a**********s
发帖数: 1075 | 1 說說為什么布爾什維克能夠奪權成功并能 hold 住 權力 |
m********c
发帖数: 13337 | 2 什么叫布爾什維克？
【在 a**********s 的大作中提到】
: 說說為什么布爾什維克能夠奪權成功并能 hold 住 權力
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C********g
发帖数: 9656 | 3 大家打牌赌钱，都按打牌的规则来。
你拿着一支枪进来，说，这钱都是我的，这是我立的法律！谁认为不合适，可以跟我的
枪口对话！
你就是那个布尔什维克。 |
m********c
发帖数: 13337 | 4 明白了，原来苏联之前的俄国大家都在按打牌的规则打牌赌钱。
谁是庄家？谁定的规则？
【在 C********g 的大作中提到】
: 大家打牌赌钱，都按打牌的规则来。
: 你拿着一支枪进来，说，这钱都是我的，这是我立的法律！谁认为不合适，可以跟我的
: 枪口对话！
: 你就是那个布尔什维克。
|
a**********s
发帖数: 1075 | 5 現在在看《靜靜的頓河》，貌似作者沒有太受蘇共 的洗腦宣傳，比較寫實
對布爾什維克對 頓河哥薩克的手段，技倆，殘暴描敘非常細致爾微，而且其中幾個布
爾什維克的領導人物真的非常pathetic |
m********c
发帖数: 13337 | 6 所以说老百姓都是短视的瞎了眼的，为了一时的私利，而支持了未来危害自己阶层利益
的布尔什维克。
【在 a**********s 的大作中提到】
: 現在在看《靜靜的頓河》，貌似作者沒有太受蘇共 的洗腦宣傳，比較寫實
: 對布爾什維克對 頓河哥薩克的手段，技倆，殘暴描敘非常細致爾微，而且其中幾個布
: 爾什維克的領導人物真的非常pathetic
|
r***e
发帖数: 10135 | 7 老百姓起不了什么作用
德国的金马克是致命的
【在 m********c 的大作中提到】
: 所以说老百姓都是短视的瞎了眼的，为了一时的私利，而支持了未来危害自己阶层利益
: 的布尔什维克。
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S*******e
发帖数: 1387 | 8 说的刻薄点，列宁主义的精髓就是有信仰的黑帮。何为黑帮，就是不择手段，为了达到
目的什么都可以做，当然实施恐怖是最主要和经常的手段。有信仰的部分，就是宣传和
洗脑。就是林彪同志说的枪杆子和笔杆子。 |
S*******e
发帖数: 1387 | 9 所以说在一定时期列宁主义的威力是巨大的，这就是看似弱小的布尔什维克能抓住机会
政变成功并且保持住权力，但一旦实施恐怖的手段和意志决心丧失再加上信仰的破产列
宁主义的失败是必然的 |
m********c
发帖数: 13337 | 10 嗯，现在土共依旧是枪杆子和笔杆子用的最好的政权，没有之一。
【在 S*******e 的大作中提到】
: 说的刻薄点，列宁主义的精髓就是有信仰的黑帮。何为黑帮，就是不择手段，为了达到
: 目的什么都可以做，当然实施恐怖是最主要和经常的手段。有信仰的部分，就是宣传和
: 洗脑。就是林彪同志说的枪杆子和笔杆子。
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a**********s
发帖数: 1075 | 11 哎
土共的歷史就是布爾什維克的重復，從許諾給農民分田地就是一個謊言， |
x****o
发帖数: 29677 | 12 白俄输的也有点太那啥了，还有高尔察克，现在毛子倒开始正面宣传高尔察克了，以前
不就是一个白俄匪头子么 |
S*******e
发帖数: 1387 | 13
那都是势呀，时来天地皆同力，你再能干的英雄也挡不住一个势。等势没了，叶利钦这
样的酒鬼也能把你大帝国给埋葬了
【在 x****o 的大作中提到】
: 白俄输的也有点太那啥了，还有高尔察克，现在毛子倒开始正面宣传高尔察克了，以前
: 不就是一个白俄匪头子么
