f*******s
发帖数: 571 | 1 最近看水浒，看见大家动不动就拍出银子来买东西。这只是大家的基本印象而已，其实
古人不是这么花钱的。
首先银子其实是抽象概念。在古代绝大多数情况下，饭馆的店小二也好，街头的商贩也
好，都是不收银子的。--最直接的原因是不方便找零---有些人想象中认为可以通过切
割来找零，但是这没有可行性。原因1.银子是贵金属，切割误差是不能接受的。2.银子
纯度大不相同，同样的重量价值大不相同。如果有人用100克14K黄金换你的100克24K黄
金行吗？那么一桌酒席，用14K黄金和24K黄金来结算重量肯定大不相同，你让店小二怎
么测定你手里银子的纯度？
其次银票有复杂混乱的汇率体系。“纹银”和“官银”是某些制式银子的称呼。比如纹
银常见的有“库平纹银”和“关（海关）平纹银”。“纹银”指的是理论上纯度100%的
银子，一张纹银100两的银票，可以兑换105两的“库平纹银”或106两的“关平纹银”
。这些还算是“官银”，至于全国多如牛毛的银号钱庄，他们之间的汇率就更是错综复
杂了。在清代之前，中国流通的银两多数纯度在70%--80%之间。
第三，古人平时使用的是铜钱。从法律上讲，铜钱是国家发行的，有标准的图案，质地
和面值，称为制钱。私铸铜钱可是重罪。清代曾经宣布过法定的“银铜比值”，纹银1
两兑换1000制钱，但事实上从来没有执行过。清代的“银铜比值”通常在1：800---1：
2000之间。
第四，古代虽然也有政府发行的纸币，但是效果更差。这些没有任何准备金的纸币，不
能兑换为现银或制钱，也不能用来缴纳税赋，那么被废弃也就不可避免了。 |
f*******s
发帖数: 571 | 2 银号钱庄是中国金融体系落后的象征，清末银号的没落才是中国走向进步的标志。 |
k**o
发帖数: 15334 | 3 小型交易当然不用银子，大型交易，比如买房，买马，行贿什么的，一般还是用银子的
。 |
f*******s
发帖数: 571 | 4 大宗交易用的是银票，而非银子，否则无法保证银子的纯度。100两14K金和100两24K金
，价值差远了。
【在 k**o 的大作中提到】
: 小型交易当然不用银子，大型交易，比如买房，买马，行贿什么的，一般还是用银子的
: 。
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k**o
发帖数: 15334 | 5 不是每个朝代都有银票，当然宋朝是有的。
【在 f*******s 的大作中提到】
: 大宗交易用的是银票，而非银子，否则无法保证银子的纯度。100两14K金和100两24K金
: ，价值差远了。
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b*****2
发帖数: 11103 | |
m********c
发帖数: 13337 | 7 清朝赔款时还是用银子作为计量单位的，什么时候金子代替了银子成为货币了？
【在 f*******s 的大作中提到】
: 银号钱庄是中国金融体系落后的象征，清末银号的没落才是中国走向进步的标志。
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R***a
发帖数: 41892 | 8 开发美洲以后才有银子啊
【在 m********c 的大作中提到】
: 清朝赔款时还是用银子作为计量单位的，什么时候金子代替了银子成为货币了？
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f*******s
发帖数: 571 | 9 你要是注意看一下赔款原文就知道，赔款写的是“库平纹银xxxx万两”。
否则如果写xxxx两，还要这算成不同纯度的银子，结算时会很复杂，洋人不傻。
【在 m********c 的大作中提到】
: 清朝赔款时还是用银子作为计量单位的，什么时候金子代替了银子成为货币了？
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y****e
发帖数: 1785 | 10 这个马甲不错。。。其实因为钱荒等原因，中国古代特别是唐宋很多都是易物交易，就
是铜钱也当作折价媒介，而不是真的货币贸易。铜钱不够就绢帛，绢帛不行赶上日本美
