s******8
发帖数: 7105 | 1 《我的戎马生涯——郑洞国回忆录》 1992版
读了郑洞国回忆录后，他在书里是这样说的。
1. 长春里的粮食只能吃到七月底 （ 500页）
2. 长春国民党军有不听命令抢粮的现象 （ 501页）
3. 蒋介石的确有让郑洞国没收粮食的建议，但是本地官员否决了这个命令，让老百姓
存粮到9月底，剩余粮食一半交公，一半自由买卖。所以收上来的粮食很少（502页），
所以，国民党军抢粮不是国民党政府批准的，是士兵个人行为。 |
t**********t
发帖数: 12071 | |
d****z
发帖数: 9503 | 3 其实贪污腐败也不是土共政府批准的，是土共官员的个人行为。
如果长春城内粮食只能吃到七月，而三个月之后的十月底，军队仍然有三个
月的存粮。他说都是士兵个人行为抢来的。人不能无耻到这个地步吧。
【在 s******8 的大作中提到】
: 《我的戎马生涯——郑洞国回忆录》 1992版
: 读了郑洞国回忆录后，他在书里是这样说的。
: 1. 长春里的粮食只能吃到七月底 （ 500页）
: 2. 长春国民党军有不听命令抢粮的现象 （ 501页）
: 3. 蒋介石的确有让郑洞国没收粮食的建议，但是本地官员否决了这个命令，让老百姓
: 存粮到9月底，剩余粮食一半交公，一半自由买卖。所以收上来的粮食很少（502页），
: 所以，国民党军抢粮不是国民党政府批准的，是士兵个人行为。
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s******8
发帖数: 7105 | 4
那共党批准饿死老百姓你怎么说？ 共军个人杀死饥民你又怎么说？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 日军在南京并未正式大屠杀，因为不是天皇批准的。
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s******8
发帖数: 7105 | 5
军队有空运的粮食，七八月时 ， 每天有十架飞机运粮食。
【在 d****z 的大作中提到】
: 其实贪污腐败也不是土共政府批准的，是土共官员的个人行为。
: 如果长春城内粮食只能吃到七月，而三个月之后的十月底，军队仍然有三个
: 月的存粮。他说都是士兵个人行为抢来的。人不能无耻到这个地步吧。
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d****z
发帖数: 9503 | 6 发信人: dickybird (第二只呆鸟), 信区: History
标 题: Re: 那些同意长春围城战共军要付90%责任的， 我有个问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 3 10:46:43 2011, 美东)
空投连军队的消耗都无法满足，还满足百姓？
GMD空军有能力保证几十万军民的需要？
再说机场也被TG攻占了。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 军队有空运的粮食，七八月时 ， 每天有十架飞机运粮食。
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k**0
发帖数: 19737 | 7 你既然读到了这一段, 有没有看到由于共军防空火力, 空投粮食很多没投到城里?
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 军队有空运的粮食，七八月时 ， 每天有十架飞机运粮食。
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s******8
发帖数: 7105 | 8
书里说十架飞机的粮食不够吃，长春这样大，应该是大部份投到城里。
【在 k**0 的大作中提到】
: 你既然读到了这一段, 有没有看到由于共军防空火力, 空投粮食很多没投到城里?