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I********l
发帖数: 8702 | 14 一切都是有原因的。压迫越厉害，反抗越激烈啊。读读死魂灵等描写地主压迫农奴的小
说，或许能找到答案。
【在 a**********s 的大作中提到】
: 說說為什么布爾什維克能夠奪權成功并能 hold 住 權力
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m********c
发帖数: 13337 | 15 现在描写的都说当时的地主很勤劳很善良很慈悲、农奴不知感恩戴德还惦记分地主的财
产。
【在 I********l 的大作中提到】
: 一切都是有原因的。压迫越厉害，反抗越激烈啊。读读死魂灵等描写地主压迫农奴的小
: 说，或许能找到答案。
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S*******e
发帖数: 1387 | 16
其实前面的讨论其实已经解释了布尔什维克为什么成功的原因。你现在的补充说法是说
明为什么旧俄产生了布尔什维克这么一些人和他的一些铁杆支持者。并非没有道理，但
不全面，要泛泛的说，还有旧俄落后制度和欧洲先进文明存在的张力造成一部分知识分
子的焦虑和愈来愈激进，有马克思主义当时传播的方兴未艾和蛊惑力正在其时，有一战
造成民生凋敝，民众痛苦加深渴望新局面的心理。当然俄国人自身那种躁进偏激的文化
传统和民族性格也是产生这些人的土壤
【在 I********l 的大作中提到】
: 一切都是有原因的。压迫越厉害，反抗越激烈啊。读读死魂灵等描写地主压迫农奴的小
: 说，或许能找到答案。
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w****j
发帖数: 5581 | 17 嚯嚯，41年得斯大林奖金的也不知道是谁，后来为日丹诺夫辩护的又是谁？
【在 a**********s 的大作中提到】
: 現在在看《靜靜的頓河》，貌似作者沒有太受蘇共 的洗腦宣傳，比較寫實
: 對布爾什維克對 頓河哥薩克的手段，技倆，殘暴描敘非常細致爾微，而且其中幾個布
: 爾什維克的領導人物真的非常pathetic
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T*****y
发帖数: 18592 | 18 第一，静静的顿河从写作，到出版，到不断再版，有多少稿，您知道吗？静静的顿河，
是一部命运曲折，也被不断改写折磨得非常复杂的一部作品。贵理科生们一般是看不懂
的。
第二，斯大林时代的作品和后斯大林时代的作品，是有些不同的。
第三，苏联的所谓“洗脑后的”现实主义风格，跟俺们中国的“洗脑后”的作品，非常
不同，你不能拿着中国的洗脑后标准，去看待苏联作品，然后说这些没有洗脑。中国的
文艺洗脑，非常注重正面人物的高大全，苏联的，反而大老粗和pathetic在一定程度上
被允许附着在革命形象身上。苏联更注重的是革命的成败，革命是否最后征服了人心，
对整个革命的基调是颂扬还是质疑。这是区别静静的顿河、苦难的历程等作品和日瓦戈
医生等作品的根本根本点。
第四，本来当时的革命派就很pathetic，尤其在南方战线和哥萨克顿河区。布尔什维克
两次被从顿河区彻底肃清。这一点是非常写实的，没什么大问题。苏联正统的文学审查
，也能接受。相反，我国基本不接受，比如中国少有的类似《五更寒》一类的作品，稍
稍反映了革命的困境，都要被枪毙。连红日这种其实还不怎么反映重大挫折的片子，都
要被枪毙。
【在 a**********s 的大作中提到】
: 現在在看《靜靜的頓河》，貌似作者沒有太受蘇共 的洗腦宣傳，比較寫實
: 對布爾什維克對 頓河哥薩克的手段，技倆，殘暴描敘非常細致爾微，而且其中幾個布
: 爾什維克的領導人物真的非常pathetic
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T*****y
发帖数: 18592 | 19 这是瞎说。俄国人民对于布尔什维克革命的抵抗，是非常强烈的
人民是很清楚自己的私利到底在哪里
