离开鸦片国了哈
至于叔本人还留在鸦片国，是暂时没地方去，
鸦片国和廊庑国都不是合适的地方
LOL
【在 j******l 的大作中提到】
: 留在鸦片国的是不是都是傻逼不清楚，只是纯好奇你已经这么清楚了为毛还留在鸦片国
: ？如果已经做出了好的选择为毛还要违法翻墙出来？
|
m*****y
发帖数: 1 | 21 膜拜大佬，只能从底层视角谈点看法。和国内同行聊天，感觉帽子+圈子缺一不可，否
则后继无力。主要看引荐lz的高层对你的看法和支持力度。那天看到北大地理系二三十
个长江，杰青，惊呆了，估计去他们那里也不会有太多支持。PS,大神的水平应该超过
cj的平均水平了，前一段看到一个UK回去的副教授也拿到了cj，应该和lz差不多大小，
仅供参考
https://smen.bit.edu.cn/sztd/szms/aqgcx/64302690c58441ae9bc072f0e5a28b88.htm |
y****s
发帖数: 132 | 22 膜拜+纯属好奇：不是从很多年前开始，cj jz就只能依托东北和西部高校了吗？楼主如
何依托top2 申请cj jz （而不是申请cj 特聘）？
htm
【在 m*****y 的大作中提到】
: 膜拜大佬，只能从底层视角谈点看法。和国内同行聊天，感觉帽子+圈子缺一不可，否
: 则后继无力。主要看引荐lz的高层对你的看法和支持力度。那天看到北大地理系二三十
: 个长江，杰青，惊呆了，估计去他们那里也不会有太多支持。PS,大神的水平应该超过
: cj的平均水平了，前一段看到一个UK回去的副教授也拿到了cj，应该和lz差不多大小，
: 仅供参考
: https://smen.bit.edu.cn/sztd/szms/aqgcx/64302690c58441ae9bc072f0e5a28b88.htm
|
n******t
发帖数: 4406 | 23 美国社会趋势的确让人悲观，但是因为这个回国有点病急乱投医。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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n******t
发帖数: 4406 | 24 美国社会趋势的确让人悲观，但是因为这个回国有点病急乱投医。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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c*********l
发帖数: 926 | 25 美国人口的垃圾化确实是大问题。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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f*******2
发帖数: 17 | 26 感觉很多人不了解。CJJX是新的，对应大Q，专门给海外全职。不是以前就有的讲座（
短期），也不是CJ特聘（几乎都是给国内的），只是去年开始名字放在CJ下面，都不是
教育部就可以决定的，所以没有直接可比性。楼主这么年轻还是副教授就评上还是很不
容易的，大项目应该帮助很大。听说年纪大点的包括一些外国院士都没评上。这个现在
几乎是海外资深人才能拿到的唯一的和最高的帽子了。
理解楼主的纠结。认识一个人也拿到了，比楼主年纪大也在纠结中。光从工作角度的确
不好说，特别是楼主还有好几十年呢，这个帽子不能保证一定能做多好。期望要现实，
想和国内多年深耕，关系网早建好的一批中坚力量竞争，海外的其实没有太多优势。原
来文章可能还有点优势，但现在国内也很厉害了。好一点的学校其实也明白这点，这就
是为什么好像没有特别热情。将来就是更多的两边人才正常流动了，想要盲目仰视或者
特别照顾是不可能的了。现在还能找到个好位置，给好待遇。目测将来估计要求更高。
但另一方面，在美国就能做到多好吗？大多数华人教授据我观察也就那样吧。觉得到40
-50岁后要综合考虑生活加工作（60/40或者70/30），也就是说哪里生活对自己更舒服
。美国现在这个样子发展下去，华裔生活会越来越不舒服，不管你有多少钱或者拿了多
少项目。所以还是要看你想
追求什么。如果梦想成为业内科研顶尖人物，可以在美博一下，看自己运气。如何想平
衡一个普通人的生活和工作，国内可能更好。工作上有个平常心，做好重新开始的准备
，到已成熟的体系里不花什么力气现摘桃子在哪边都不可能。如果只想躺平，在美国最
好。想折腾一下换种活法，想清楚了就回去。就是后面15-20年而已，随心而动吧，毕
竟谁也无法完全预测未来。 |
t*******t
发帖数: 1067 | 27 你说的这个例子明显是有关系的，本科硕士都在北理工读的。2016年上的副教授，不回
国的话现在也正教授了，看资历和楼主差不多。还有他搞的东西可能跟军工有关系，钱
应该好拿，所以回去了。
htm
【在 m*****y 的大作中提到】
: 膜拜大佬，只能从底层视角谈点看法。和国内同行聊天，感觉帽子+圈子缺一不可，否
: 则后继无力。主要看引荐lz的高层对你的看法和支持力度。那天看到北大地理系二三十
: 个长江，杰青，惊呆了，估计去他们那里也不会有太多支持。PS,大神的水平应该超过
: cj的平均水平了，前一段看到一个UK回去的副教授也拿到了cj，应该和lz差不多大小，
: 仅供参考
: https://smen.bit.edu.cn/sztd/szms/aqgcx/64302690c58441ae9bc072f0e5a28b88.htm
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w*****7
发帖数: 5038 | 28 热脸贴冷屁股？
人跟你没钱没利益，为啥要屌你呢
反正不缺人才
你回去还要跪舔领导
领导现在姿势都摆好了
等你来跪舔
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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T**********0
发帖数: 503 | 29 top2如果不给管理岗位、你也没有大树(院士、学霸)可靠，就不要回；
当然如果你不需要靠大树，也行
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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l*******s
发帖数: 3562 | 30 当然要回啊！好多回复的好像没明白，楼主拿的是长江讲席，也就是新的大千人。现在
要回Top 2谈何容易，拿了Offer不回岂不是burn了bridge吗？如果当初没想好，就不该
申请，既然申请了又拿到了，那必须回啊
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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c***t
发帖数: 146 | 31 年轻有为，两边都不错，回去要多搞关系，争取当院士，这边就努力做，成为某院院士
，等快退休的时候回去，美国院士应该还是有用的。如果是家人的原因，就乘机回去，
人生不能等待。 |
g****2
发帖数: 36 | 32 以我回国半年多的经历，只有这个回复最靠谱。
现在国内做得好的越来越多了，对海外教授逐渐由仰视在转向平视。从关系网角度讲，
楼主的大长江是足够硬的帽子了，回来后其实自己就是大腿，会有很多人拉你组团，送
钱。经费是不用发愁的，不需要考虑抱别人大腿。top2这种地方的学风还是比较正的，
都是看科研水平。
楼主需要想好，为啥回去。你在美国已经有足够经费可以充分发展，其实回去后也就是
一样那么多的经费。顶多就是能多招些学生。
生活方面，国内肯定是比不上美国舒适的。优势在于文化，亲情和心理上的舒适程度。
毕竟是自己的国家和文化。隔三岔五跟大学，中学同学还有亲戚朋友来往，感觉还是很
愉快的。
【在 f*******2 的大作中提到】
: 感觉很多人不了解。CJJX是新的，对应大Q，专门给海外全职。不是以前就有的讲座（
: 短期），也不是CJ特聘（几乎都是给国内的），只是去年开始名字放在CJ下面，都不是
: 教育部就可以决定的，所以没有直接可比性。楼主这么年轻还是副教授就评上还是很不
: 容易的，大项目应该帮助很大。听说年纪大点的包括一些外国院士都没评上。这个现在
: 几乎是海外资深人才能拿到的唯一的和最高的帽子了。
: 理解楼主的纠结。认识一个人也拿到了，比楼主年纪大也在纠结中。光从工作角度的确
: 不好说，特别是楼主还有好几十年呢，这个帽子不能保证一定能做多好。期望要现实，
: 想和国内多年深耕，关系网早建好的一批中坚力量竞争，海外的其实没有太多优势。原
: 来文章可能还有点优势，但现在国内也很厉害了。好一点的学校其实也明白这点，这就
: 是为什么好像没有特别热情。将来就是更多的两边人才正常流动了，想要盲目仰视或者
|
r*******1
发帖数: 1 | 33 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
我们从未谋面。
也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
让少数几个大佬（或学阀）决定，能让一些做的好的人脱颖而出；（3）我申请基金时
没找人打过招呼，我做评审时也不接受别人打招呼，自我感觉评审结果大题上合理的（
我被拒的几个proposal是自己准备不充分，课题没想清楚）；（4）而中国要想引领世
界潮流，就必须让更多的科研人员参与进来，而非依赖于少数几个人（这种方式在跟踪
时是高效的，但引领时会低效，毕竟谁也不能准确的预测未来）。
我知道个人的力量有限，但我成长于国内，受益于国内普遍而比较公正的基础教育，而
能走到今天；我想有所回报。我这样的人多了，也许整个科研系统就会慢慢好起来。
我个人对物质条件要求不高，饿不死就成。我个人事业如果有所牺牲，但更多的人成长
起来，我也是觉得值得的。但最近进行transition时的一些交流，让我觉得，我可能只
是一厢情愿，做无谓的牺牲。最后我事业没了，对整个系统（或者我从事的小领域）一
点影响也没有，那就不值得了。还有让人犹豫的一点就是，我对国内的基础教育与培养
有亏欠，可是我又如何报答美国对我学术生涯的帮助？
因为学术上的一切都是在美国成长的，科研上的朋友圈也在美国，对国内的系统只是耳
闻而非亲历，请有国内科研经历的朋友们分享一下您的经历，不方便的可以站内邮件。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
|
r*******1
发帖数: 1 | 34 对了，想起了浙大涂博士事件，看过他的遗书；我在想，我们是不是一类人呢？是不是
会走上同样的路？
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
|
g****2
发帖数: 36 | 35 参见我的回国感受贴。
https://mitbbs.com/article_t0/Faculty/32019837.html
总体来说，主动选择放弃美国生活海归的senior PI还是很少。不像现在的博后，基本
选择回国。
我回国前已经和意向单位合作了两年，对那里非常了解。对我来说这是个绝对正确的抉
择。但我也不会劝任何一个senior PI朋友无脑归。senior PI海归的决定很个人化。要
衡量的得失利弊远比博后们多。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
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s********n
发帖数: 1124 | 36 千万别抱着这种想回去改变大环境的想法回去！你看看饶毅施一公吧，想想他们当年回
去时的口号和现在他们做的事情。人生就二三十年的职业周期，一眨眼的事情。想法不
能幼稚，不然最后吃苦的是自己。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 对了，想起了浙大涂博士事件，看过他的遗书；我在想，我们是不是一类人呢？是不是
: 会走上同样的路？
|
g****2
发帖数: 36 | 37 差太远了。国内科研确实是5年一个样。涂博士那都是10多年前的事情了。
说到改变国内科研环境。好消息是，回国后确实有机会可以参与引领一个领域发展方向
，甚至是参与国家科技政策制定，科技部项目指南编写这种顶层事件里面。坏消息是，
每个制度的形成都是由历史上成千上万个内部的人一起参与制造的，无论喜欢与否，想
要改变是需要很持久的耐心和韧性的。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 对了，想起了浙大涂博士事件，看过他的遗书；我在想，我们是不是一类人呢？是不是
: 会走上同样的路？
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L******i
发帖数: 3027 | 38 赤子之心 在中国只会被剥光了游街 沦落个赤子之身
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
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S******m
发帖数: 1 | 39 希望您回去后能够不忘初心实现您的报复。
不要像某些大牛，爬上去后，就成了制度的绊脚石。
有些东西是根深蒂固地，靠几个人是没法改变的。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
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S******m
发帖数: 1 | 40 还有感觉您好天真，居然觉得对“国内的基础教育与培养有亏欠”。
我恰恰相反觉得国内的基础教育对我现在研究的创造性伤害很大，
可能我受的七八线县城的基础教育跟您受到的不太一样。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
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r*******1
发帖数: 1 | 41 可能我出身比较差，起点低，无论获得点什么都感觉是赚了。反正我自己感觉，这一路
走来，国内的基础教育是在给我提供机会，帮助我的发展，并没有阻碍我。
【在 S******m 的大作中提到】
: 还有感觉您好天真，居然觉得对“国内的基础教育与培养有亏欠”。
: 我恰恰相反觉得国内的基础教育对我现在研究的创造性伤害很大，
: 可能我受的七八线县城的基础教育跟您受到的不太一样。
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f*******2
发帖数: 17 | 42 楼主知道感恩，对培养自己的中美都有感情，其实代表了不少华人教授的想法。楼主是
个有想法的人，比光想着自己一亩三分地的人眼界高远，值得敬佩。想回去改变大环境
这个想法是好的，但有些简单，不会很快实现。随着更多的人回去，情况已经在慢慢改
变，但绝对不会很快。其实国内也意识到这个问题。尽管不理想，但学界眼下还需要现
在的大佬统领，等一代人老去，多些海龟和年轻一代主导，情况会好起来。这个可能需
要几代人的努力，所以想很快看到改变，这不现实。赞成楼主说的众人拾薪的道理，个
人在时代下是微不足道的个体，多一些人参与，可以慢慢改变这个情况，也许我们这一
代都看不到。但做这一切不需要也不应该建立在牺牲自己的悲壮情怀上。事实上只有自
己的事业顺利了，才更有话语权，才能更好地做贡献。人情关系哪里都有，国内更厉害
而已。美除了自科和NIH比较公正外，很多其他部门的项目很受关系影响，也都是几个
大佬分，只是华人很多时候在圈子外不了解罢了。人需要的是在现有体系下尽可能坚持
自己的一些正确想法，在妥协中寻找自己的贡献的机会，才是可行的。人情哪里都有，
没有什么地方是绝对公正的，美国也不少。如果没有感受到，要不是运气的确好，要不
就是没进入哪个圈子罢了。
到了senior之后，其实我认为更有价值的是能帮助一些年轻人培养他们，让他们成长和
成功，并在某一方向一起做出成绩，培养高质量的研究队伍，把某一个方向真正做大。
毕竟一个人就几十年，一个人贡献总是有限。自认为这可能是更好，更可行的一种报答
。这一点，也许国内的机会是多一些的，毕竟给你的平台是不一样的，你可能参与国家
规范的制定，大型研究规划的讨论等，舞台肯定要大，即便你前面还有大佬，这是小作
坊很难做到的。美国众教授绝大多数其实就是大小不一的个体户而已。说实在的，大多
数人影响力有限，能把自己实验室维持几十年不关门就很成功了。但回国内呢你就要准
备好会有不少你不喜欢的你也许也要暂时接受和适应。因为做什么都需要在生存的前提
下进行才能尽量坚持自己的一些正确想法，这其实也间接贡献了大环境的改变。比如我
们常做杂志编辑或者审稿，遇到熟人的稿子怎么办？我一般还是坚持稿子的质量起码达
到平均水平，人情因素也许会有点倾斜，但不违背基本的职业道德。不是说身段要怎么
柔软，但如果自己不能接受现实，包括不好的，在哪里都很难生存，更不要说发展和改
变环境了。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
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r*******1
发帖数: 1 | 43 非常认同你所说的，在不同的职业阶段确实会有不同的想法。
我前面说的改变大环境这个太拖大了，这个应该是政治家干的事。更准确点，应该是期
望在小范围内改变一些事情，譬如对学生好些，让领域内的年轻人能公正公平的成长起
来，让小领域内的科研资助更合理些。这样做的人多了，也许整个大环境会随之好起来。
【在 f*******2 的大作中提到】
: 楼主知道感恩，对培养自己的中美都有感情，其实代表了不少华人教授的想法。楼主是
: 个有想法的人，比光想着自己一亩三分地的人眼界高远，值得敬佩。想回去改变大环境
: 这个想法是好的，但有些简单，不会很快实现。随着更多的人回去，情况已经在慢慢改
: 变，但绝对不会很快。其实国内也意识到这个问题。尽管不理想，但学界眼下还需要现
: 在的大佬统领，等一代人老去，多些海龟和年轻一代主导，情况会好起来。这个可能需
: 要几代人的努力，所以想很快看到改变，这不现实。赞成楼主说的众人拾薪的道理，个
: 人在时代下是微不足道的个体，多一些人参与，可以慢慢改变这个情况，也许我们这一
: 代都看不到。但做这一切不需要也不应该建立在牺牲自己的悲壮情怀上。事实上只有自
: 己的事业顺利了，才更有话语权，才能更好地做贡献。人情关系哪里都有，国内更厉害
: 而已。美除了自科和NIH比较公正外，很多其他部门的项目很受关系影响，也都是几个
|
G*****u
发帖数: 10 | 44 敬佩lz的勇气和想法
来。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 非常认同你所说的，在不同的职业阶段确实会有不同的想法。
: 我前面说的改变大环境这个太拖大了，这个应该是政治家干的事。更准确点，应该是期
: 望在小范围内改变一些事情，譬如对学生好些，让领域内的年轻人能公正公平的成长起
: 来，让小领域内的科研资助更合理些。这样做的人多了，也许整个大环境会随之好起来。
|
r***i
发帖数: 1 | 45 麻痹的你能不举这几个人渣做例子吗？
这几个人渣回国之时， 买提群众就揭批它们是精致的利己主义人渣了
但凡智商超过10的， 谁信它们海龟是为了改变党妈的腐朽科研体制了？
绕戏子张口就像党妈要16亿美元， 麻痹的那是20年前的16亿美元，
给这些trash paper makers?