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s******8
发帖数: 7105 | 9
空运的粮食全部归军队了。
【在 d****z 的大作中提到】
: 发信人: dickybird (第二只呆鸟), 信区: History
: 标 题: Re: 那些同意长春围城战共军要付90%责任的， 我有个问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 3 10:46:43 2011, 美东)
: 空投连军队的消耗都无法满足，还满足百姓？
: GMD空军有能力保证几十万军民的需要？
: 再说机场也被TG攻占了。
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w*********e
发帖数: 5286 | 10 看看苏区，如果当时共军在城内，老百姓的粮食早就被收光了，
还什么一半自由买卖。
所以当年国民党搞不过共产党被赶出大陆是很正常的事情，只是现在几个
共军的孝子贤孙过了60年还要胡搅蛮缠颠倒黑白来遮羞，也算是一景。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 空运的粮食全部归军队了。
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s******8
发帖数: 7105 | 11
你扯不出来了吧？ 原来共党比日军更加威武。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 空运的粮食全部归军队了。
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k**0
发帖数: 19737 | 12 "在5月底机场失守后，国军长春守军粮食供应只能靠空投。据当时美联社分析，一天要
出动四十架次飞机才能满足需要。由于空投飞机受到解放军炮兵和高射机枪射击，常常
来不及空投就逃跑，或在高空乱投，不能投入城内。六月底，郑洞国组织了战时粮食管
制委员会并颁布《战时长春粮食管制暂行办法》，规定市民自留口粮数量只许维持3个
月，其余按限定价格卖给市政府以保证守军需求，否则一旦查获将没收粮食并严惩。守
军在城内抢夺民粮。到了夏天，市区居民出现粮荒，留有存粮之居民不敢“光明正大”
举炊，有不少人因此病饿死亡。由于城内粮食极度缺乏，加上有人投机倒把，城内粮价
飞涨，从几元一斤涨至一万元一斤。中央银行长春分行不得已发行本票，面值由几十万
一张发展到几十亿甚至几百亿一张。" |
s******8
发帖数: 7105 | 13
你这文章不太准确，来源是那里？
【在 k**0 的大作中提到】
: "在5月底机场失守后，国军长春守军粮食供应只能靠空投。据当时美联社分析，一天要
: 出动四十架次飞机才能满足需要。由于空投飞机受到解放军炮兵和高射机枪射击，常常
: 来不及空投就逃跑，或在高空乱投，不能投入城内。六月底，郑洞国组织了战时粮食管
: 制委员会并颁布《战时长春粮食管制暂行办法》，规定市民自留口粮数量只许维持3个
: 月，其余按限定价格卖给市政府以保证守军需求，否则一旦查获将没收粮食并严惩。守
: 军在城内抢夺民粮。到了夏天，市区居民出现粮荒，留有存粮之居民不敢“光明正大”
: 举炊，有不少人因此病饿死亡。由于城内粮食极度缺乏，加上有人投机倒把，城内粮价
: 飞涨，从几元一斤涨至一万元一斤。中央银行长春分行不得已发行本票，面值由几十万
: 一张发展到几十亿甚至几百亿一张。"
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k**0
发帖数: 19737 | 14 这个话题早已不是第一次讨论, 查查这两天的贴子吧.
就你一个说国民党并未正式抢粮的.
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 你这文章不太准确，来源是那里？
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s******8
发帖数: 7105 | 15
多种资料表明，这是目前最有说服力的观点。
【在 k**0 的大作中提到】
: 这个话题早已不是第一次讨论, 查查这两天的贴子吧.
: 就你一个说国民党并未正式抢粮的.
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x******a
发帖数: 6336 | 16 共党没批准饿死
只批准不让出城
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 多种资料表明，这是目前最有说服力的观点。
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s******8
发帖数: 7105 | 17
这是相当的。
【在 x******a 的大作中提到】
: 共党没批准饿死
: 只批准不让出城
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w*********e
发帖数: 5286 | 18 这个相当给力。
【在 x******a 的大作中提到】
: 共党没批准饿死
: 只批准不让出城
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x******a
发帖数: 6336 | 19 没出城的都饿死了？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 这是相当的。
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w*********e
发帖数: 5286 | 20 你的共军没批准他们饿死，所以他们没全饿死，可能有几个长春刁民
不服从共军命令，没有领导的批准就先饿死了。
【在 x******a 的大作中提到】
: 没出城的都饿死了？
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s******8
发帖数: 7105 | 21
家里有粮的不会饿死也不需要逃走。
【在 x******a 的大作中提到】
: 没出城的都饿死了？
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x******a
发帖数: 6336 | 22 给我说说这个是相当的
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 家里有粮的不会饿死也不需要逃走。
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s******8
发帖数: 7105 | 23
例如把人关在黑屋里，不给吃的，结果死了， 是不是杀人？
【在 x******a 的大作中提到】
: 给我说说这个是相当的
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