共产主义革命对于人民的征服的难度，不亚于我大清征服你大明。
但是无奈，你大明气数已尽；在俄国，则是选择太多
反对布尔什维克革命的人民，从来没有统一的方向，从来没有拧成一股绳
俄国血淋淋的革命，耗尽了一个民族内斗的能量
最能坚持下来，最有方向感的布尔什维克能获胜
也因此毫不奇怪了。
俄国革命就是少数人民征服多数人民
其实和任何革命都一样。
【在 m********c 的大作中提到】
: 所以说老百姓都是短视的瞎了眼的，为了一时的私利，而支持了未来危害自己阶层利益
: 的布尔什维克。
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T*****y
发帖数: 18592 | 20 金马克证据在哪儿？
顶多是几张火车票
【在 r***e 的大作中提到】
: 老百姓起不了什么作用
: 德国的金马克是致命的
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T*****y
发帖数: 18592 | 21 不一样。俄国革命主要依靠的还是工人阶级
中国革命依靠的主要是农民阶级
单从武装斗争阶段看
俄国革命中，工农对立很严重
中国革命中，基本没有什么对立
不要被十月革命第一天贴的个什么土地法令骗了
也不要被尊敬的弗拉基米尔·伊里奇的什么提纲给骗了
俄国革命的胜利，是武装斗争的胜利，
不搞也不依赖土改的。
【在 a**********s 的大作中提到】
: 哎
: 土共的歷史就是布爾什維克的重復，從許諾給農民分田地就是一個謊言，
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v*****s
发帖数: 20290 | 22 托老这个具体指什么？是指白俄，还是指后来的集体化？抑或再后来的乌克兰解放军？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 这是瞎说。俄国人民对于布尔什维克革命的抵抗，是非常强烈的
: 人民是很清楚自己的私利到底在哪里
: 共产主义革命对于人民的征服的难度，不亚于我大清征服你大明。
: 但是无奈，你大明气数已尽；在俄国，则是选择太多
: 反对布尔什维克革命的人民，从来没有统一的方向，从来没有拧成一股绳
: 俄国血淋淋的革命，耗尽了一个民族内斗的能量
: 最能坚持下来，最有方向感的布尔什维克能获胜
: 也因此毫不奇怪了。
: 俄国革命就是少数人民征服多数人民
: 其实和任何革命都一样。
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i*****g
发帖数: 11893 | 23 塔利班在感慨，有什么好感慨的，大惊小怪
人类社会各个领域，都是一小群人牵着大群人走的
就是大家奉为样板的科研，产业界，哪个不是少数人或公司在发动 并改造了大多数
墙街，也是分369等的，最肥最有影响力的就是狗剩，
民主梦想就是个joke，大概最适合一人一张电影票之类的销售了 |
T*****y
发帖数: 18592 | 24 很多。乌克兰和波罗的海国家脱离俄国，还有中亚地区的民族游击队，这主要是民族主义
社会革命党、孟什维克这些左翼
各种“资产阶级力量”，哄抬高尔察克的那些人
还有马赫诺这种无政府主义
帝俄军官团就不用说了，比如科尔尼洛夫和邓尼金们
丫们就要恢复秩序，但是靠着什么路线，丫们也不知道
“富农”对于我党的抵抗
从顿河、库班到远东的哥萨克们，也都要搞自治
革命士兵们也不是一心一意的，丫们就想回家
前线被俺们布尔什维克搞崩盘以后，丫们大部分也不那么支持俺们继续革命了
除了中心工业城市的工人们
俺们基本没啥可以依靠的力量。全俄各地都是直接反对或者敌意旁观的人民。
俺们平息了全俄内战后，又有水兵的叛乱和坦波夫省“富农”叛乱
这些都是很有代表性的。
后来集体化，是朱加什维利的问题了。
其实丫本人也是反对俺们世界革命的