洲来的白银就用白银了。
【在 f*******s 的大作中提到】
: 最近看水浒，看见大家动不动就拍出银子来买东西。这只是大家的基本印象而已，其实
: 古人不是这么花钱的。
: 首先银子其实是抽象概念。在古代绝大多数情况下，饭馆的店小二也好，街头的商贩也
: 好，都是不收银子的。--最直接的原因是不方便找零---有些人想象中认为可以通过切
: 割来找零，但是这没有可行性。原因1.银子是贵金属，切割误差是不能接受的。2.银子
: 纯度大不相同，同样的重量价值大不相同。如果有人用100克14K黄金换你的100克24K黄
: 金行吗？那么一桌酒席，用14K黄金和24K黄金来结算重量肯定大不相同，你让店小二怎
: 么测定你手里银子的纯度？
: 其次银票有复杂混乱的汇率体系。“纹银”和“官银”是某些制式银子的称呼。比如纹
: 银常见的有“库平纹银”和“关（海关）平纹银”。“纹银”指的是理论上纯度100%的
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B******m
发帖数: 2643 | 11 白银开始流通其实是明朝天启开关以后的事情。
【在 y****e 的大作中提到】
: 这个马甲不错。。。其实因为钱荒等原因，中国古代特别是唐宋很多都是易物交易，就
: 是铜钱也当作折价媒介，而不是真的货币贸易。铜钱不够就绢帛，绢帛不行赶上日本美
: 洲来的白银就用白银了。
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f*******s
发帖数: 571 | 12 银两也是明朝的会计税收单位。
【在 B******m 的大作中提到】
: 白银开始流通其实是明朝天启开关以后的事情。
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x****n
发帖数: 560 | |
k***g
发帖数: 7244 | 14 呵呵，不少地方不准确，你把实银和虚银弄混了，另外钞法，银钱以前讨论过很多了，
考考古，或者search一下元代的钞法，不禁有准备金，很多规定其实已经很领先时代了
我。
【在 f*******s 的大作中提到】
: 最近看水浒，看见大家动不动就拍出银子来买东西。这只是大家的基本印象而已，其实
: 古人不是这么花钱的。
: 首先银子其实是抽象概念。在古代绝大多数情况下，饭馆的店小二也好，街头的商贩也
: 好，都是不收银子的。--最直接的原因是不方便找零---有些人想象中认为可以通过切
: 割来找零，但是这没有可行性。原因1.银子是贵金属，切割误差是不能接受的。2.银子
: 纯度大不相同，同样的重量价值大不相同。如果有人用100克14K黄金换你的100克24K黄
: 金行吗？那么一桌酒席，用14K黄金和24K黄金来结算重量肯定大不相同，你让店小二怎
: 么测定你手里银子的纯度？
: 其次银票有复杂混乱的汇率体系。“纹银”和“官银”是某些制式银子的称呼。比如纹
: 银常见的有“库平纹银”和“关（海关）平纹银”。“纹银”指的是理论上纯度100%的
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c******g
发帖数: 300 | 15 宋朝没有银票，有钞票，以铜钱折算。宋朝的铜钱铸造量极大，高峰达到数百万贯一年
，现在还会有大量窖藏出土，东北内蒙古这些地方也有，是当时宋朝政府赔给鞑子们，
后来又被埋起来的。
至于银子，想了解相关知识的话不如去看金瓶梅，那里面写的是明代的事了，里面有很
详细的物价信息，两钱银子可以买一个猪头四个猪脚，西门庆四两银子办了一大桌酒之
类的 |
c****i
发帖数: 7933 | 16 你這個太山寨了。宋代是用銅錢，南宋開始用會子（紙幣），元代法定貨幣是中統鈔，
明初是寶鈔。 |
a****n
发帖数: 8553 | |
x****i
发帖数: 531 | |
Z*****l
发帖数: 14069 | 19 不应该一股脑儿的说"古代"，也不应该拿清朝的情况代替之前的。还是具体到某个时代
讨论的好。
【在 f*******s 的大作中提到】
: 最近看水浒，看见大家动不动就拍出银子来买东西。这只是大家的基本印象而已，其实