LOL
不是
【在 s********n 的大作中提到】
: 千万别抱着这种想回去改变大环境的想法回去！你看看饶毅施一公吧，想想他们当年回
: 去时的口号和现在他们做的事情。人生就二三十年的职业周期，一眨眼的事情。想法不
: 能幼稚，不然最后吃苦的是自己。
|
r***i
发帖数: 1 | 46 re
年回
法不
【在 r***i 的大作中提到】
: 麻痹的你能不举这几个人渣做例子吗？
: 这几个人渣回国之时， 买提群众就揭批它们是精致的利己主义人渣了
: 但凡智商超过10的， 谁信它们海龟是为了改变党妈的腐朽科研体制了？
: 绕戏子张口就像党妈要16亿美元， 麻痹的那是20年前的16亿美元，
: 给这些trash paper makers?
: LOL
:
: 不是
|
w***f
发帖数: 903 | 47 国内现在的情况仍然是官本位。换句话说，如果你有官位在，那么你的资源是有保障得
。如果没有，那么你的资源往往就是别人一言而决。
大家反复提到的是各种帽子，最大的帽子据我所知应该是院士。大家有兴趣得可以上网
上搜搜，看看有多少院士被欺负得。这些院士大多数都有一个的特点，就是没有官位。
所以楼主如果要回国，如果没有官位，不管帽子有多大，都是没有保证得。相反，如果
有了官位，即使没有帽子，其实风险也不大。 |
y*******o
发帖数: 404 | 48 这话有道理啊,就是朱纯松回去,也要院长的帽子啊,这是真正管用的
: 国内现在的情况仍然是官本位。换句话说，如果你有官位在，那么你的资源是有
保障得
: 。如果没有，那么你的资源往往就是别人一言而决。
: 大家反复提到的是各种帽子，最大的帽子据我所知应该是院士。大家有兴趣得可
以上网
: 上搜搜，看看有多少院士被欺负得。这些院士大多数都有一个的特点，就是没有
官位。
: 所以楼主如果要回国，如果没有官位，不管帽子有多大，都是没有保证得。相反
，如果
: 有了官位，即使没有帽子，其实风险也不大。
【在 w***f 的大作中提到】
: 国内现在的情况仍然是官本位。换句话说，如果你有官位在，那么你的资源是有保障得
: 。如果没有，那么你的资源往往就是别人一言而决。
: 大家反复提到的是各种帽子，最大的帽子据我所知应该是院士。大家有兴趣得可以上网
: 上搜搜，看看有多少院士被欺负得。这些院士大多数都有一个的特点，就是没有官位。
: 所以楼主如果要回国，如果没有官位，不管帽子有多大，都是没有保证得。相反，如果
: 有了官位，即使没有帽子，其实风险也不大。
|
a**********d
发帖数: 2293 | 49
来。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 非常认同你所说的，在不同的职业阶段确实会有不同的想法。
: 我前面说的改变大环境这个太拖大了，这个应该是政治家干的事。更准确点，应该是期
: 望在小范围内改变一些事情，譬如对学生好些，让领域内的年轻人能公正公平的成长起
: 来，让小领域内的科研资助更合理些。这样做的人多了，也许整个大环境会随之好起来。
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f*******2
发帖数: 17 | 50 的确官位会得到很多资源，尤其是评各种帽子及院士的时候。院士被欺负的是极少数，
大多数院士在学校里比大多数领导都牛，当然这其实也不正常，位置过高。国内工作也
的确很需要看领导的重视程度，因为会决定有多少内部资源倾斜和得到支持。
海外的回去担任领导职务，副的是打工的没意思，正的很难轮上你，而且要看你是不是
这块料。坦率说在海外这么些年的人思想单纯，大多数做不好正职，需要平衡和管理各
方面需要的技能和人脉都没有。对当地情况也不了解，放在那个位置上可能就是在火上
烤。就知道好几位海外回去的院长一届之后就被轰下来的。行政职务，能随时给你，就
能随时给你拿掉，换一任班子可能就没了。大量精力花在行政上面，学术上没有真建树
的，下来后才真是落差大。虽然行政资源的确能拉起一帮人帮着做研究，但自己没精力
管，水平也就不好说了。美国的院长校长其实也一样，下来了做普通教授也很难受，知
道几位就不干了，都几十年没交过项目申请了。如果不是很能在官场上混的人，不如安
心做个教授把自己的事情做好。还是那句话，回去要有平常心，做多好要随缘，想回去
就呼风唤雨的是想多了。太高调，期望过高的大概率最后不怎么样。
【在 w***f 的大作中提到】
: 国内现在的情况仍然是官本位。换句话说，如果你有官位在，那么你的资源是有保障得
: 。如果没有，那么你的资源往往就是别人一言而决。
: 大家反复提到的是各种帽子，最大的帽子据我所知应该是院士。大家有兴趣得可以上网
: 上搜搜，看看有多少院士被欺负得。这些院士大多数都有一个的特点，就是没有官位。
: 所以楼主如果要回国，如果没有官位，不管帽子有多大，都是没有保证得。相反，如果
: 有了官位，即使没有帽子，其实风险也不大。
|
c****h
发帖数: 590 | 51 这个说的不错。每次回国，看到年轻人的素质不断的提高，总是给我希望。美国的年轻
人给我的印象正好相反。楼主做的方向应该要招不少学生干活吧？
想在美国躺平的，你觉得China Initiative到此为止？Cancel tenure bill也不妨了解
一下。
【在 f*******2 的大作中提到】
: 楼主知道感恩，对培养自己的中美都有感情，其实代表了不少华人教授的想法。楼主是
: 个有想法的人，比光想着自己一亩三分地的人眼界高远，值得敬佩。想回去改变大环境
: 这个想法是好的，但有些简单，不会很快实现。随着更多的人回去，情况已经在慢慢改
: 变，但绝对不会很快。其实国内也意识到这个问题。尽管不理想，但学界眼下还需要现
: 在的大佬统领，等一代人老去，多些海龟和年轻一代主导，情况会好起来。这个可能需
: 要几代人的努力，所以想很快看到改变，这不现实。赞成楼主说的众人拾薪的道理，个
: 人在时代下是微不足道的个体，多一些人参与，可以慢慢改变这个情况，也许我们这一
: 代都看不到。但做这一切不需要也不应该建立在牺牲自己的悲壮情怀上。事实上只有自
: 己的事业顺利了，才更有话语权，才能更好地做贡献。人情关系哪里都有，国内更厉害
: 而已。美除了自科和NIH比较公正外，很多其他部门的项目很受关系影响，也都是几个
|
f*******2
发帖数: 17 | 52 我这两年一直在思考华人在美生存环境的问题。我的判断是华人在美的生存环境会继续
恶化，暂时没有改善的机会。首先，从美国用军舰半强迫日本明治维新，英和八国联军
打开天朝上国开始，欧洲白人对亚洲黄人就有了与生俱来的种族优越感，这在二战中继
续加强。在中美差距很大的时候，以一种俯视的优越感及对弱者的怜悯和宽容使得前面
华人在这边最近几十年生活还不错（尤其和国内当时条件相比）。现在两个国家竞争态
势已经形成。历史上文明和地位的争战都是很剧烈的，中心从欧洲移到美洲，都是借着
两次大战才实现的，即便那还都是在白人同一文化圈子里。即使中国不想争，但老大不
会容忍原来的农民工居然也搬到自己的豪华公寓边上做邻居。两国之间的剧烈竞争是不
可避免的，不管china initiative如何。这从上层到民间看法是一致的，这就是为什么床
铺的说法引起很大的共鸣。无论如何所谓融入，和华人母国之间的征战一定会牵连到华
人，而这种情况一定越来越糟。在没有利益纠纷的时候，大家都能保持优雅，甚至给农
民工买个盒饭捐点款。心里的真实偏见和想法出于政治正确心里想的不会说出来。一旦
日子难过了，或者侵犯到核心利益了，骨子里的歧视，愤怒和狂躁就会表现出来，这就
是人性，所有人都是一样的，包括我们。只是白人比较会表面文章，刚接触的时候高估
他们罢了。
从美国大环境来说，上层失去宽容和自信，下层迅速堕落，中层利益受损，日子不好过
。为了选票，上层继续巴结底层，米国的问题短时间无解。这几十年美国以肉眼可见的
速度各方面迅速蜕化，已不是几十年前大家向往的美地了。我见证过刚来时候大多数人
的善良，包容和接纳，也帮助了我的事业发展，所以感觉很悲哀，但可能这就是万物发
展的自然律吧。当老师的一个好处是经常到处开会，我以前也喜欢到各地去游览。最近
这段时间，即便旅行已部分恢复，我已没有兴趣到大多数城市去逛了，作为亚裔的风险
已大到不值得这么做了。当你出门还要眼观六路，提心吊胆，旅游还有什么意义？更多
的时候就在家里待着算了，本来华人圈子就小，这下更没有意思了。当然这有疫情的因
素，但相信华裔的状况是不可能回到以前，而且估计不会变好，只会变坏。学术界的有
几个能说比陈GANG做得更高的？看他的遭遇。他上街天使会认出他是名校的著名教授而
手下留情？如果后面几十年还要过这样的日子，我难以想象。相信这不是大多数人出国
时想象和要过的生活，就冲这一点，有机会的都应该考虑继续留在这个国家的意义。也
许有人说现在的情形还没有那么糟糕。但如果判断没有错的话，随着经济下滑，生活困
难，这个趋势不会变，温水煮青蛙，这一天也许不会太远。当全球经济都困难，包括中
美都有各自的问题，华人哪里更好生活呢？你是愿意在米国街头紧张地低头快走或者干
脆不出门，少出门。还是换个地方融入街头大群和你一样的黄脸中呢？
其实不少亚洲国家来的没有什么选择，自己母国一团糟。华人有个上升的母国应该感觉
庆幸，起码还多一个选择，尽管我也承认实际上不是每个人都还有机会选择。不能理解
一些其实没有什么理由就非常反华的人的做法。唯一的解释就是反对能justify自己当
初出国的决定和留在这里的选择？但这很多时候其实是自我安慰，除了让自己感觉舒服
一点，毫无意义。贬低别人让自己显得高大和正确是米国现在政客做的事。只是随便写
写自己的简单思考，欢迎理性讨论，不喜勿喷：-）。接着楼主的帖子发，是因为如果
是我，更多的选择理由可能是这个，而不是可能的事业机会。
【在 c****h 的大作中提到】
: 这个说的不错。每次回国，看到年轻人的素质不断的提高，总是给我希望。美国的年轻
: 人给我的印象正好相反。楼主做的方向应该要招不少学生干活吧？
: 想在美国躺平的，你觉得China Initiative到此为止？Cancel tenure bill也不妨了解
: 一下。
|
N**********i
发帖数: 161 | 53 发信人: rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星), 信区: Faculty
标 题: Re: top 2 长江jx 归否
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 12:51:36 2022, 美东)
人家想的主要是后代的生存。。。。
鸦片国这样一个贱逼白皮猪+黑名贵+魔皮毒贩组成的社会，
25年后全鸦片国都是枪战区的可能非常大， 就一大号墨西哥
华人后代回中国不一定是好选择， 但呆在鸦片国肯定是坏选择
盹盹盹
么床
【在 f*******2 的大作中提到】
: 我这两年一直在思考华人在美生存环境的问题。我的判断是华人在美的生存环境会继续
: 恶化，暂时没有改善的机会。首先，从美国用军舰半强迫日本明治维新，英和八国联军
: 打开天朝上国开始，欧洲白人对亚洲黄人就有了与生俱来的种族优越感，这在二战中继
: 续加强。在中美差距很大的时候，以一种俯视的优越感及对弱者的怜悯和宽容使得前面
: 华人在这边最近几十年生活还不错（尤其和国内当时条件相比）。现在两个国家竞争态
: 势已经形成。历史上文明和地位的争战都是很剧烈的，中心从欧洲移到美洲，都是借着
: 两次大战才实现的，即便那还都是在白人同一文化圈子里。即使中国不想争，但老大不
: 会容忍原来的农民工居然也搬到自己的豪华公寓边上做邻居。两国之间的剧烈竞争是不
: 可避免的，不管china initiative如何。这从上层到民间看法是一致的，这就是为什么床
: 铺的说法引起很大的共鸣。无论如何所谓融入，和华人母国之间的征战一定会牵连到华
|
d*******h
发帖数: 2146 | 54 国内写指南以及科学家参政和中国的人民代表大会有异曲同工之妙
是，每个人都可以建议写指南
但最后写进去的都是大佬想看到的
至于给谁都是大佬想给的
指南都还没有出，蛋糕就已经分完了
【在 g****2 的大作中提到】
: 差太远了。国内科研确实是5年一个样。涂博士那都是10多年前的事情了。
: 说到改变国内科研环境。好消息是，回国后确实有机会可以参与引领一个领域发展方向
: ，甚至是参与国家科技政策制定，科技部项目指南编写这种顶层事件里面。坏消息是，
: 每个制度的形成都是由历史上成千上万个内部的人一起参与制造的，无论喜欢与否，想
: 要改变是需要很持久的耐心和韧性的。
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L******i
发帖数: 3027 | 55 都到了天天在家躲着发抖的地步了 不回国 还等什么？
我有你这功夫 都订机票去了
么床
【在 f*******2 的大作中提到】
: 我这两年一直在思考华人在美生存环境的问题。我的判断是华人在美的生存环境会继续
: 恶化，暂时没有改善的机会。首先，从美国用军舰半强迫日本明治维新，英和八国联军
: 打开天朝上国开始，欧洲白人对亚洲黄人就有了与生俱来的种族优越感，这在二战中继
: 续加强。在中美差距很大的时候，以一种俯视的优越感及对弱者的怜悯和宽容使得前面
: 华人在这边最近几十年生活还不错（尤其和国内当时条件相比）。现在两个国家竞争态
: 势已经形成。历史上文明和地位的争战都是很剧烈的，中心从欧洲移到美洲，都是借着
: 两次大战才实现的，即便那还都是在白人同一文化圈子里。即使中国不想争，但老大不
: 会容忍原来的农民工居然也搬到自己的豪华公寓边上做邻居。两国之间的剧烈竞争是不
: 可避免的，不管china initiative如何。这从上层到民间看法是一致的，这就是为什么床
: 铺的说法引起很大的共鸣。无论如何所谓融入，和华人母国之间的征战一定会牵连到华
|
d*******h
发帖数: 2146 | 56 不说多的，现在国内的学生都被教歪了，只会势利和短视，追求短平快
科研品味不说，根本没有那份心坐下来，即使有很快也被环境改变了
像您这种大概率会被学生抱怨然后哗哗哗的转组去灌水大户那里
很悲哀的就是认真培养学生又nice的并不受待见
把学生当流水线工人很mean的老板反而更受欢迎
您想法是很好的，但很快就会被现实毒打了
来。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 非常认同你所说的，在不同的职业阶段确实会有不同的想法。
: 我前面说的改变大环境这个太拖大了，这个应该是政治家干的事。更准确点，应该是期
: 望在小范围内改变一些事情，譬如对学生好些，让领域内的年轻人能公正公平的成长起
: 来，让小领域内的科研资助更合理些。这样做的人多了，也许整个大环境会随之好起来。
|
f*******2
发帖数: 17 | 57 哈哈，非洲战火纷飞的地方都有华人坚守，何况灯塔国。各人情况都不同，说的就是有
选择的情况下。没选择也只有先熬着呗。
【在 L******i 的大作中提到】
: 都到了天天在家躲着发抖的地步了 不回国 还等什么？
: 我有你这功夫 都订机票去了
:
: 么床
|
d*******h
发帖数: 2146 | 58 不说多的 大家研究一下杰青的出身就好了
那些看起来谁的学生都不是的，不妨看看父母和岳父母是谁
做完这个功课然后就能摆正自己的位置了
【在 w***f 的大作中提到】
: 国内现在的情况仍然是官本位。换句话说，如果你有官位在，那么你的资源是有保障得
: 。如果没有，那么你的资源往往就是别人一言而决。
: 大家反复提到的是各种帽子，最大的帽子据我所知应该是院士。大家有兴趣得可以上网
: 上搜搜，看看有多少院士被欺负得。这些院士大多数都有一个的特点，就是没有官位。
: 所以楼主如果要回国，如果没有官位，不管帽子有多大，都是没有保证得。相反，如果
: 有了官位，即使没有帽子，其实风险也不大。
|
c****h
发帖数: 590 | 59 咱们基本想到一起去了。中国不可能像日本那样，挨了核弹以后变成白人的附庸国。美
国将来对华的政治争论，就是tough on China和tough on Chinese的差别。这边冬奥会
触发了ABC如何站队的问题，那边SFFA vs Harvard又在被人当枪使，感觉中期选举临近
，各路政客为了博眼球上位，极端论调层出不穷，华人生存环境会更加恶化。别的先不
说，现在各地纷纷要取消口罩了，那我们上街是戴还是不戴？唯一可行的求生策略，就是