也算是反革命力量了吧。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 托老这个具体指什么？是指白俄，还是指后来的集体化？抑或再后来的乌克兰解放军？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 25 照这个说法，那布尔什维克最后是依靠什么把这么多各式各样的反对力量都镇压下去的
呢？
主义
【在 T*****y 的大作中提到】
: 很多。乌克兰和波罗的海国家脱离俄国，还有中亚地区的民族游击队，这主要是民族主义
: 社会革命党、孟什维克这些左翼
: 各种“资产阶级力量”，哄抬高尔察克的那些人
: 还有马赫诺这种无政府主义
: 帝俄军官团就不用说了，比如科尔尼洛夫和邓尼金们
: 丫们就要恢复秩序，但是靠着什么路线，丫们也不知道
: “富农”对于我党的抵抗
: 从顿河、库班到远东的哥萨克们，也都要搞自治
: 革命士兵们也不是一心一意的，丫们就想回家
: 前线被俺们布尔什维克搞崩盘以后，丫们大部分也不那么支持俺们继续革命了
|
T*****y
发帖数: 18592 | 26 自从打倒了王权政治以后
各政治派别都没有脱离过一个旗号“人民”
其实，人民，作为一个有统一政治利益和统一政治意志的实体
根本不存在
各派都自己糊一个纸灯笼人民来互斗
可问题是，谁也没有创造出一个更加新颖的政治理论
从根本上摒弃这个纸灯笼
还能具有号召力
看来，只能依靠理科生和科学教了
论证某某政治体制，虽然反人民
但是很科学。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 塔利班在感慨，有什么好感慨的，大惊小怪
: 人类社会各个领域，都是一小群人牵着大群人走的
: 就是大家奉为样板的科研，产业界，哪个不是少数人或公司在发动 并改造了大多数
: 墙街，也是分369等的，最肥最有影响力的就是狗剩，
: 民主梦想就是个joke，大概最适合一人一张电影票之类的销售了
|
T*****y
发帖数: 18592 | 27 一句话：一一击破。
这些派别反革命的峰值不同，目标不同，互不协调，而且还互斗
比如哥萨克就不想支持志愿军建立俄国统一政府的诉求
一致行动时，他们对于顿河区以外的军事行动都没有太大兴趣
他们根本不想打到莫斯科去灭了布尔什维克
布尔什维克又占据俄国中心区，尤其控制工业
一旦对于铁路线的争夺占了上风，工业上有了恢复
这些派别即使来势再大，也不能战胜布尔什维克
真正有威胁的，其实只是外国
这是为什么列宁力主对德国合约，退出战争的原因
俺这方面的确有错误主张
协约国从来没想灭了俄国
如果威尔逊知道日后美苏冷战要耗费多么巨大的成本
丫当时就应该派兵灭了布尔什维克
按照俄国情况，美军不要太多，十个师足矣，
派在东线支援高尔察克。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 照这个说法，那布尔什维克最后是依靠什么把这么多各式各样的反对力量都镇压下去的
: 呢？
:
: 主义
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b*****e
发帖数: 53215 | 28 那年代的美军战斗力很弱吧
【在 T*****y 的大作中提到】
: 一句话：一一击破。
: 这些派别反革命的峰值不同，目标不同，互不协调，而且还互斗
: 比如哥萨克就不想支持志愿军建立俄国统一政府的诉求
: 一致行动时，他们对于顿河区以外的军事行动都没有太大兴趣
: 他们根本不想打到莫斯科去灭了布尔什维克
: 布尔什维克又占据俄国中心区，尤其控制工业
: 一旦对于铁路线的争夺占了上风，工业上有了恢复
: 这些派别即使来势再大，也不能战胜布尔什维克
: 真正有威胁的，其实只是外国
: 这是为什么列宁力主对德国合约，退出战争的原因
|
i*****g
发帖数: 11893 | 29 本来就是么，比如说你这个买办，难道那投资者的钱都是民主分配得来的？
再说了，苏俄那些对手，未必真有多少实力，只不过是中央政府（沙皇）崩溃后的混乱；
说不定类似买买提BBS的混乱思潮。
只要有一个集团肯干事，能组织人民生活，安排衣食住行，腾出资源和人力，击败各个
对手
就树立了新世代的权威。
然后如果能促进社会进步，相对宽松，防卫国家，谁都可以。这些就是国家事务了，这