: 古人不是这么花钱的。
: 首先银子其实是抽象概念。在古代绝大多数情况下，饭馆的店小二也好，街头的商贩也
: 好，都是不收银子的。--最直接的原因是不方便找零---有些人想象中认为可以通过切
: 割来找零，但是这没有可行性。原因1.银子是贵金属，切割误差是不能接受的。2.银子
: 纯度大不相同，同样的重量价值大不相同。如果有人用100克14K黄金换你的100克24K黄
: 金行吗？那么一桌酒席，用14K黄金和24K黄金来结算重量肯定大不相同，你让店小二怎
: 么测定你手里银子的纯度？
: 其次银票有复杂混乱的汇率体系。“纹银”和“官银”是某些制式银子的称呼。比如纹
: 银常见的有“库平纹银”和“关（海关）平纹银”。“纹银”指的是理论上纯度100%的
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f****s
发帖数: 5631 | 20 learned
【在 f*******s 的大作中提到】
: 最近看水浒，看见大家动不动就拍出银子来买东西。这只是大家的基本印象而已，其实
: 古人不是这么花钱的。
: 首先银子其实是抽象概念。在古代绝大多数情况下，饭馆的店小二也好，街头的商贩也
: 好，都是不收银子的。--最直接的原因是不方便找零---有些人想象中认为可以通过切
: 割来找零，但是这没有可行性。原因1.银子是贵金属，切割误差是不能接受的。2.银子
: 纯度大不相同，同样的重量价值大不相同。如果有人用100克14K黄金换你的100克24K黄
: 金行吗？那么一桌酒席，用14K黄金和24K黄金来结算重量肯定大不相同，你让店小二怎
: 么测定你手里银子的纯度？
: 其次银票有复杂混乱的汇率体系。“纹银”和“官银”是某些制式银子的称呼。比如纹
: 银常见的有“库平纹银”和“关（海关）平纹银”。“纹银”指的是理论上纯度100%的
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B*G
发帖数: 13438 | 21 鞑子拿了宋朝的钱不用是什么原理，干嘛不要实物？
【在 c******g 的大作中提到】
: 宋朝没有银票，有钞票，以铜钱折算。宋朝的铜钱铸造量极大，高峰达到数百万贯一年
: ，现在还会有大量窖藏出土，东北内蒙古这些地方也有，是当时宋朝政府赔给鞑子们，
: 后来又被埋起来的。
: 至于银子，想了解相关知识的话不如去看金瓶梅，那里面写的是明代的事了，里面有很
: 详细的物价信息，两钱银子可以买一个猪头四个猪脚，西门庆四两银子办了一大桌酒之
: 类的
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n*******y
发帖数: 453 | 22 买国债？ 哈哈哈
【在 B*G 的大作中提到】
: 鞑子拿了宋朝的钱不用是什么原理，干嘛不要实物？
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c******g
发帖数: 300 | 23 你以为鞑子就没有商品经济了？金国已经高度汉化了。
我经常逛的一个钱币网上有一帮东北五常一带的人，经常出售大量窖藏发掘的钱币，我
感觉那应该是金国被灭的时候埋藏下去的。南京杭州一带也出土过大量的宋代窖藏，看
钱币的时间基本上是南北宋之交或者南宋末，也应该和当时的战争有关系。
【在 B*G 的大作中提到】
: 鞑子拿了宋朝的钱不用是什么原理，干嘛不要实物？
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s*****e
发帖数: 16824 | 24 金国埋钱可能是因为宋朝对金搞铜钱封锁的原因，估计铜钱比较金贵，就埋了，用铁钱
，就是劣币驱逐良币的原理。
【在 c******g 的大作中提到】
: 你以为鞑子就没有商品经济了？金国已经高度汉化了。
: 我经常逛的一个钱币网上有一帮东北五常一带的人，经常出售大量窖藏发掘的钱币，我
: 感觉那应该是金国被灭的时候埋藏下去的。南京杭州一带也出土过大量的宋代窖藏，看
: 钱币的时间基本上是南北宋之交或者南宋末，也应该和当时的战争有关系。
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