抹去自己的华人身份，往Asian American上面靠。但是可怜的是下一代。见过不少父母
进过集中营的日裔三代，四代，他们很想和白人有区别，但是文化、语言上的联系已经
断了。
过去想过做行政，新冠期间看到学校里的各种互撕奇葩事件，想想还是算了。相比之
下，在国内做人事工作，至少不需要担心牵扯各种身份政治的烂事。
么床
【在 f*******2 的大作中提到】
: 我这两年一直在思考华人在美生存环境的问题。我的判断是华人在美的生存环境会继续
: 恶化，暂时没有改善的机会。首先，从美国用军舰半强迫日本明治维新，英和八国联军
: 打开天朝上国开始，欧洲白人对亚洲黄人就有了与生俱来的种族优越感，这在二战中继
: 续加强。在中美差距很大的时候，以一种俯视的优越感及对弱者的怜悯和宽容使得前面
: 华人在这边最近几十年生活还不错（尤其和国内当时条件相比）。现在两个国家竞争态
: 势已经形成。历史上文明和地位的争战都是很剧烈的，中心从欧洲移到美洲，都是借着
: 两次大战才实现的，即便那还都是在白人同一文化圈子里。即使中国不想争，但老大不
: 会容忍原来的农民工居然也搬到自己的豪华公寓边上做邻居。两国之间的剧烈竞争是不
: 可避免的，不管china initiative如何。这从上层到民间看法是一致的，这就是为什么床
: 铺的说法引起很大的共鸣。无论如何所谓融入，和华人母国之间的征战一定会牵连到华
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L******i
发帖数: 3027 | 60 日本人真惨
迫切需要出几个日本人民的大救星才行
就是
【在 c****h 的大作中提到】
: 咱们基本想到一起去了。中国不可能像日本那样，挨了核弹以后变成白人的附庸国。美
: 国将来对华的政治争论，就是tough on China和tough on Chinese的差别。这边冬奥会
: 触发了ABC如何站队的问题，那边SFFA vs Harvard又在被人当枪使，感觉中期选举临近
: ，各路政客为了博眼球上位，极端论调层出不穷，华人生存环境会更加恶化。别的先不
: 说，现在各地纷纷要取消口罩了，那我们上街是戴还是不戴？唯一可行的求生策略，就是
: 抹去自己的华人身份，往Asian American上面靠。但是可怜的是下一代。见过不少父母
: 进过集中营的日裔三代，四代，他们很想和白人有区别，但是文化、语言上的联系已经
: 断了。
: 过去想过做行政，新冠期间看到学校里的各种互撕奇葩事件，想想还是算了。相比之
: 下，在国内做人事工作，至少不需要担心牵扯各种身份政治的烂事。
|
f*******2
发帖数: 17 | 61 说起日本人，二战父母都被关集中营里了，日二代自愿参军攻击自己父母国家的军队以
表忠诚，据历史记载，他们那个部队对日作战最勇敢，伤亡最惨烈，就为了证明所谓的
忠诚。然而证明了什么呢？自己一厢情愿罢了，融入了吗？也许是吧，作为puppy。读
这段我长叹一声，可悲，可怜。
就是
【在 c****h 的大作中提到】
: 咱们基本想到一起去了。中国不可能像日本那样，挨了核弹以后变成白人的附庸国。美
: 国将来对华的政治争论，就是tough on China和tough on Chinese的差别。这边冬奥会
: 触发了ABC如何站队的问题，那边SFFA vs Harvard又在被人当枪使，感觉中期选举临近
: ，各路政客为了博眼球上位，极端论调层出不穷，华人生存环境会更加恶化。别的先不
: 说，现在各地纷纷要取消口罩了，那我们上街是戴还是不戴？唯一可行的求生策略，就是
: 抹去自己的华人身份，往Asian American上面靠。但是可怜的是下一代。见过不少父母
: 进过集中营的日裔三代，四代，他们很想和白人有区别，但是文化、语言上的联系已经
: 断了。
: 过去想过做行政，新冠期间看到学校里的各种互撕奇葩事件，想想还是算了。相比之
: 下，在国内做人事工作，至少不需要担心牵扯各种身份政治的烂事。
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L******i
发帖数: 3027 | 62 对自己国家忠诚不是理所当然的吗?
关集中营 比起“人民当家作主” 若何?
【在 f*******2 的大作中提到】
: 说起日本人，二战父母都被关集中营里了，日二代自愿参军攻击自己父母国家的军队以
: 表忠诚，据历史记载，他们那个部队对日作战最勇敢，伤亡最惨烈，就为了证明所谓的
: 忠诚。然而证明了什么呢？自己一厢情愿罢了，融入了吗？也许是吧，作为puppy。读
: 这段我长叹一声，可悲，可怜。
:
: 就是
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d*******h
发帖数: 2146 | 63 联合起来为了建设新中国回去的科学家被文革蹂躏自杀一起看的话就更悲凉了
【在 f*******2 的大作中提到】
: 说起日本人，二战父母都被关集中营里了，日二代自愿参军攻击自己父母国家的军队以
: 表忠诚，据历史记载，他们那个部队对日作战最勇敢，伤亡最惨烈，就为了证明所谓的
: 忠诚。然而证明了什么呢？自己一厢情愿罢了，融入了吗？也许是吧，作为puppy。读
: 这段我长叹一声，可悲，可怜。
:
: 就是
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d*******h
发帖数: 2146 | 64 这就跟老婆和妈打架，然后两人都说有她没我你自己想清楚了一模一样
【在 L******i 的大作中提到】
: 对自己国家忠诚不是理所当然的吗?
: 关集中营 比起“人民当家作主” 若何?
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L******i
发帖数: 3027 | 65 至于你所说的“祖国” 那就太复杂了
从河南那个小村庄 到现在覆盖新疆、蒙古、西藏 历经几千年分分合合 被蒙古几乎操
遍 到底哪个是你的祖国?
慕容复的祖国是哪个? |
f*******2
发帖数: 17 | 66 关键为什么他们需要证明忠诚？因为不真正认为他们是自己人，不可靠。这些人个个原
来都准备参军的吗？显然不是，想纳投名状，改善父母亲人的状况罢了。白人需要这样
吗？包括德国人？
【在 L******i 的大作中提到】
: 对自己国家忠诚不是理所当然的吗?
: 关集中营 比起“人民当家作主” 若何?
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d*******h
发帖数: 2146 | 67 反正这事就是小马过河，自己不去躺一遍永远不知道水多深
ps 我是松鼠
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
|
L******i
发帖数: 3027 | 68 follow your heart
就比如 要是觉得在美国 浑身难受 就赶紧行动
上面那几位那满满的农村大叔论天下的土味
也都是受过高等教育的人 弄得没读过世界近现代史似的
【在 d*******h 的大作中提到】
: 这就跟老婆和妈打架，然后两人都说有她没我你自己想清楚了一模一样
|
d*******h
发帖数: 2146 | 69 做男人最悲哀就是老婆和妈打架
做屁民最悲哀就是母国和家国打架
怎么选都是错
【在 L******i 的大作中提到】
: follow your heart
: 就比如 要是觉得在美国 浑身难受 就赶紧行动
: 上面那几位那满满的农村大叔论天下的土味
: 也都是受过高等教育的人 弄得没读过世界近现代史似的
|
L******i
发帖数: 3027 | 70 那是因为一些在美国的日本后裔过于忠诚于自己的“祖国”了 比如尼豪岛事件
就是这些坑x货 (没错 你很有潜质) 害得美国政府不得不采取行动
或说回来 这尼玛比起因为有“海外关系”而被整死的无数咱们祖国的“当家作主”的
“人民” 还是要强远了 我们祖国对我们是真爱
【在 f*******2 的大作中提到】
: 关键为什么他们需要证明忠诚？因为不真正认为他们是自己人，不可靠。这些人个个原
: 来都准备参军的吗？显然不是，想纳投名状，改善父母亲人的状况罢了。白人需要这样
: 吗？包括德国人？
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f*******2
发帖数: 17 | 71 呵呵，哪里说得不对的欢迎指正。你有什么洋味的历史和独特见解欢迎给大家讲讲，很
愿意受教。既然都是受过高等教育的，大家自由讨论，不耐烦或不屑于参与的千万不要
勉强。说米国的现实问题不表示国内就都好。说国内的问题也不能证明MAGA。说实在的
，我也还在这里呆着呢，我非常希望我判断是错的。
【在 L******i 的大作中提到】
: follow your heart
: 就比如 要是觉得在美国 浑身难受 就赶紧行动
: 上面那几位那满满的农村大叔论天下的土味
: 也都是受过高等教育的人 弄得没读过世界近现代史似的
|
g****2
发帖数: 36 | 72 国内的情形是3年一个样。回去之前很多人以为一定要帽子，一定要抱院士大腿，一定
要领导职位才有资源。现在已经有很多改变了。只要你做的好，有好文章，会有很多
人来拉你组团，送钱。没帽子，没领导职位也无所谓。根本原因是经费越来越充裕了。
比如脑计划，300亿5年，每年60亿。钱比人多。稍微做得好点得就是几个单位过来枪着
组团申请。由于有限项要求，得很谨慎得拒绝大多数邀请。以前的国内科研体制的很多
问题归根到底是经费不足导致的。但这几年经费上升很快。
楼主回去属于大腿地位，经费问题不需要顾虑。
国内科研体制的改进需要很多人不停的努力，不是几个人就可以实现的。饶毅，王晓东
，施一公，蒲慕明这些人对国内科研制度的改变贡献其实非常大。
修身齐家治国平天下，这是中国传统士人的理想境界。但每提升一个境界都有更高的难
度。要想清楚是否有足够的决心，能力和毅力。 |
N**********i
发帖数: 161 | 73 李咬屎是个政庇轮子
知道这个你就没性趣和它哔哔了
LOL
【在 f*******2 的大作中提到】
: 呵呵，哪里说得不对的欢迎指正。你有什么洋味的历史和独特见解欢迎给大家讲讲，很
: 愿意受教。既然都是受过高等教育的，大家自由讨论，不耐烦或不屑于参与的千万不要
: 勉强。说米国的现实问题不表示国内就都好。说国内的问题也不能证明MAGA。说实在的
: ，我也还在这里呆着呢，我非常希望我判断是错的。
|
c****h
发帖数: 590 | 74 集中营里面的日本人也站队分两派的。其中还有不少自愿遣返日本的，回去的人一直活
到战后的也不少。
日二代参加的是442团。这批新兵在训练的时候和在集中营没什么区别。他们没有直接
上太平洋战场（去打日军的主要是做翻译），主要原因还是政治上信不过。442团在欧
洲战史里面大书特书的主要军功，是在法国山区救出了来自德州的某团210人，此战442
团自己伤亡800多人，基本全军覆没。我每次看到这里都想，搞不好指挥官觉得黄种人
的命不值钱，叫他们去做炮灰？要知道这时候战争都快结束了，盟军又有空中优势，等
德军投降不好么？大肆宣扬这种军功，不是摆明了说移民的命没有白人的命值钱？你要
融入，就要有送命的准备。
但是没有用人头表忠心，后来政府就决不可能为集中营一事道歉。一战时候的德裔也在
战场上死了一批。要是三战来了，为了恰饭而移民的华裔能做得到？可能忙着互相检举
吧。
【在 f*******2 的大作中提到】
: 说起日本人，二战父母都被关集中营里了，日二代自愿参军攻击自己父母国家的军队以
: 表忠诚，据历史记载，他们那个部队对日作战最勇敢，伤亡最惨烈，就为了证明所谓的
: 忠诚。然而证明了什么呢？自己一厢情愿罢了，融入了吗？也许是吧，作为puppy。读
: 这段我长叹一声，可悲，可怜。
:
: 就是
|
g****2
发帖数: 36 | 75 非常好的回复和思考。这里面提到的原因也是我选择回国的重要原因。在美国呆了20年
，思考犹豫了很久要不要回国。18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降
让我下定了决心连根拔海归。
【在 f*******2 的大作中提到】
: 楼主知道感恩，对培养自己的中美都有感情，其实代表了不少华人教授的想法。楼主是
: 个有想法的人，比光想着自己一亩三分地的人眼界高远，值得敬佩。想回去改变大环境
: 这个想法是好的，但有些简单，不会很快实现。随着更多的人回去，情况已经在慢慢改
: 变，但绝对不会很快。其实国内也意识到这个问题。尽管不理想，但学界眼下还需要现
: 在的大佬统领，等一代人老去，多些海龟和年轻一代主导，情况会好起来。这个可能需
: 要几代人的努力，所以想很快看到改变，这不现实。赞成楼主说的众人拾薪的道理，个
: 人在时代下是微不足道的个体，多一些人参与，可以慢慢改变这个情况，也许我们这一
: 代都看不到。但做这一切不需要也不应该建立在牺牲自己的悲壮情怀上。事实上只有自
: 己的事业顺利了，才更有话语权，才能更好地做贡献。人情关系哪里都有，国内更厉害
: 而已。美除了自科和NIH比较公正外，很多其他部门的项目很受关系影响，也都是几个
|
m****6
发帖数: 30 | 76 恭喜楼主拿到大千的OFFER。
我估计楼主想知道国内科研申请的一些情况。
我前几天刚被南方某新体制大学的院士，系主任，以及系里面的高年资教授面试过。
个人感觉他们水平还是不错的，对于研究项目的想法和构思还是很高屋建瓴的。
不过在面试过程中，他们提了一个问题，你作为一个刚回来不久的研究人员，比如研究
糖尿病的， 国内早有一群人研究这个病，你如何进入他们的圈子拿基金？（类似的意
思）。
希望对您有启发。 |
L******i
发帖数: 3027 | 77 美华地位怎么个颠覆下降法 特好奇
【在 g****2 的大作中提到】
: 非常好的回复和思考。这里面提到的原因也是我选择回国的重要原因。在美国呆了20年
: ，思考犹豫了很久要不要回国。18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降
: 让我下定了决心连根拔海归。
|
S******m
发帖数: 1 | 78 "18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降"
这个从何说起？您该不会是听胡环球和张维迎讲的吧？
【在 g****2 的大作中提到】
: 非常好的回复和思考。这里面提到的原因也是我选择回国的重要原因。在美国呆了20年
: ，思考犹豫了很久要不要回国。18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降
: 让我下定了决心连根拔海归。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 79 top 2长江教授可以考虑一下
不过你现在在美国也挺好，属于未雨绸缪的，大可不必。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
|
p**********m
发帖数: 92 | 80 做科学不能只埋头在自己的领域里
多看看社会 政治 历史 放眼看世界
否则只看到表象的混乱 看不到问题的实质
终老美国又如何？这为何是个问题？
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
|
p**********m
发帖数: 92 | 81 感觉是坑
能海龟拓扑图的长讲
不会是这种判断力
基于信息平衡
海外很难受到华文misinfo外宣
特别是受过科学训练的Professor
相信人治还是法治
这不是智商问题
【在 S******m 的大作中提到】
: "18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降"
: 这个从何说起？您该不会是听胡环球和张维迎讲的吧？
|
p**********m
发帖数: 92 | 82 看到后面 就觉得像是编故事了
感觉这句话“梅花地位颠覆式下降” 似乎才是前面铺垫后的 点睛之笔
考虑到劳形首页最近多处那么多的学校广告
不会又广告软文吧？
https://mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Faculty&gid=32024275
嘿嘿嘿
I hope I’m wrong!