个时候统治集团就从小集团变化为国家集团了。
其实社会有很大弹性，只要符合一些生物社会基本原则，都可以运行，没有哪个是天然
正确的。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 自从打倒了王权政治以后
: 各政治派别都没有脱离过一个旗号“人民”
: 其实，人民，作为一个有统一政治利益和统一政治意志的实体
: 根本不存在
: 各派都自己糊一个纸灯笼人民来互斗
: 可问题是，谁也没有创造出一个更加新颖的政治理论
: 从根本上摒弃这个纸灯笼
: 还能具有号召力
: 看来，只能依靠理科生和科学教了
: 论证某某政治体制，虽然反人民
|
s****r
发帖数: 31686 | 30 布尔什维克不也很烂么？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那年代的美军战斗力很弱吧
|
|
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T*****y
发帖数: 18592 | 31 比之俄国内战各方，都tmd强太多了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那年代的美军战斗力很弱吧
|
b*****e
发帖数: 53215 | 32 但人家是主场作战，美国从东线过来要穿过整个西伯利亚，补给就够头疼了
【在 s****r 的大作中提到】
: 布尔什维克不也很烂么？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 33 何以见得，一战美军就没怎么打，刚参战就结束了
【在 T*****y 的大作中提到】
: 比之俄国内战各方，都tmd强太多了
|
s****r
发帖数: 31686 | 34 美军打一战的时候可是好整以暇， 从容作战的， 那个时候美国的物质力量已经无比雄
厚了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 但人家是主场作战，美国从东线过来要穿过整个西伯利亚，补给就够头疼了
|
w****j
发帖数: 5581 | 35 哈哈，朱加什维列和您老在意识形态上的最大分歧就在此吧？朱同志要搞社会主义在俄
国，您老还想着世界革命呢。
主义
【在 T*****y 的大作中提到】
: 很多。乌克兰和波罗的海国家脱离俄国，还有中亚地区的民族游击队，这主要是民族主义
: 社会革命党、孟什维克这些左翼
: 各种“资产阶级力量”，哄抬高尔察克的那些人
: 还有马赫诺这种无政府主义
: 帝俄军官团就不用说了，比如科尔尼洛夫和邓尼金们
: 丫们就要恢复秩序，但是靠着什么路线，丫们也不知道
: “富农”对于我党的抵抗
: 从顿河、库班到远东的哥萨克们，也都要搞自治
: 革命士兵们也不是一心一意的，丫们就想回家
: 前线被俺们布尔什维克搞崩盘以后，丫们大部分也不那么支持俺们继续革命了
|
T*****y
发帖数: 18592 | 36 没事儿，西伯利亚就一条铁路
打仗都是沿着这条铁路的
美军一战时期的十个师
控制这条铁路，绰绰有余
别忘了，捷克斯洛伐克军团是什么德性
打败布尔什维克占领这条铁路线
都不怎么费力
然后美军可以从海参崴补给
欧洲战场美军补给都不成问题
补给个远东十个师，外交高尔察克军队
不费丝毫力气
还可以借兵中国一两个师
把外蒙古收回来。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 但人家是主场作战，美国从东线过来要穿过整个西伯利亚，补给就够头疼了
|
T*****y
发帖数: 18592 | 37 怎么叫没怎么打？
数枪数炮数死人的同学们
请立即现身
说服这位同学
【在 b*****e 的大作中提到】
: 何以见得，一战美军就没怎么打，刚参战就结束了
|
i*****g
发帖数: 11893 | 38 米帝1921年打布尔什维克，塔利班说的都是幻想，起点穿越党
后世米帝倒是防患未然，早早出兵攻打了伊拉克，还准备打伊朗
难道就握住了时代？ |
s****r
发帖数: 31686 | 39 死人不够多， 按照中国的标准， 算是没打， LOL
【在 T*****y 的大作中提到】
: 怎么叫没怎么打？
: 数枪数炮数死人的同学们
: 请立即现身
: 说服这位同学
|
T*****y
发帖数: 18592 | 40 分歧多了去了
包括对于中国革命中国共关系的分歧
俺倒觉得，主要是权力斗争
丫政治修养实在不行，只有粗暴激进的、任人唯亲的组织路线
作为一个少数民族，丫对于在俄国掌权更感兴趣
而不是在实践中如何实现马克思所倡导的、全欧洲乃至全世界的无产阶级革命
列宁在这个问题上，是机会主义的
丫也想搞世界革命，不过丫碰到挫折就立即转变策略
回过头来说老朱
俺们主要是权力斗争
为了争风吃醋，丫故意创造跟俺不同的政治路线
【在 w****j 的大作中提到】
: 哈哈，朱加什维列和您老在意识形态上的最大分歧就在此吧？朱同志要搞社会主义在俄
: 国，您老还想着世界革命呢。
:
: 主义
|
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i*****g
发帖数: 11893 | 41 你打烂了俄国生成一个软弱俄国，2战德国只会更强，更不可收拾。
这世界，岂有那么简单。 |
a**i
发帖数: 5846 | 42 你老永远的幻想啊。呵呵
【在 T*****y 的大作中提到】
: 没事儿，西伯利亚就一条铁路
: 打仗都是沿着这条铁路的
: 美军一战时期的十个师
: 控制这条铁路，绰绰有余
: 别忘了，捷克斯洛伐克军团是什么德性
: 打败布尔什维克占领这条铁路线
: 都不怎么费力
: 然后美军可以从海参崴补给
: 欧洲战场美军补给都不成问题
: 补给个远东十个师，外交高尔察克军队
|
T*****y
发帖数: 18592 | 43 从伟大到荒谬只有一步
【在 i*****g 的大作中提到】
: 米帝1921年打布尔什维克，塔利班说的都是幻想，起点穿越党
: 后世米帝倒是防患未然，早早出兵攻打了伊拉克，还准备打伊朗
: 难道就握住了时代？
|
T*****y
发帖数: 18592 | 44 那样打出来的世界，也未必更糟糕
【在 i*****g 的大作中提到】
: 你打烂了俄国生成一个软弱俄国，2战德国只会更强，更不可收拾。
: 这世界，岂有那么简单。
|
T*****y
发帖数: 18592 | 45 你发现没有
威尔逊当政，俄国革命胜利了
罗斯福杜鲁门当政
中国革命胜利了
民主党是不是最大的共谍？
【在 a**i 的大作中提到】
: 你老永远的幻想啊。呵呵
|
b*****e
发帖数: 53215 | 46 18年7月在西线才9个美军师，11月战争就结束了，哪有怎么正经大打过
【在 T*****y 的大作中提到】
: 怎么叫没怎么打？
: 数枪数炮数死人的同学们
: 请立即现身
: 说服这位同学
|
a**i
发帖数: 5846 | 47 尼克松同学就越南问题发来贺电。赫赫
【在 T*****y 的大作中提到】
: 你发现没有
: 威尔逊当政，俄国革命胜利了
: 罗斯福杜鲁门当政
: 中国革命胜利了
: 民主党是不是最大的共谍？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 48 民主党本来就是搞共产主义的，加州不就是社会主义共和国么
【在 T*****y 的大作中提到】
: 你发现没有
: 威尔逊当政，俄国革命胜利了
: 罗斯福杜鲁门当政
: 中国革命胜利了
: 民主党是不是最大的共谍？
|
w****j
发帖数: 5581 | 49 美国一战动员了300万人，不过战争一结束，半年内就差不多都遣散掉了。至20年，就
剩20万常备军了。一方面，威尔逊总统本身是个和平主义者，另一方面，美国国内也更
关注本国现实/短期利益，没有胃口武装干涉欧洲事务。
【在 s****r 的大作中提到】
: 美军打一战的时候可是好整以暇， 从容作战的， 那个时候美国的物质力量已经无比雄
: 厚了
|
T*****y
发帖数: 18592 | 50 共和党也可以把手指头指向肯尼迪和约翰逊啊
【在 a**i 的大作中提到】
: 尼克松同学就越南问题发来贺电。赫赫
|