【在 L******i 的大作中提到】
: 美华地位怎么个颠覆下降法 特好奇
|
e****i
发帖数: 393 | 83 土鳖，人家说的是美国社会对亚裔满满的敌意恶意。美国诞生musk跟你丫有毛关系，这
样才能有个tsla股票给你买？
说，
【在 e**********l 的大作中提到】
: 作为在美国呆了10年回国工作不满5年的小辈没法点评大佬，不过我从个人的经验来说，
: “对美国社会发展趋势的悲观” 我是不认同的，
: 至少美国有那种沃土出马斯克这种真正的科技大佬。而引领社会发展打开新的经济增长
: 点的就是科技的变革，商业太空星际航行，CRISPR，相信这些在本世纪与中国无关。
: 当然了，回国是综合考虑，如果你能享受国内那种刷文章，抢帽子，挤圈子，做短平快
: 出paper-based成果的话，回国绝对你会很爽。
: 破五唯？笑笑就行
|
w*****7
发帖数: 5038 | 84 就是个软文
谁国内没同学朋友
打听一下就知道内幕
勾心斗角卷得厉害
撕逼的时候你死我活
美国也是勾心斗角
至少没有那么卷
大家还互相照顾脸面
【在 p**********m 的大作中提到】
: 看到后面 就觉得像是编故事了
: 感觉这句话“梅花地位颠覆式下降” 似乎才是前面铺垫后的 点睛之笔
: 考虑到劳形首页最近多处那么多的学校广告
: 不会又广告软文吧？
: https://mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Faculty&gid=32024275
: 嘿嘿嘿
: I hope I’m wrong!
|
c***t
发帖数: 146 | 85 终老美国其实还好，但治安相对堪忧，前不久纽约一个70岁华人老汉被三个teen名贵活
活打死，70行动力很不便了，跑也跑不走，这个真的有点无解 |
c****h
发帖数: 590 | 86 发考题和美国中下层的接触太少了。拜托你跟cafeteria里, 左邻右舍的白人大妈多聊
两句，再做判断好不好？你信息平衡做得好，川普上台预料到了没？
【在 p**********m 的大作中提到】
: 感觉是坑
: 能海龟拓扑图的长讲
: 不会是这种判断力
: 基于信息平衡
: 海外很难受到华文misinfo外宣
: 特别是受过科学训练的Professor
: 相信人治还是法治
: 这不是智商问题
|
d*******h
发帖数: 2146 | 87 Too old to fight
Too slow to run
So I carry
【在 c***t 的大作中提到】
: 终老美国其实还好，但治安相对堪忧，前不久纽约一个70岁华人老汉被三个teen名贵活
: 活打死，70行动力很不便了，跑也跑不走，这个真的有点无解
|
p***n
发帖数: 344 | 88 这位说的很中肯。
在美国做教授不见得一定科研做的能到顶尖，在国内也未必做不到顶尖。这个跟领域很
有关系，许多领域美国已没啥大的优势，资源更不如国内多。而且，要在美国做到顶尖
，就不需要拼命？
说国内看论文，美国难道不看论文？评tenure的时候一样论文是基础。
楼主都到这个阶段了，其实哪边都不会过的很差，多从家庭、小孩角度考虑即可。
【在 f*******2 的大作中提到】
: 感觉很多人不了解。CJJX是新的，对应大Q，专门给海外全职。不是以前就有的讲座（
: 短期），也不是CJ特聘（几乎都是给国内的），只是去年开始名字放在CJ下面，都不是
: 教育部就可以决定的，所以没有直接可比性。楼主这么年轻还是副教授就评上还是很不
: 容易的，大项目应该帮助很大。听说年纪大点的包括一些外国院士都没评上。这个现在
: 几乎是海外资深人才能拿到的唯一的和最高的帽子了。
: 理解楼主的纠结。认识一个人也拿到了，比楼主年纪大也在纠结中。光从工作角度的确
: 不好说，特别是楼主还有好几十年呢，这个帽子不能保证一定能做多好。期望要现实，
: 想和国内多年深耕，关系网早建好的一批中坚力量竞争，海外的其实没有太多优势。原
: 来文章可能还有点优势，但现在国内也很厉害了。好一点的学校其实也明白这点，这就
: 是为什么好像没有特别热情。将来就是更多的两边人才正常流动了，想要盲目仰视或者
|
p***n
发帖数: 344 | 89 楼主这个就是以前的千人
【在 w******o 的大作中提到】
: 你这个水平应该长江加千人。过几年评院士。
|
p**********m
发帖数: 92 | 90 “发考题和美国中下层的接触太少了”
不知道哪里来得 predjudgemental傲慢
以为别人都是傻子，这恰恰显示出你的浅薄
我语言非常好，不只一门外语精通，社会接触面的广泛远超你想像，
实话跟你说，15-16年希婆各种民调声望最高的时候，我当时就知道是造出来的势，结
合周边各个阶层的观察，就知道她很可能上不了。另外，川普不能连任，在他染疫的时
候，我就判断出来了。
【在 c****h 的大作中提到】
: 发考题和美国中下层的接触太少了。拜托你跟cafeteria里, 左邻右舍的白人大妈多聊
: 两句，再做判断好不好？你信息平衡做得好，川普上台预料到了没？
|
p**********m
发帖数: 92 | 91 熟食
大部分美国的考题
基本判断力是不会偏差的
软文的逻辑自洽还有进步的空间
【在 w*****7 的大作中提到】
: 就是个软文
: 谁国内没同学朋友
: 打听一下就知道内幕
: 勾心斗角卷得厉害
: 撕逼的时候你死我活
: 美国也是勾心斗角
: 至少没有那么卷
: 大家还互相照顾脸面
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c****h
发帖数: 590 | 92 牛人，预测一下2024谁上？发考题这么点工资怎么抵御通货膨胀有何高见？
【在 p**********m 的大作中提到】
: “发考题和美国中下层的接触太少了”
: 不知道哪里来得 predjudgemental傲慢
: 以为别人都是傻子，这恰恰显示出你的浅薄
: 我语言非常好，不只一门外语精通，社会接触面的广泛远超你想像，
: 实话跟你说，15-16年希婆各种民调声望最高的时候，我当时就知道是造出来的势，结
: 合周边各个阶层的观察，就知道她很可能上不了。另外，川普不能连任，在他染疫的时
: 候，我就判断出来了。
|
a*****e
发帖数: 159 | 93 当年去纽约州乡下开车转转的话，会发现支持trump的非常多。
【在 p**********m 的大作中提到】
: “发考题和美国中下层的接触太少了”
: 不知道哪里来得 predjudgemental傲慢
: 以为别人都是傻子，这恰恰显示出你的浅薄
: 我语言非常好，不只一门外语精通，社会接触面的广泛远超你想像，
: 实话跟你说，15-16年希婆各种民调声望最高的时候，我当时就知道是造出来的势，结
: 合周边各个阶层的观察，就知道她很可能上不了。另外，川普不能连任，在他染疫的时
: 候，我就判断出来了。
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C*******S
发帖数: 1 | 94 怎么感觉是挖坑，手上那么多项目的大佬有时间来bbs灌水？楼上认真回帖的都读书读
傻了。 |
s**********t
发帖数: 544 | 95 楼主应该是真心来问问题的，灌水的问不出这么真切的问题。本版留人潜水的牛人多着
呢。20多年以前来美国的人当时都是上mitbbs,现在虽然这个网站没落了，多年的习惯
是在的
【在 C*******S 的大作中提到】
: 怎么感觉是挖坑，手上那么多项目的大佬有时间来bbs灌水？楼上认真回帖的都读书读
: 傻了。
|
a*****e
发帖数: 159 | 96 为啥很难想象一个人在国内上班？
你老婆孩子在国外呆着有啥问题？
你怕自己经不住诱惑？
一个人挺好啊，实验室呆着，食堂吃饭就行。
奋斗2年就够了吧，知道自己是不是能适应国内了。然后老婆孩子回去就行了吧。 |
f*******2
发帖数: 17 | 97 又一个30多的， 申请时也是副教？想必做得很好。我听说的大多是45-55和少数60出头
的正教。也许新大千可能更倾向于年轻点的？40岁左右的人就是普遍有家庭问题，这个
年龄小孩初高中有点尴尬，好像没什么好办法，意见一致就回去从头开始，要不就等几
年团聚。50多的一般没这个问题，但有干劲的问题。海优一般小孩还小，适应也好一点
。所以各有各的难处。连根拔起不容易，需要勇气。 |
t*****y
发帖数: 342 | 98 看了这段肺腑之言我觉得必须回去，否则你此生此夜心难安
份获
是热
大牛
国申
只是
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
|
k**k
发帖数: 204 | 99 "18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降"
18年确实是个重要节点
中国开始大规模内外宣，观察者网爆红
然后马上这边的梅花就发现“美国自身迅速衰退”。。。。
【在 g****2 的大作中提到】
: 非常好的回复和思考。这里面提到的原因也是我选择回国的重要原因。在美国呆了20年
: ，思考犹豫了很久要不要回国。18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降
: 让我下定了决心连根拔海归。
|
r*******1
发帖数: 1 | 100 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
有处于类似境地的朋友吗？ |
s**********t
发帖数: 544 | 101 我觉得不妨观望一下，以你目前的资源在美国过五年或者10年应该做得更好，到时候再
回国应该也是有可能的。同时注意一下积累人脉，你要是进去不了国内的圈子，估计回
去以后也不好混。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
|
e**********l
发帖数: 124 | 102 作为在美国呆了10年回国工作不满5年的小辈没法点评大佬，不过我从个人的经验来说，
“对美国社会发展趋势的悲观” 我是不认同的，
至少美国有那种沃土出马斯克这种真正的科技大佬。而引领社会发展打开新的经济增长
点的就是科技的变革，商业太空星际航行，CRISPR，相信这些在本世纪与中国无关。
当然了，回国是综合考虑，如果你能享受国内那种刷文章，抢帽子，挤圈子，做短平快
出paper-based成果的话，回国绝对你会很爽。
破五唯？笑笑就行 |
d*******h
发帖数: 2146 | 103 按你对自己的性格评价基本回国就是白送
不过拿了cj，佛系一点的话在top2是可以躺了
但中美这个落差你要是不能接受估计会有杀书记的冲动
中国只适合三类人
1. 超级大牛，世界全认的那种，在美国碰到天花板了
2. 认同国内 不认同美国
3. 姓赵
其实还有第四类，没啥本事在美国比较吃力，但是会跪会舔，不要脸没底线的话在国内
可以性价比很高
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
|
y*****i
发帖数: 7 | 104 回国长江要跪舔院士。除非你不想拿钱。饭局就没完没了 |
x*******t
发帖数: 3764 | 105 何不跳到大藤继续追求科研理想？带7M的funds跳个槽不是砍瓜切菜？cj对你这个段位
感觉亏大了
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
|
S*R
发帖数: 1057 | 106 中国是一个人情社会，去一个学校一点关系网都没有风险会比较大，当然也可以重头建
立，但是非常消耗精力。起步会设计到实验室面积，博士生名额等分配问题。可以跟院
长或者领导谈谈，看看他对你的态度就知道了。 |
Y********c
发帖数: 1 | 107 大佬，长江jx是怎么申请的？学校推荐？
另外，我觉得国内主要是数CNS。如果你的方向比较好发CNS，以前也有一些，回国也不
错！并不看重美国的funding history。 |
w***f
发帖数: 903 | 108 我不建议楼主回国。
首先，从楼主的帖子看，楼主还是很书生意气的人。这样的人不适合回国发展。
其次，待遇不够。如果回国，关键是给什么样的位置。一个长江学者对楼主这种水平是
不够得。必须要有相应的官衔。这里可以参见朱松纯的待遇。这是因为国内还是官本位
，你是什么官，决定了你有什么样的资源。
最后，即使楼主要回国，也不应该回top 2，而是进其他985。要求至少有院长这个级别
的title。
最后的最后，如果楼主一定要回国闯闯，强烈建议留好退路。不行还能归海。
最后的最后的最后，如果楼主一定要背水一战回国，如果不顺利，也请先忍耐一段时间
。以楼主的能力总会有解决办法得。千万别做傻事。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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L******i
发帖数: 3027 | |
n****y
发帖数: 49 | 110 也拿到了。信息口，非双一流依托单位，非牛人。
准备归了。 |
y*******o
发帖数: 404 | 111 楼主年轻有为啊,应该不管哪边都会不错的,要看想干什么了, 如果不想像饶那样从政,
还是安心在这里干自己的事吧 |
j******l
发帖数: 2790 | 112 可以回去接受毒打再归海，没有被毒打的经历是不可能不惑的，不是说到了四十岁就自
动不惑了 |
t*****y
发帖数: 342 | 113 年少有为，没资格点评楼主
楼主问下自己，如果留在国内你能取得现在成绩嘛？能不能接受回国后主要精力不能放
在科研。
能就回吧，少年时候不折腾，老了吹牛没资本。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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s********n
发帖数: 1124 | 114 根据你的描述，感觉你这性格不适合回国混。回国就必须得混，不然根本不行，资源争
取不到，就没有办法发展。另外，基本上回去以后做东西就不一定跟自己的兴趣一致了
，需要跟着形势和热门走。国内主要是混圈子，我接触过很多，所以比较了解。在北清
的长江并不是什么稀罕玩意儿，所以也就不要想着一步到位的资源和平台了，也需要你
去重建团队、平台、争取资源才能够生存下去的。
在美国彻底终老也不见得是坏事，不管在美国还是回国，都是为了更好的生活。回去混
的好的当然如鱼得水，但光鲜是表面，背后的压力和苦处外人也看不到。更多的回去的
是混的很一般的，那就比较痛苦了。长江的帽子虽然能够保证你不会混的太差（大不了
老子跳槽，很多二流三流大学还是可以开出高价的），但能否混的好，就取决于你混的
水平了。根据你目前的职业现状，我劝你一定要三思。
去年我好友国内某985的院长也劝我申请，我没申，主要原因当然是即使上了，能给的
待遇也不具有吸引力，且以后的压力很大。目前更享受在美国躺平的生活。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
|
r***i
发帖数: 1 | 115 人家想的主要是后代的生存。。。。
鸦片国这样一个贱逼白皮猪+黑名贵+魔皮毒贩组成的社会，
25年后全鸦片国都是枪战区的可能非常大， 就一大号墨西哥
华人后代回中国不一定是好选择， 但呆在鸦片国肯定是坏选择
盹盹盹
份获
是热
大牛
国申
只是
【在 s********n 的大作中提到】
: 根据你的描述，感觉你这性格不适合回国混。回国就必须得混，不然根本不行，资源争
: 取不到，就没有办法发展。另外，基本上回去以后做东西就不一定跟自己的兴趣一致了
: ，需要跟着形势和热门走。国内主要是混圈子，我接触过很多，所以比较了解。在北清
: 的长江并不是什么稀罕玩意儿，所以也就不要想着一步到位的资源和平台了，也需要你
: 去重建团队、平台、争取资源才能够生存下去的。
: 在美国彻底终老也不见得是坏事，不管在美国还是回国，都是为了更好的生活。回去混
: 的好的当然如鱼得水，但光鲜是表面，背后的压力和苦处外人也看不到。更多的回去的
: 是混的很一般的，那就比较痛苦了。长江的帽子虽然能够保证你不会混的太差（大不了
: 老子跳槽，很多二流三流大学还是可以开出高价的），但能否混的好，就取决于你混的
: 水平了。根据你目前的职业现状，我劝你一定要三思。
|
j******l
发帖数: 2790 | 116 留在鸦片国的是不是都是傻逼不清楚，只是纯好奇你已经这么清楚了为毛还留在鸦片国
？如果已经做出了好的选择为毛还要违法翻墙出来？
【在 r***i 的大作中提到】
: 人家想的主要是后代的生存。。。。
: 鸦片国这样一个贱逼白皮猪+黑名贵+魔皮毒贩组成的社会，
: 25年后全鸦片国都是枪战区的可能非常大， 就一大号墨西哥
: 华人后代回中国不一定是好选择， 但呆在鸦片国肯定是坏选择
: 盹盹盹
:
: 份获
: 是热
: 大牛
: 国申
|
w******o
发帖数: 578 | |
L******i
发帖数: 3027 | 118 你还是别给人往绝路上导了吧
国内几个院士是走学术道路的?
【在 w******o 的大作中提到】
: 你这个水平应该长江加千人。过几年评院士。
|
r***i
发帖数: 1 | 119 老逼你真是笑死叔了
“华人后代回中国不一定是好选择， 但呆在鸦片国肯定是坏选择”
老逼母语不是中文吧？ 看不懂这句中文的主谓宾和定语？ LOL
叔的子女早就离开鸦片国了哈
至于叔本人还留在鸦片国，是暂时没地方去，
鸦片国和廊庑国都不是合适的地方
LOL
【在 j******l 的大作中提到】
: 留在鸦片国的是不是都是傻逼不清楚，只是纯好奇你已经这么清楚了为毛还留在鸦片国
: ？如果已经做出了好的选择为毛还要违法翻墙出来？
|
m*****y
发帖数: 1 | 120 膜拜大佬，只能从底层视角谈点看法。和国内同行聊天，感觉帽子+圈子缺一不可，否
则后继无力。主要看引荐lz的高层对你的看法和支持力度。那天看到北大地理系二三十
个长江，杰青，惊呆了，估计去他们那里也不会有太多支持。PS,大神的水平应该超过
cj的平均水平了，前一段看到一个UK回去的副教授也拿到了cj，应该和lz差不多大小，
仅供参考
https://smen.bit.edu.cn/sztd/szms/aqgcx/64302690c58441ae9bc072f0e5a28b88.htm |
y****s
发帖数: 132 | 121 膜拜+纯属好奇：不是从很多年前开始，cj jz就只能依托东北和西部高校了吗？楼主如
何依托top2 申请cj jz （而不是申请cj 特聘）？
htm
【在 m*****y 的大作中提到】
: 膜拜大佬，只能从底层视角谈点看法。和国内同行聊天，感觉帽子+圈子缺一不可，否
: 则后继无力。主要看引荐lz的高层对你的看法和支持力度。那天看到北大地理系二三十
: 个长江，杰青，惊呆了，估计去他们那里也不会有太多支持。PS,大神的水平应该超过
: cj的平均水平了，前一段看到一个UK回去的副教授也拿到了cj，应该和lz差不多大小，
: 仅供参考
: https://smen.bit.edu.cn/sztd/szms/aqgcx/64302690c58441ae9bc072f0e5a28b88.htm
|
n******t
发帖数: 4406 | 122 美国社会趋势的确让人悲观，但是因为这个回国有点病急乱投医。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
|
n******t
发帖数: 4406 | 123 美国社会趋势的确让人悲观，但是因为这个回国有点病急乱投医。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
|
c*********l
发帖数: 926 | 124 美国人口的垃圾化确实是大问题。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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f*******2
发帖数: 17 | 125 感觉很多人不了解。CJJX是新的，对应大Q，专门给海外全职。不是以前就有的讲座（
短期），也不是CJ特聘（几乎都是给国内的），只是去年开始名字放在CJ下面，都不是
教育部就可以决定的，所以没有直接可比性。楼主这么年轻还是副教授就评上还是很不
容易的，大项目应该帮助很大。听说年纪大点的包括一些外国院士都没评上。这个现在
几乎是海外资深人才能拿到的唯一的和最高的帽子了。
理解楼主的纠结。认识一个人也拿到了，比楼主年纪大也在纠结中。光从工作角度的确
不好说，特别是楼主还有好几十年呢，这个帽子不能保证一定能做多好。期望要现实，
想和国内多年深耕，关系网早建好的一批中坚力量竞争，海外的其实没有太多优势。原
来文章可能还有点优势，但现在国内也很厉害了。好一点的学校其实也明白这点，这就
是为什么好像没有特别热情。将来就是更多的两边人才正常流动了，想要盲目仰视或者
特别照顾是不可能的了。现在还能找到个好位置，给好待遇。目测将来估计要求更高。
但另一方面，在美国就能做到多好吗？大多数华人教授据我观察也就那样吧。觉得到40
-50岁后要综合考虑生活加工作（60/40或者70/30），也就是说哪里生活对自己更舒服
。美国现在这个样子发展下去，华裔生活会越来越不舒服，不管你有多少钱或者拿了多
少项目。所以还是要看你想
追求什么。如果梦想成为业内科研顶尖人物，可以在美博一下，看自己运气。如何想平
衡一个普通人的生活和工作，国内可能更好。工作上有个平常心，做好重新开始的准备
，到已成熟的体系里不花什么力气现摘桃子在哪边都不可能。如果只想躺平，在美国最
好。想折腾一下换种活法，想清楚了就回去。就是后面15-20年而已，随心而动吧，毕
竟谁也无法完全预测未来。 |
t*******t
发帖数: 1067 | 126 你说的这个例子明显是有关系的，本科硕士都在北理工读的。2016年上的副教授，不回
国的话现在也正教授了，看资历和楼主差不多。还有他搞的东西可能跟军工有关系，钱
应该好拿，所以回去了。
htm
【在 m*****y 的大作中提到】
: 膜拜大佬，只能从底层视角谈点看法。和国内同行聊天，感觉帽子+圈子缺一不可，否
: 则后继无力。主要看引荐lz的高层对你的看法和支持力度。那天看到北大地理系二三十
: 个长江，杰青，惊呆了，估计去他们那里也不会有太多支持。PS,大神的水平应该超过
: cj的平均水平了，前一段看到一个UK回去的副教授也拿到了cj，应该和lz差不多大小，
: 仅供参考
: https://smen.bit.edu.cn/sztd/szms/aqgcx/64302690c58441ae9bc072f0e5a28b88.htm
|
w*****7
发帖数: 5038 | 127 热脸贴冷屁股？
人跟你没钱没利益，为啥要屌你呢
反正不缺人才
你回去还要跪舔领导
领导现在姿势都摆好了
等你来跪舔
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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T**********0
发帖数: 503 | 128 top2如果不给管理岗位、你也没有大树(院士、学霸)可靠，就不要回；
当然如果你不需要靠大树，也行
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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l*******s
发帖数: 3562 | 129 当然要回啊！好多回复的好像没明白，楼主拿的是长江讲席，也就是新的大千人。现在
要回Top 2谈何容易，拿了Offer不回岂不是burn了bridge吗？如果当初没想好，就不该
申请，既然申请了又拿到了，那必须回啊
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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c***t
发帖数: 146 | 130 年轻有为，两边都不错，回去要多搞关系，争取当院士，这边就努力做，成为某院院士
，等快退休的时候回去，美国院士应该还是有用的。如果是家人的原因，就乘机回去，
人生不能等待。 |
g****2
发帖数: 36 | 131 以我回国半年多的经历，只有这个回复最靠谱。
现在国内做得好的越来越多了，对海外教授逐渐由仰视在转向平视。从关系网角度讲，
楼主的大长江是足够硬的帽子了，回来后其实自己就是大腿，会有很多人拉你组团，送
钱。经费是不用发愁的，不需要考虑抱别人大腿。top2这种地方的学风还是比较正的，
都是看科研水平。
楼主需要想好，为啥回去。你在美国已经有足够经费可以充分发展，其实回去后也就是
一样那么多的经费。顶多就是能多招些学生。
生活方面，国内肯定是比不上美国舒适的。优势在于文化，亲情和心理上的舒适程度。
毕竟是自己的国家和文化。隔三岔五跟大学，中学同学还有亲戚朋友来往，感觉还是很
愉快的。
【在 f*******2 的大作中提到】
: 感觉很多人不了解。CJJX是新的，对应大Q，专门给海外全职。不是以前就有的讲座（
: 短期），也不是CJ特聘（几乎都是给国内的），只是去年开始名字放在CJ下面，都不是
: 教育部就可以决定的，所以没有直接可比性。楼主这么年轻还是副教授就评上还是很不
: 容易的，大项目应该帮助很大。听说年纪大点的包括一些外国院士都没评上。这个现在
: 几乎是海外资深人才能拿到的唯一的和最高的帽子了。
: 理解楼主的纠结。认识一个人也拿到了，比楼主年纪大也在纠结中。光从工作角度的确
: 不好说，特别是楼主还有好几十年呢，这个帽子不能保证一定能做多好。期望要现实，
: 想和国内多年深耕，关系网早建好的一批中坚力量竞争，海外的其实没有太多优势。原
: 来文章可能还有点优势，但现在国内也很厉害了。好一点的学校其实也明白这点，这就
: 是为什么好像没有特别热情。将来就是更多的两边人才正常流动了，想要盲目仰视或者
|
r*******1
发帖数: 1 | 132 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
我们从未谋面。
也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
让少数几个大佬（或学阀）决定，能让一些做的好的人脱颖而出；（3）我申请基金时
没找人打过招呼，我做评审时也不接受别人打招呼，自我感觉评审结果大题上合理的（
我被拒的几个proposal是自己准备不充分，课题没想清楚）；（4）而中国要想引领世
界潮流，就必须让更多的科研人员参与进来，而非依赖于少数几个人（这种方式在跟踪
时是高效的，但引领时会低效，毕竟谁也不能准确的预测未来）。
我知道个人的力量有限，但我成长于国内，受益于国内普遍而比较公正的基础教育，而
能走到今天；我想有所回报。我这样的人多了，也许整个科研系统就会慢慢好起来。
我个人对物质条件要求不高，饿不死就成。我个人事业如果有所牺牲，但更多的人成长
起来，我也是觉得值得的。但最近进行transition时的一些交流，让我觉得，我可能只
是一厢情愿，做无谓的牺牲。最后我事业没了，对整个系统（或者我从事的小领域）一
点影响也没有，那就不值得了。还有让人犹豫的一点就是，我对国内的基础教育与培养
有亏欠，可是我又如何报答美国对我学术生涯的帮助？
因为学术上的一切都是在美国成长的，科研上的朋友圈也在美国，对国内的系统只是耳
闻而非亲历，请有国内科研经历的朋友们分享一下您的经历，不方便的可以站内邮件。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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r*******1
发帖数: 1 | 133 对了，想起了浙大涂博士事件，看过他的遗书；我在想，我们是不是一类人呢？是不是
会走上同样的路？
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
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g****2
发帖数: 36 | 134 参见我的回国感受贴。
https://mitbbs.com/article_t0/Faculty/32019837.html
总体来说，主动选择放弃美国生活海归的senior PI还是很少。不像现在的博后，基本
选择回国。
我回国前已经和意向单位合作了两年，对那里非常了解。对我来说这是个绝对正确的抉
择。但我也不会劝任何一个senior PI朋友无脑归。senior PI海归的决定很个人化。要
衡量的得失利弊远比博后们多。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
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s********n
发帖数: 1124 | 135 千万别抱着这种想回去改变大环境的想法回去！你看看饶毅施一公吧，想想他们当年回
去时的口号和现在他们做的事情。人生就二三十年的职业周期，一眨眼的事情。想法不
能幼稚，不然最后吃苦的是自己。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 对了，想起了浙大涂博士事件，看过他的遗书；我在想，我们是不是一类人呢？是不是
: 会走上同样的路？
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g****2
发帖数: 36 | 136 差太远了。国内科研确实是5年一个样。涂博士那都是10多年前的事情了。
说到改变国内科研环境。好消息是，回国后确实有机会可以参与引领一个领域发展方向
，甚至是参与国家科技政策制定，科技部项目指南编写这种顶层事件里面。坏消息是，
每个制度的形成都是由历史上成千上万个内部的人一起参与制造的，无论喜欢与否，想
要改变是需要很持久的耐心和韧性的。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 对了，想起了浙大涂博士事件，看过他的遗书；我在想，我们是不是一类人呢？是不是
: 会走上同样的路？
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L******i
发帖数: 3027 | 137 赤子之心 在中国只会被剥光了游街 沦落个赤子之身
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
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S******m
发帖数: 1 | 138 希望您回去后能够不忘初心实现您的报复。
不要像某些大牛，爬上去后，就成了制度的绊脚石。
有些东西是根深蒂固地，靠几个人是没法改变的。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
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S******m
发帖数: 1 | 139 还有感觉您好天真，居然觉得对“国内的基础教育与培养有亏欠”。
我恰恰相反觉得国内的基础教育对我现在研究的创造性伤害很大，
可能我受的七八线县城的基础教育跟您受到的不太一样。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
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r*******1
发帖数: 1 | 140 可能我出身比较差，起点低，无论获得点什么都感觉是赚了。反正我自己感觉，这一路
走来，国内的基础教育是在给我提供机会，帮助我的发展，并没有阻碍我。
【在 S******m 的大作中提到】
: 还有感觉您好天真，居然觉得对“国内的基础教育与培养有亏欠”。
: 我恰恰相反觉得国内的基础教育对我现在研究的创造性伤害很大，
: 可能我受的七八线县城的基础教育跟您受到的不太一样。
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f*******2
发帖数: 17 | 141 楼主知道感恩，对培养自己的中美都有感情，其实代表了不少华人教授的想法。楼主是
个有想法的人，比光想着自己一亩三分地的人眼界高远，值得敬佩。想回去改变大环境
这个想法是好的，但有些简单，不会很快实现。随着更多的人回去，情况已经在慢慢改
变，但绝对不会很快。其实国内也意识到这个问题。尽管不理想，但学界眼下还需要现
在的大佬统领，等一代人老去，多些海龟和年轻一代主导，情况会好起来。这个可能需
要几代人的努力，所以想很快看到改变，这不现实。赞成楼主说的众人拾薪的道理，个
人在时代下是微不足道的个体，多一些人参与，可以慢慢改变这个情况，也许我们这一
代都看不到。但做这一切不需要也不应该建立在牺牲自己的悲壮情怀上。事实上只有自
己的事业顺利了，才更有话语权，才能更好地做贡献。人情关系哪里都有，国内更厉害
而已。美除了自科和NIH比较公正外，很多其他部门的项目很受关系影响，也都是几个
大佬分，只是华人很多时候在圈子外不了解罢了。人需要的是在现有体系下尽可能坚持
自己的一些正确想法，在妥协中寻找自己的贡献的机会，才是可行的。人情哪里都有，
没有什么地方是绝对公正的，美国也不少。如果没有感受到，要不是运气的确好，要不
就是没进入哪个圈子罢了。