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a**i
发帖数: 5846 | 51 谁手里丢算谁的吧？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 共和党也可以把手指头指向肯尼迪和约翰逊啊
|
T*****y
发帖数: 18592 | 52 伊拉克和阿富汗能不能算奥巴马打赢的？
小声问一句：这两仗算赢啊，还是算输啊？
【在 a**i 的大作中提到】
: 谁手里丢算谁的吧？
|
w****j
发帖数: 5581 | 53 威尔逊能当总统，应该感谢罗斯福。要不是罗斯福搅局，威尔逊未必能赢得选举呢。罗
斯福老是批评威尔逊对外太软弱，不过有趣的是这两位都得过和平奖。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 你发现没有
: 威尔逊当政，俄国革命胜利了
: 罗斯福杜鲁门当政
: 中国革命胜利了
: 民主党是不是最大的共谍？
|
m********c
发帖数: 13337 | 54 当然是赢了。
中东少了一个集权的统一的有战斗力的国家，中亚查进去一只脚踩着中国和俄罗斯。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 伊拉克和阿富汗能不能算奥巴马打赢的？
: 小声问一句：这两仗算赢啊，还是算输啊？
|
t******o
发帖数: 2792 | 55 春节攻势什么的都是约翰逊手里的，尼克松那时候已经打算退了
【在 a**i 的大作中提到】
: 谁手里丢算谁的吧？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 56 都能算打赢了，不过扶持的势力实在太菜了
话说万米扶持的势力好像都很菜
【在 T*****y 的大作中提到】
: 伊拉克和阿富汗能不能算奥巴马打赢的？
: 小声问一句：这两仗算赢啊，还是算输啊？
|
w****j
发帖数: 5581 | 57 不一定，伊朗长期的一个有力敌人没了。而且现在伊拉克失业派人口更多些，未来走向
不好说啊，搞不好打个伊拉克变成资敌了。阿富汗还没收场，就和一个主要盟友翻脸，
这事情以后怎样也不好说啊。
【在 m********c 的大作中提到】
: 当然是赢了。
: 中东少了一个集权的统一的有战斗力的国家，中亚查进去一只脚踩着中国和俄罗斯。
|
l*******s
发帖数: 3562 | 58 这还不明白？各个击破嘛
【在 v*****s 的大作中提到】
: 照这个说法，那布尔什维克最后是依靠什么把这么多各式各样的反对力量都镇压下去的
: 呢？
:
: 主义
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S****e
发帖数: 10596 | 59 头一次看你除了问题发表答案
果然有深度
【在 T*****y 的大作中提到】
: 第一，静静的顿河从写作，到出版，到不断再版，有多少稿，您知道吗？静静的顿河，
: 是一部命运曲折，也被不断改写折磨得非常复杂的一部作品。贵理科生们一般是看不懂
: 的。
: 第二，斯大林时代的作品和后斯大林时代的作品，是有些不同的。
: 第三，苏联的所谓“洗脑后的”现实主义风格，跟俺们中国的“洗脑后”的作品，非常
: 不同，你不能拿着中国的洗脑后标准，去看待苏联作品，然后说这些没有洗脑。中国的
: 文艺洗脑，非常注重正面人物的高大全，苏联的，反而大老粗和pathetic在一定程度上
: 被允许附着在革命形象身上。苏联更注重的是革命的成败，革命是否最后征服了人心，
: 对整个革命的基调是颂扬还是质疑。这是区别静静的顿河、苦难的历程等作品和日瓦戈
: 医生等作品的根本根本点。
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w****j
发帖数: 5581 | 60 这个...老塔很有水平的啊。
【在 S****e 的大作中提到】
: 头一次看你除了问题发表答案
: 果然有深度