到了senior之后，其实我认为更有价值的是能帮助一些年轻人培养他们，让他们成长和
成功，并在某一方向一起做出成绩，培养高质量的研究队伍，把某一个方向真正做大。
毕竟一个人就几十年，一个人贡献总是有限。自认为这可能是更好，更可行的一种报答
。这一点，也许国内的机会是多一些的，毕竟给你的平台是不一样的，你可能参与国家
规范的制定，大型研究规划的讨论等，舞台肯定要大，即便你前面还有大佬，这是小作
坊很难做到的。美国众教授绝大多数其实就是大小不一的个体户而已。说实在的，大多
数人影响力有限，能把自己实验室维持几十年不关门就很成功了。但回国内呢你就要准
备好会有不少你不喜欢的你也许也要暂时接受和适应。因为做什么都需要在生存的前提
下进行才能尽量坚持自己的一些正确想法，这其实也间接贡献了大环境的改变。比如我
们常做杂志编辑或者审稿，遇到熟人的稿子怎么办？我一般还是坚持稿子的质量起码达
到平均水平，人情因素也许会有点倾斜，但不违背基本的职业道德。不是说身段要怎么
柔软，但如果自己不能接受现实，包括不好的，在哪里都很难生存，更不要说发展和改
变环境了。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
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r*******1
发帖数: 1 | 142 非常认同你所说的，在不同的职业阶段确实会有不同的想法。
我前面说的改变大环境这个太拖大了，这个应该是政治家干的事。更准确点，应该是期
望在小范围内改变一些事情，譬如对学生好些，让领域内的年轻人能公正公平的成长起
来，让小领域内的科研资助更合理些。这样做的人多了，也许整个大环境会随之好起来。
【在 f*******2 的大作中提到】
: 楼主知道感恩，对培养自己的中美都有感情，其实代表了不少华人教授的想法。楼主是
: 个有想法的人，比光想着自己一亩三分地的人眼界高远，值得敬佩。想回去改变大环境
: 这个想法是好的，但有些简单，不会很快实现。随着更多的人回去，情况已经在慢慢改
: 变，但绝对不会很快。其实国内也意识到这个问题。尽管不理想，但学界眼下还需要现
: 在的大佬统领，等一代人老去，多些海龟和年轻一代主导，情况会好起来。这个可能需
: 要几代人的努力，所以想很快看到改变，这不现实。赞成楼主说的众人拾薪的道理，个
: 人在时代下是微不足道的个体，多一些人参与，可以慢慢改变这个情况，也许我们这一
: 代都看不到。但做这一切不需要也不应该建立在牺牲自己的悲壮情怀上。事实上只有自
: 己的事业顺利了，才更有话语权，才能更好地做贡献。人情关系哪里都有，国内更厉害
: 而已。美除了自科和NIH比较公正外，很多其他部门的项目很受关系影响，也都是几个
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G*****u
发帖数: 10 | 143 敬佩lz的勇气和想法
来。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 非常认同你所说的，在不同的职业阶段确实会有不同的想法。
: 我前面说的改变大环境这个太拖大了，这个应该是政治家干的事。更准确点，应该是期
: 望在小范围内改变一些事情，譬如对学生好些，让领域内的年轻人能公正公平的成长起
: 来，让小领域内的科研资助更合理些。这样做的人多了，也许整个大环境会随之好起来。
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r***i
发帖数: 1 | 144 麻痹的你能不举这几个人渣做例子吗？
这几个人渣回国之时， 买提群众就揭批它们是精致的利己主义人渣了
但凡智商超过10的， 谁信它们海龟是为了改变党妈的腐朽科研体制了？
绕戏子张口就像党妈要16亿美元， 麻痹的那是20年前的16亿美元，
给这些trash paper makers?
LOL
不是
【在 s********n 的大作中提到】
: 千万别抱着这种想回去改变大环境的想法回去！你看看饶毅施一公吧，想想他们当年回
: 去时的口号和现在他们做的事情。人生就二三十年的职业周期，一眨眼的事情。想法不
: 能幼稚，不然最后吃苦的是自己。
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r***i
发帖数: 1 | 145 re
年回
法不
【在 r***i 的大作中提到】
: 麻痹的你能不举这几个人渣做例子吗？
: 这几个人渣回国之时， 买提群众就揭批它们是精致的利己主义人渣了
: 但凡智商超过10的， 谁信它们海龟是为了改变党妈的腐朽科研体制了？
: 绕戏子张口就像党妈要16亿美元， 麻痹的那是20年前的16亿美元，
: 给这些trash paper makers?
: LOL
:
: 不是
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w***f
发帖数: 903 | 146 国内现在的情况仍然是官本位。换句话说，如果你有官位在，那么你的资源是有保障得
。如果没有，那么你的资源往往就是别人一言而决。
大家反复提到的是各种帽子，最大的帽子据我所知应该是院士。大家有兴趣得可以上网
上搜搜，看看有多少院士被欺负得。这些院士大多数都有一个的特点，就是没有官位。
所以楼主如果要回国，如果没有官位，不管帽子有多大，都是没有保证得。相反，如果
有了官位，即使没有帽子，其实风险也不大。 |
y*******o
发帖数: 404 | 147 这话有道理啊,就是朱纯松回去,也要院长的帽子啊,这是真正管用的
: 国内现在的情况仍然是官本位。换句话说，如果你有官位在，那么你的资源是有
保障得
: 。如果没有，那么你的资源往往就是别人一言而决。
: 大家反复提到的是各种帽子，最大的帽子据我所知应该是院士。大家有兴趣得可
以上网
: 上搜搜，看看有多少院士被欺负得。这些院士大多数都有一个的特点，就是没有
官位。
: 所以楼主如果要回国，如果没有官位，不管帽子有多大，都是没有保证得。相反
，如果
: 有了官位，即使没有帽子，其实风险也不大。
【在 w***f 的大作中提到】
: 国内现在的情况仍然是官本位。换句话说，如果你有官位在，那么你的资源是有保障得
: 。如果没有，那么你的资源往往就是别人一言而决。
: 大家反复提到的是各种帽子，最大的帽子据我所知应该是院士。大家有兴趣得可以上网
: 上搜搜，看看有多少院士被欺负得。这些院士大多数都有一个的特点，就是没有官位。
: 所以楼主如果要回国，如果没有官位，不管帽子有多大，都是没有保证得。相反，如果
: 有了官位，即使没有帽子，其实风险也不大。
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a**********d
发帖数: 2293 | 148
来。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 非常认同你所说的，在不同的职业阶段确实会有不同的想法。
: 我前面说的改变大环境这个太拖大了，这个应该是政治家干的事。更准确点，应该是期
: 望在小范围内改变一些事情，譬如对学生好些，让领域内的年轻人能公正公平的成长起
: 来，让小领域内的科研资助更合理些。这样做的人多了，也许整个大环境会随之好起来。
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f*******2
发帖数: 17 | 149 的确官位会得到很多资源，尤其是评各种帽子及院士的时候。院士被欺负的是极少数，
大多数院士在学校里比大多数领导都牛，当然这其实也不正常，位置过高。国内工作也
的确很需要看领导的重视程度，因为会决定有多少内部资源倾斜和得到支持。
海外的回去担任领导职务，副的是打工的没意思，正的很难轮上你，而且要看你是不是
这块料。坦率说在海外这么些年的人思想单纯，大多数做不好正职，需要平衡和管理各
方面需要的技能和人脉都没有。对当地情况也不了解，放在那个位置上可能就是在火上
烤。就知道好几位海外回去的院长一届之后就被轰下来的。行政职务，能随时给你，就
能随时给你拿掉，换一任班子可能就没了。大量精力花在行政上面，学术上没有真建树
的，下来后才真是落差大。虽然行政资源的确能拉起一帮人帮着做研究，但自己没精力
管，水平也就不好说了。美国的院长校长其实也一样，下来了做普通教授也很难受，知
道几位就不干了，都几十年没交过项目申请了。如果不是很能在官场上混的人，不如安
心做个教授把自己的事情做好。还是那句话，回去要有平常心，做多好要随缘，想回去
就呼风唤雨的是想多了。太高调，期望过高的大概率最后不怎么样。
【在 w***f 的大作中提到】
: 国内现在的情况仍然是官本位。换句话说，如果你有官位在，那么你的资源是有保障得
: 。如果没有，那么你的资源往往就是别人一言而决。
: 大家反复提到的是各种帽子，最大的帽子据我所知应该是院士。大家有兴趣得可以上网
: 上搜搜，看看有多少院士被欺负得。这些院士大多数都有一个的特点，就是没有官位。
: 所以楼主如果要回国，如果没有官位，不管帽子有多大，都是没有保证得。相反，如果
: 有了官位，即使没有帽子，其实风险也不大。
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c****h
发帖数: 590 | 150 这个说的不错。每次回国，看到年轻人的素质不断的提高，总是给我希望。美国的年轻
人给我的印象正好相反。楼主做的方向应该要招不少学生干活吧？
想在美国躺平的，你觉得China Initiative到此为止？Cancel tenure bill也不妨了解
一下。
【在 f*******2 的大作中提到】
: 楼主知道感恩，对培养自己的中美都有感情，其实代表了不少华人教授的想法。楼主是
: 个有想法的人，比光想着自己一亩三分地的人眼界高远，值得敬佩。想回去改变大环境
: 这个想法是好的，但有些简单，不会很快实现。随着更多的人回去，情况已经在慢慢改
: 变，但绝对不会很快。其实国内也意识到这个问题。尽管不理想，但学界眼下还需要现
: 在的大佬统领，等一代人老去，多些海龟和年轻一代主导，情况会好起来。这个可能需
: 要几代人的努力，所以想很快看到改变，这不现实。赞成楼主说的众人拾薪的道理，个
: 人在时代下是微不足道的个体，多一些人参与，可以慢慢改变这个情况，也许我们这一
: 代都看不到。但做这一切不需要也不应该建立在牺牲自己的悲壮情怀上。事实上只有自
: 己的事业顺利了，才更有话语权，才能更好地做贡献。人情关系哪里都有，国内更厉害
: 而已。美除了自科和NIH比较公正外，很多其他部门的项目很受关系影响，也都是几个
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N**********i
发帖数: 161 | 151 发信人: rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星), 信区: Faculty
标 题: Re: top 2 长江jx 归否
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 12:51:36 2022, 美东)
人家想的主要是后代的生存。。。。
鸦片国这样一个贱逼白皮猪+黑名贵+魔皮毒贩组成的社会，
25年后全鸦片国都是枪战区的可能非常大， 就一大号墨西哥
华人后代回中国不一定是好选择， 但呆在鸦片国肯定是坏选择
盹盹盹
么床
【在 f*******2 的大作中提到】
: 我这两年一直在思考华人在美生存环境的问题。我的判断是华人在美的生存环境会继续
: 恶化，暂时没有改善的机会。首先，从美国用军舰半强迫日本明治维新，英和八国联军
: 打开天朝上国开始，欧洲白人对亚洲黄人就有了与生俱来的种族优越感，这在二战中继
: 续加强。在中美差距很大的时候，以一种俯视的优越感及对弱者的怜悯和宽容使得前面
: 华人在这边最近几十年生活还不错（尤其和国内当时条件相比）。现在两个国家竞争态
: 势已经形成。历史上文明和地位的争战都是很剧烈的，中心从欧洲移到美洲，都是借着
: 两次大战才实现的，即便那还都是在白人同一文化圈子里。即使中国不想争，但老大不
: 会容忍原来的农民工居然也搬到自己的豪华公寓边上做邻居。两国之间的剧烈竞争是不
: 可避免的，不管china initiative如何。这从上层到民间看法是一致的，这就是为什么床
: 铺的说法引起很大的共鸣。无论如何所谓融入，和华人母国之间的征战一定会牵连到华
|
d*******h
发帖数: 2146 | 152 国内写指南以及科学家参政和中国的人民代表大会有异曲同工之妙
是，每个人都可以建议写指南
但最后写进去的都是大佬想看到的
至于给谁都是大佬想给的
指南都还没有出，蛋糕就已经分完了
【在 g****2 的大作中提到】
: 差太远了。国内科研确实是5年一个样。涂博士那都是10多年前的事情了。
: 说到改变国内科研环境。好消息是，回国后确实有机会可以参与引领一个领域发展方向
: ，甚至是参与国家科技政策制定，科技部项目指南编写这种顶层事件里面。坏消息是，
: 每个制度的形成都是由历史上成千上万个内部的人一起参与制造的，无论喜欢与否，想
: 要改变是需要很持久的耐心和韧性的。
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L******i
发帖数: 3027 | 153 都到了天天在家躲着发抖的地步了 不回国 还等什么？
我有你这功夫 都订机票去了
么床
【在 f*******2 的大作中提到】
: 我这两年一直在思考华人在美生存环境的问题。我的判断是华人在美的生存环境会继续
: 恶化，暂时没有改善的机会。首先，从美国用军舰半强迫日本明治维新，英和八国联军
: 打开天朝上国开始，欧洲白人对亚洲黄人就有了与生俱来的种族优越感，这在二战中继
: 续加强。在中美差距很大的时候，以一种俯视的优越感及对弱者的怜悯和宽容使得前面
: 华人在这边最近几十年生活还不错（尤其和国内当时条件相比）。现在两个国家竞争态
: 势已经形成。历史上文明和地位的争战都是很剧烈的，中心从欧洲移到美洲，都是借着
: 两次大战才实现的，即便那还都是在白人同一文化圈子里。即使中国不想争，但老大不
: 会容忍原来的农民工居然也搬到自己的豪华公寓边上做邻居。两国之间的剧烈竞争是不
: 可避免的，不管china initiative如何。这从上层到民间看法是一致的，这就是为什么床
: 铺的说法引起很大的共鸣。无论如何所谓融入，和华人母国之间的征战一定会牵连到华
|
d*******h
发帖数: 2146 | 154 不说多的，现在国内的学生都被教歪了，只会势利和短视，追求短平快
科研品味不说，根本没有那份心坐下来，即使有很快也被环境改变了
像您这种大概率会被学生抱怨然后哗哗哗的转组去灌水大户那里
很悲哀的就是认真培养学生又nice的并不受待见
把学生当流水线工人很mean的老板反而更受欢迎
您想法是很好的，但很快就会被现实毒打了
来。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 非常认同你所说的，在不同的职业阶段确实会有不同的想法。
: 我前面说的改变大环境这个太拖大了，这个应该是政治家干的事。更准确点，应该是期
: 望在小范围内改变一些事情，譬如对学生好些，让领域内的年轻人能公正公平的成长起
: 来，让小领域内的科研资助更合理些。这样做的人多了，也许整个大环境会随之好起来。
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f*******2
发帖数: 17 | 155 哈哈，非洲战火纷飞的地方都有华人坚守，何况灯塔国。各人情况都不同，说的就是有
选择的情况下。没选择也只有先熬着呗。
【在 L******i 的大作中提到】
: 都到了天天在家躲着发抖的地步了 不回国 还等什么？
: 我有你这功夫 都订机票去了
:
: 么床
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d*******h
发帖数: 2146 | 156 不说多的 大家研究一下杰青的出身就好了
那些看起来谁的学生都不是的，不妨看看父母和岳父母是谁
做完这个功课然后就能摆正自己的位置了
【在 w***f 的大作中提到】
: 国内现在的情况仍然是官本位。换句话说，如果你有官位在，那么你的资源是有保障得
: 。如果没有，那么你的资源往往就是别人一言而决。
: 大家反复提到的是各种帽子，最大的帽子据我所知应该是院士。大家有兴趣得可以上网
: 上搜搜，看看有多少院士被欺负得。这些院士大多数都有一个的特点，就是没有官位。
: 所以楼主如果要回国，如果没有官位，不管帽子有多大，都是没有保证得。相反，如果
: 有了官位，即使没有帽子，其实风险也不大。
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c****h
发帖数: 590 | 157 咱们基本想到一起去了。中国不可能像日本那样，挨了核弹以后变成白人的附庸国。美
国将来对华的政治争论，就是tough on China和tough on Chinese的差别。这边冬奥会
触发了ABC如何站队的问题，那边SFFA vs Harvard又在被人当枪使，感觉中期选举临近
，各路政客为了博眼球上位，极端论调层出不穷，华人生存环境会更加恶化。别的先不
说，现在各地纷纷要取消口罩了，那我们上街是戴还是不戴？唯一可行的求生策略，就是
抹去自己的华人身份，往Asian American上面靠。但是可怜的是下一代。见过不少父母
进过集中营的日裔三代，四代，他们很想和白人有区别，但是文化、语言上的联系已经
断了。
过去想过做行政，新冠期间看到学校里的各种互撕奇葩事件，想想还是算了。相比之
下，在国内做人事工作，至少不需要担心牵扯各种身份政治的烂事。
么床
【在 f*******2 的大作中提到】
: 我这两年一直在思考华人在美生存环境的问题。我的判断是华人在美的生存环境会继续
: 恶化，暂时没有改善的机会。首先，从美国用军舰半强迫日本明治维新，英和八国联军
: 打开天朝上国开始，欧洲白人对亚洲黄人就有了与生俱来的种族优越感，这在二战中继
: 续加强。在中美差距很大的时候，以一种俯视的优越感及对弱者的怜悯和宽容使得前面
: 华人在这边最近几十年生活还不错（尤其和国内当时条件相比）。现在两个国家竞争态
: 势已经形成。历史上文明和地位的争战都是很剧烈的，中心从欧洲移到美洲，都是借着
: 两次大战才实现的，即便那还都是在白人同一文化圈子里。即使中国不想争，但老大不
: 会容忍原来的农民工居然也搬到自己的豪华公寓边上做邻居。两国之间的剧烈竞争是不
: 可避免的，不管china initiative如何。这从上层到民间看法是一致的，这就是为什么床
: 铺的说法引起很大的共鸣。无论如何所谓融入，和华人母国之间的征战一定会牵连到华
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L******i
发帖数: 3027 | 158 日本人真惨
迫切需要出几个日本人民的大救星才行
就是
【在 c****h 的大作中提到】
: 咱们基本想到一起去了。中国不可能像日本那样，挨了核弹以后变成白人的附庸国。美
: 国将来对华的政治争论，就是tough on China和tough on Chinese的差别。这边冬奥会
: 触发了ABC如何站队的问题，那边SFFA vs Harvard又在被人当枪使，感觉中期选举临近
: ，各路政客为了博眼球上位，极端论调层出不穷，华人生存环境会更加恶化。别的先不
: 说，现在各地纷纷要取消口罩了，那我们上街是戴还是不戴？唯一可行的求生策略，就是
: 抹去自己的华人身份，往Asian American上面靠。但是可怜的是下一代。见过不少父母
: 进过集中营的日裔三代，四代，他们很想和白人有区别，但是文化、语言上的联系已经
: 断了。
: 过去想过做行政，新冠期间看到学校里的各种互撕奇葩事件，想想还是算了。相比之
: 下，在国内做人事工作，至少不需要担心牵扯各种身份政治的烂事。
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L******i
发帖数: 3027 | 159 对自己国家忠诚不是理所当然的吗?
关集中营 比起“人民当家作主” 若何?
【在 f*******2 的大作中提到】
: 说起日本人，二战父母都被关集中营里了，日二代自愿参军攻击自己父母国家的军队以
: 表忠诚，据历史记载，他们那个部队对日作战最勇敢，伤亡最惨烈，就为了证明所谓的
: 忠诚。然而证明了什么呢？自己一厢情愿罢了，融入了吗？也许是吧，作为puppy。读
: 这段我长叹一声，可悲，可怜。
:
: 就是
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d*******h
发帖数: 2146 | 160 联合起来为了建设新中国回去的科学家被文革蹂躏自杀一起看的话就更悲凉了
【在 f*******2 的大作中提到】
: 说起日本人，二战父母都被关集中营里了，日二代自愿参军攻击自己父母国家的军队以
: 表忠诚，据历史记载，他们那个部队对日作战最勇敢，伤亡最惨烈，就为了证明所谓的
: 忠诚。然而证明了什么呢？自己一厢情愿罢了，融入了吗？也许是吧，作为puppy。读
: 这段我长叹一声，可悲，可怜。
:
: 就是
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d*******h
发帖数: 2146 | 161 这就跟老婆和妈打架，然后两人都说有她没我你自己想清楚了一模一样
【在 L******i 的大作中提到】
: 对自己国家忠诚不是理所当然的吗?
: 关集中营 比起“人民当家作主” 若何?
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L******i
发帖数: 3027 | 162 至于你所说的“祖国” 那就太复杂了
从河南那个小村庄 到现在覆盖新疆、蒙古、西藏 历经几千年分分合合 被蒙古几乎操
遍 到底哪个是你的祖国?
慕容复的祖国是哪个? |
f*******2
发帖数: 17 | 163 关键为什么他们需要证明忠诚？因为不真正认为他们是自己人，不可靠。这些人个个原
来都准备参军的吗？显然不是，想纳投名状，改善父母亲人的状况罢了。白人需要这样
吗？包括德国人？
【在 L******i 的大作中提到】
: 对自己国家忠诚不是理所当然的吗?
: 关集中营 比起“人民当家作主” 若何?
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d*******h
发帖数: 2146 | 164 反正这事就是小马过河，自己不去躺一遍永远不知道水多深
ps 我是松鼠
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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L******i
发帖数: 3027 | 165 follow your heart
就比如 要是觉得在美国 浑身难受 就赶紧行动
上面那几位那满满的农村大叔论天下的土味
也都是受过高等教育的人 弄得没读过世界近现代史似的
【在 d*******h 的大作中提到】
: 这就跟老婆和妈打架，然后两人都说有她没我你自己想清楚了一模一样
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d*******h
发帖数: 2146 | 166 做男人最悲哀就是老婆和妈打架
做屁民最悲哀就是母国和家国打架
怎么选都是错
【在 L******i 的大作中提到】
: follow your heart
: 就比如 要是觉得在美国 浑身难受 就赶紧行动
: 上面那几位那满满的农村大叔论天下的土味
: 也都是受过高等教育的人 弄得没读过世界近现代史似的
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L******i
发帖数: 3027 | 167 那是因为一些在美国的日本后裔过于忠诚于自己的“祖国”了 比如尼豪岛事件
就是这些坑x货 (没错 你很有潜质) 害得美国政府不得不采取行动
或说回来 这尼玛比起因为有“海外关系”而被整死的无数咱们祖国的“当家作主”的
“人民” 还是要强远了 我们祖国对我们是真爱
【在 f*******2 的大作中提到】
: 关键为什么他们需要证明忠诚？因为不真正认为他们是自己人，不可靠。这些人个个原
: 来都准备参军的吗？显然不是，想纳投名状，改善父母亲人的状况罢了。白人需要这样
: 吗？包括德国人？
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f*******2
发帖数: 17 | 168 呵呵，哪里说得不对的欢迎指正。你有什么洋味的历史和独特见解欢迎给大家讲讲，很
愿意受教。既然都是受过高等教育的，大家自由讨论，不耐烦或不屑于参与的千万不要
勉强。说米国的现实问题不表示国内就都好。说国内的问题也不能证明MAGA。说实在的
，我也还在这里呆着呢，我非常希望我判断是错的。
【在 L******i 的大作中提到】
: follow your heart
: 就比如 要是觉得在美国 浑身难受 就赶紧行动
: 上面那几位那满满的农村大叔论天下的土味
: 也都是受过高等教育的人 弄得没读过世界近现代史似的
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g****2
发帖数: 36 | 169 国内的情形是3年一个样。回去之前很多人以为一定要帽子，一定要抱院士大腿，一定
要领导职位才有资源。现在已经有很多改变了。只要你做的好，有好文章，会有很多
人来拉你组团，送钱。没帽子，没领导职位也无所谓。根本原因是经费越来越充裕了。
比如脑计划，300亿5年，每年60亿。钱比人多。稍微做得好点得就是几个单位过来枪着
组团申请。由于有限项要求，得很谨慎得拒绝大多数邀请。以前的国内科研体制的很多
问题归根到底是经费不足导致的。但这几年经费上升很快。
楼主回去属于大腿地位，经费问题不需要顾虑。
国内科研体制的改进需要很多人不停的努力，不是几个人就可以实现的。饶毅，王晓东
，施一公，蒲慕明这些人对国内科研制度的改变贡献其实非常大。
修身齐家治国平天下，这是中国传统士人的理想境界。但每提升一个境界都有更高的难
度。要想清楚是否有足够的决心，能力和毅力。 |
N**********i
发帖数: 161 | 170 李咬屎是个政庇轮子
知道这个你就没性趣和它哔哔了
LOL
【在 f*******2 的大作中提到】
: 呵呵，哪里说得不对的欢迎指正。你有什么洋味的历史和独特见解欢迎给大家讲讲，很
: 愿意受教。既然都是受过高等教育的，大家自由讨论，不耐烦或不屑于参与的千万不要
: 勉强。说米国的现实问题不表示国内就都好。说国内的问题也不能证明MAGA。说实在的
: ，我也还在这里呆着呢，我非常希望我判断是错的。
|
c****h
发帖数: 590 | 171 集中营里面的日本人也站队分两派的。其中还有不少自愿遣返日本的，回去的人一直活
到战后的也不少。
日二代参加的是442团。这批新兵在训练的时候和在集中营没什么区别。他们没有直接
上太平洋战场（去打日军的主要是做翻译），主要原因还是政治上信不过。442团在欧
洲战史里面大书特书的主要军功，是在法国山区救出了来自德州的某团210人，此战442
团自己伤亡800多人，基本全军覆没。我每次看到这里都想，搞不好指挥官觉得黄种人
的命不值钱，叫他们去做炮灰？要知道这时候战争都快结束了，盟军又有空中优势，等
德军投降不好么？大肆宣扬这种军功，不是摆明了说移民的命没有白人的命值钱？你要
融入，就要有送命的准备。
但是没有用人头表忠心，后来政府就决不可能为集中营一事道歉。一战时候的德裔也在
战场上死了一批。要是三战来了，为了恰饭而移民的华裔能做得到？可能忙着互相检举
吧。
【在 f*******2 的大作中提到】
: 说起日本人，二战父母都被关集中营里了，日二代自愿参军攻击自己父母国家的军队以
: 表忠诚，据历史记载，他们那个部队对日作战最勇敢，伤亡最惨烈，就为了证明所谓的
: 忠诚。然而证明了什么呢？自己一厢情愿罢了，融入了吗？也许是吧，作为puppy。读
: 这段我长叹一声，可悲，可怜。
:
: 就是
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g****2
发帖数: 36 | 172 非常好的回复和思考。这里面提到的原因也是我选择回国的重要原因。在美国呆了20年
，思考犹豫了很久要不要回国。18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降
让我下定了决心连根拔海归。
【在 f*******2 的大作中提到】
: 楼主知道感恩，对培养自己的中美都有感情，其实代表了不少华人教授的想法。楼主是
: 个有想法的人，比光想着自己一亩三分地的人眼界高远，值得敬佩。想回去改变大环境
: 这个想法是好的，但有些简单，不会很快实现。随着更多的人回去，情况已经在慢慢改
: 变，但绝对不会很快。其实国内也意识到这个问题。尽管不理想，但学界眼下还需要现
: 在的大佬统领，等一代人老去，多些海龟和年轻一代主导，情况会好起来。这个可能需
: 要几代人的努力，所以想很快看到改变，这不现实。赞成楼主说的众人拾薪的道理，个
: 人在时代下是微不足道的个体，多一些人参与，可以慢慢改变这个情况，也许我们这一
: 代都看不到。但做这一切不需要也不应该建立在牺牲自己的悲壮情怀上。事实上只有自
: 己的事业顺利了，才更有话语权，才能更好地做贡献。人情关系哪里都有，国内更厉害
: 而已。美除了自科和NIH比较公正外，很多其他部门的项目很受关系影响，也都是几个
|
m****6
发帖数: 30 | 173 恭喜楼主拿到大千的OFFER。
我估计楼主想知道国内科研申请的一些情况。
我前几天刚被南方某新体制大学的院士，系主任，以及系里面的高年资教授面试过。
个人感觉他们水平还是不错的，对于研究项目的想法和构思还是很高屋建瓴的。
不过在面试过程中，他们提了一个问题，你作为一个刚回来不久的研究人员，比如研究
糖尿病的， 国内早有一群人研究这个病，你如何进入他们的圈子拿基金？（类似的意
思）。
希望对您有启发。 |
L******i
发帖数: 3027 | 174 美华地位怎么个颠覆下降法 特好奇
【在 g****2 的大作中提到】
: 非常好的回复和思考。这里面提到的原因也是我选择回国的重要原因。在美国呆了20年
: ，思考犹豫了很久要不要回国。18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降
: 让我下定了决心连根拔海归。
|
S******m
发帖数: 1 | 175 "18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降"
这个从何说起？您该不会是听胡环球和张维迎讲的吧？
【在 g****2 的大作中提到】
: 非常好的回复和思考。这里面提到的原因也是我选择回国的重要原因。在美国呆了20年
: ，思考犹豫了很久要不要回国。18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降
: 让我下定了决心连根拔海归。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 176 top 2长江教授可以考虑一下
不过你现在在美国也挺好，属于未雨绸缪的，大可不必。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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p**********m
发帖数: 92 | 177 做科学不能只埋头在自己的领域里
多看看社会 政治 历史 放眼看世界
否则只看到表象的混乱 看不到问题的实质
终老美国又如何？这为何是个问题？
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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p**********m
发帖数: 92 | 178 感觉是坑
能海龟拓扑图的长讲
不会是这种判断力
基于信息平衡
海外很难受到华文misinfo外宣
特别是受过科学训练的Professor
相信人治还是法治
这不是智商问题
【在 S******m 的大作中提到】
: "18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降"
: 这个从何说起？您该不会是听胡环球和张维迎讲的吧？
|
p**********m
发帖数: 92 | 179 看到后面 就觉得像是编故事了
感觉这句话“梅花地位颠覆式下降” 似乎才是前面铺垫后的 点睛之笔
考虑到劳形首页最近多处那么多的学校广告
不会又广告软文吧？
https://mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Faculty&gid=32024275
嘿嘿嘿
I hope I’m wrong!
【在 L******i 的大作中提到】
: 美华地位怎么个颠覆下降法 特好奇
|
e****i
发帖数: 393 | 180 土鳖，人家说的是美国社会对亚裔满满的敌意恶意。美国诞生musk跟你丫有毛关系，这
样才能有个tsla股票给你买？
说，
【在 e**********l 的大作中提到】
: 作为在美国呆了10年回国工作不满5年的小辈没法点评大佬，不过我从个人的经验来说，
: “对美国社会发展趋势的悲观” 我是不认同的，
: 至少美国有那种沃土出马斯克这种真正的科技大佬。而引领社会发展打开新的经济增长
: 点的就是科技的变革，商业太空星际航行，CRISPR，相信这些在本世纪与中国无关。
: 当然了，回国是综合考虑，如果你能享受国内那种刷文章，抢帽子，挤圈子，做短平快
: 出paper-based成果的话，回国绝对你会很爽。
: 破五唯？笑笑就行
|
w*****7
发帖数: 5038 | 181 就是个软文
谁国内没同学朋友
打听一下就知道内幕
勾心斗角卷得厉害
撕逼的时候你死我活
美国也是勾心斗角
至少没有那么卷
大家还互相照顾脸面
【在 p**********m 的大作中提到】
: 看到后面 就觉得像是编故事了
: 感觉这句话“梅花地位颠覆式下降” 似乎才是前面铺垫后的 点睛之笔
: 考虑到劳形首页最近多处那么多的学校广告
: 不会又广告软文吧？
: https://mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Faculty&gid=32024275
: 嘿嘿嘿
: I hope I’m wrong!
|
c***t
发帖数: 146 | 182 终老美国其实还好，但治安相对堪忧，前不久纽约一个70岁华人老汉被三个teen名贵活
活打死，70行动力很不便了，跑也跑不走，这个真的有点无解 |
c****h
发帖数: 590 | 183 发考题和美国中下层的接触太少了。拜托你跟cafeteria里, 左邻右舍的白人大妈多聊
两句新冠的责任问题，再做判断好不好？发考题们信息平衡做得好，川普上台预料到了
没？
【在 p**********m 的大作中提到】
: 感觉是坑
: 能海龟拓扑图的长讲
: 不会是这种判断力
: 基于信息平衡
: 海外很难受到华文misinfo外宣
: 特别是受过科学训练的Professor
: 相信人治还是法治
: 这不是智商问题
|
d*******h
发帖数: 2146 | 184 Too old to fight
Too slow to run
So I carry
【在 c***t 的大作中提到】
: 终老美国其实还好，但治安相对堪忧，前不久纽约一个70岁华人老汉被三个teen名贵活
: 活打死，70行动力很不便了，跑也跑不走，这个真的有点无解
|
p***n
发帖数: 344 | 185 这位说的很中肯。
在美国做教授不见得一定科研做的能到顶尖，在国内也未必做不到顶尖。这个跟领域很
有关系，许多领域美国已没啥大的优势，资源更不如国内多。而且，要在美国做到顶尖
，就不需要拼命？
说国内看论文，美国难道不看论文？评tenure的时候一样论文是基础。
楼主都到这个阶段了，其实哪边都不会过的很差，多从家庭、小孩角度考虑即可。
【在 f*******2 的大作中提到】
: 感觉很多人不了解。CJJX是新的，对应大Q，专门给海外全职。不是以前就有的讲座（
: 短期），也不是CJ特聘（几乎都是给国内的），只是去年开始名字放在CJ下面，都不是
: 教育部就可以决定的，所以没有直接可比性。楼主这么年轻还是副教授就评上还是很不
: 容易的，大项目应该帮助很大。听说年纪大点的包括一些外国院士都没评上。这个现在
: 几乎是海外资深人才能拿到的唯一的和最高的帽子了。
: 理解楼主的纠结。认识一个人也拿到了，比楼主年纪大也在纠结中。光从工作角度的确
: 不好说，特别是楼主还有好几十年呢，这个帽子不能保证一定能做多好。期望要现实，
: 想和国内多年深耕，关系网早建好的一批中坚力量竞争，海外的其实没有太多优势。原
: 来文章可能还有点优势，但现在国内也很厉害了。好一点的学校其实也明白这点，这就
: 是为什么好像没有特别热情。将来就是更多的两边人才正常流动了，想要盲目仰视或者
|
p***n
发帖数: 344 | 186 楼主这个就是以前的千人
【在 w******o 的大作中提到】
: 你这个水平应该长江加千人。过几年评院士。
|
p**********m
发帖数: 92 | 187 “发考题和美国中下层的接触太少了”
不知道哪里来得 predjudgemental傲慢
以为别人都是傻子，这恰恰显示出你的浅薄
我语言非常好，不只一门外语精通，社会接触面的广泛远超你想像，
实话跟你说，15-16年希婆各种民调声望最高的时候，我当时就知道是造出来的势，结
合周边各个阶层的观察，就知道她很可能上不了。另外，川普不能连任，在他染疫的时
候，我就判断出来了。
【在 c****h 的大作中提到】
: 发考题和美国中下层的接触太少了。拜托你跟cafeteria里, 左邻右舍的白人大妈多聊
: 两句新冠的责任问题，再做判断好不好？发考题们信息平衡做得好，川普上台预料到了
: 没？
|
p**********m
发帖数: 92 | 188 熟食
大部分美国的考题
基本判断力是不会偏差的
软文的逻辑自洽还有进步的空间
【在 w*****7 的大作中提到】
: 就是个软文
: 谁国内没同学朋友
: 打听一下就知道内幕
: 勾心斗角卷得厉害
: 撕逼的时候你死我活
: 美国也是勾心斗角
: 至少没有那么卷
: 大家还互相照顾脸面
|
c****h
发帖数: 590 | 189 我只是基于对自己和同事的观察而已，没有贬低你的意思。请牛人预测一下2024谁上？
发考题这么点工资怎么抵御通货膨胀有何高见？
说来也巧，今天是送日裔去集中营的Executive Order 9066八十周年。好像知道的人不
多，在此发个贴纪念一下。
【在 p**********m 的大作中提到】
: “发考题和美国中下层的接触太少了”
: 不知道哪里来得 predjudgemental傲慢
: 以为别人都是傻子，这恰恰显示出你的浅薄
: 我语言非常好，不只一门外语精通，社会接触面的广泛远超你想像，
: 实话跟你说，15-16年希婆各种民调声望最高的时候，我当时就知道是造出来的势，结
: 合周边各个阶层的观察，就知道她很可能上不了。另外，川普不能连任，在他染疫的时
: 候，我就判断出来了。
|
a*****e
发帖数: 159 | 190 当年去纽约州乡下开车转转的话，会发现支持trump的非常多。
【在 p**********m 的大作中提到】
: “发考题和美国中下层的接触太少了”
: 不知道哪里来得 predjudgemental傲慢
: 以为别人都是傻子，这恰恰显示出你的浅薄
: 我语言非常好，不只一门外语精通，社会接触面的广泛远超你想像，
: 实话跟你说，15-16年希婆各种民调声望最高的时候，我当时就知道是造出来的势，结
: 合周边各个阶层的观察，就知道她很可能上不了。另外，川普不能连任，在他染疫的时
: 候，我就判断出来了。
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C*******S
发帖数: 1 | 191 怎么感觉是挖坑，手上那么多项目的大佬有时间来bbs灌水？楼上认真回帖的都读书读
傻了。 |
s**********t
发帖数: 544 | 192 楼主应该是真心来问问题的，灌水的问不出这么真切的问题。本版留人潜水的牛人多着
呢。20多年以前来美国的人当时都是上mitbbs,现在虽然这个网站没落了，多年的习惯
是在的
【在 C*******S 的大作中提到】
: 怎么感觉是挖坑，手上那么多项目的大佬有时间来bbs灌水？楼上认真回帖的都读书读
: 傻了。
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a*****e
发帖数: 159 | 193 为啥很难想象一个人在国内上班？
你老婆孩子在国外呆着有啥问题？
你怕自己经不住诱惑？
一个人挺好啊，实验室呆着，食堂吃饭就行。
奋斗2年就够了吧，知道自己是不是能适应国内了。然后老婆孩子回去就行了吧。 |
f*******2
发帖数: 17 | 194 又一个30多的， 申请时也是副教？想必做得很好。我听说的大多是45-55和少数60出头
的正教。也许新大千可能更倾向于年轻点的？40岁左右的人就是普遍有家庭问题，这个
年龄小孩初高中有点尴尬，好像没什么好办法，意见一致就回去从头开始，要不就等几
年团聚。50多的一般没这个问题，但有干劲的问题。海优一般小孩还小，适应也好一点
。所以各有各的难处。连根拔起不容易，需要勇气。 |
t*****y
发帖数: 342 | 195 看了这段肺腑之言我觉得必须回去，否则你此生此夜心难安
份获
是热
大牛
国申
只是
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
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k**k
发帖数: 204 | 196 "18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降"
18年确实是个重要节点
中国开始大规模内外宣，观察者网爆红
然后马上这边的梅花就发现“美国自身迅速衰退”。。。。
【在 g****2 的大作中提到】
: 非常好的回复和思考。这里面提到的原因也是我选择回国的重要原因。在美国呆了20年
: ，思考犹豫了很久要不要回国。18年之后美国自身的迅速衰退和美华地位的颠覆式下降
: 让我下定了决心连根拔海归。
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w**c
发帖数: 167 | 197 回国几年了，目前在985院校担任一官半职，谈谈我的理解。
差的方面，1）大佬的确话语权太大，一些大项目让院士、领导和他们的徒子徒孙吃掉
的太多。2）评审基金打招呼及其普遍，非常痛恨，但是一旦卷起来就停不下来。3）才
不配位，外行领导内行还是存在，不过在top2的情况没那么严重。4）杂事挤占科研时
间较多，各种学习培训，思想教育，让人及其头疼。
好的方面，1）总体上国家越来越重视科研，投入逐年增加，虽然肉被大佬吃了不少，
还是有一些汤喝。2）同上，如果你有学术能力，大佬会主动拉拢你一起搞项目，关系
大佬去跑，你就负责科研产出，是一种共生而不是寄生关系。3）对科研人才其他方面
照顾政策不少，比如子女入学、购房等方面隐形优惠，需要跟所在学校好好打听一下。
4）好的学校，如top2，和新办的学校，学风比较正，破事少，海龟容
易适应。5）如果做到领域顶尖，国家是有可能参考你的建议制定国家政策和长期发展
规划的，这种报效祖国的满足感在米国不可能实现。 其他文化认同、家人陪伴等等就
不说了
【在 r*******1 的大作中提到】
: 感谢各位朋友的回复，我从中得到了很多有用的信息；有些回复特别温暖，谢谢，虽然
: 我们从未谋面。
: 也有一些回复很明显是对背景不熟悉，但不能细说，现在挺敏感的。事实上，我觉得的
: 挺无奈的，很正常的一个跳槽而已，却搞的像地下工作。这几年的几个事件，譬如陈刚
: 事件、胡安明事件，让很多华人噤若寒蝉。这也是我去年动了心思的一个重要因素。
: 有些朋友提到，回国以后要有发展，必须学会混，会跪舔。其实这些正是我觉得国内的
: 学术界需要提高的地方。我回国的一个动机就是在一定范围内改变这些不合理（或者对
: 科学来讲，低效）的范式。我在美国受益于一些合理的制度，譬若说， （1），NIH把
: Early Stage Investigator单独拿出来评审，让年轻人的起步更容易些；（2）NIH的
: study section和NSF的review panel让广大的科学共同体参与评审，禁止打招呼，而非
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q**********2
发帖数: 1 | 198 这个长江jx 好像就是以前的千人。。
【在 w******o 的大作中提到】
: 你这个水平应该长江加千人。过几年评院士。
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s*****s
发帖数: 11 | 199 帅哥，劝你千万别回国，什么青年千人和长江讲席这些就是骗你们回来的。。。国内学
术资源很缺乏，都是土鳖大佬占着给自己的徒子徒孙的，海归不如国内毕业的土鳖混的
好。回国根本不是搞学术的，就是搞人。根本没时间做科研，经常要去应酬。不然你啥
也得不到。给你个长江回来你就是个光杆司令，大家排挤你，你绝对会后悔，相信我。 |
g********a
发帖数: 225 | 200 建议lz拿着cjjx转到其他非清北的学校去。这两个学校牛人太多了，太卷，资源也不够
。其他985高校估计都抢着要lz。
jx
【在 r*******1 的大作中提到】
: 现在在美国正在职业上升期，不到但接近四十岁，前几个月刚升为正教授，以PI身份获
: 得NIH 四五个U54，R01级别的资助，个人份额共15M，现剩有funding 大约7个M。
: 去年出于对美国社会发展趋势的悲观以及个人身份的认同，申请并拿到top 2的长江jx
: ，准备全职回国，可是现在犹豫了，一个重要的原因是感觉国内院校很冷淡，感觉是热
: 脸贴冷屁股（因为国内什么人都不认识，去年申请是硬申); 本人不是如雷贯耳的大牛
: ，国内院校对本人做的东西不重视；同时本人只是喜欢做科学，不会玩关系（在美国申
: 请基金没有打过任何招呼）；而美国又有知遇之恩，个人职业发展前景比较明朗。只是
: 如果这次不回去，那就彻底终老美国了。
: 有处于类似境地的朋友吗？
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s******e
发帖数: 163 | 201 如果是路东的那家还是算了，好多牛人不得不离开，原因不得而知。如果是路西的那家
可以考虑的，什么跪舔的事情应该是不需要的，看能力吃饭。能力突出，不混圈也是可
以保个温饱的，何况已经有帽子了。不过lz带着改造环境的想法还是别回来了。 |