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m********c
发帖数: 13337 | 61 跷跷板政治最有利于美国的控制了。弱势的一方更需要外部的资金和培训。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 都能算打赢了，不过扶持的势力实在太菜了
: 话说万米扶持的势力好像都很菜
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b*****e
发帖数: 53215 | 62 问题是他扶持的南越，长工都让人灭了，南棒也是死了几万人才撑住
【在 m********c 的大作中提到】
: 跷跷板政治最有利于美国的控制了。弱势的一方更需要外部的资金和培训。
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m********c
发帖数: 13337 | 63 所以，伊朗内部的茉莉花行动正在如火如荼的开展。
外部打击远没有内部混乱对当权者的威胁大。
【在 w****j 的大作中提到】
: 不一定，伊朗长期的一个有力敌人没了。而且现在伊拉克失业派人口更多些，未来走向
: 不好说啊，搞不好打个伊拉克变成资敌了。阿富汗还没收场，就和一个主要盟友翻脸，
: 这事情以后怎样也不好说啊。
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i*****g
发帖数: 11893 | 64 苏联历史，94年我就买了本全史，仔细看过一遍
当时，正是举国震动，苏联解体，可是个大事啊，其意义不下于中国加入WTO。 |
m********c
发帖数: 13337 | 65 美国也是边实践边改进边学习。
世上没有万能药，一切都需要摸索。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 问题是他扶持的南越，长工都让人灭了，南棒也是死了几万人才撑住
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a**********s
发帖数: 1075 | 66
蘇聯自俄國以來，基本上是不停的對外作戰，俄土戰爭，俄對奧匈戰爭，二次大戰戰勝
德國沒有意外，而且感覺俄國人蠻愛國的
美國一次大戰前沒有經歷過什么真正的陣仗，都是些對美洲土著，對墨西哥一邊倒的不
對稱戰爭，而且戰爭，真正派兵俄國，不會占到什么便宜
【在 T*****y 的大作中提到】
: 没事儿，西伯利亚就一条铁路
: 打仗都是沿着这条铁路的
: 美军一战时期的十个师
: 控制这条铁路，绰绰有余
: 别忘了，捷克斯洛伐克军团是什么德性
: 打败布尔什维克占领这条铁路线
: 都不怎么费力
: 然后美军可以从海参崴补给
: 欧洲战场美军补给都不成问题
: 补给个远东十个师，外交高尔察克军队
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s**d
发帖数: 18498 | 67 这小说1941年得的斯大林奖金哦
【在 a**********s 的大作中提到】
: 現在在看《靜靜的頓河》，貌似作者沒有太受蘇共 的洗腦宣傳，比較寫實
: 對布爾什維克對 頓河哥薩克的手段，技倆，殘暴描敘非常細致爾微，而且其中幾個布
: 爾什維克的領導人物真的非常pathetic
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t******o
发帖数: 2792 | 68 老塔怎么不科普一下立宪会议之类。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 不一样。俄国革命主要依靠的还是工人阶级
: 中国革命依靠的主要是农民阶级
: 单从武装斗争阶段看
: 俄国革命中，工农对立很严重
: 中国革命中，基本没有什么对立
: 不要被十月革命第一天贴的个什么土地法令骗了
: 也不要被尊敬的弗拉基米尔·伊里奇的什么提纲给骗了
: 俄国革命的胜利，是武装斗争的胜利，
: 不搞也不依赖土改的。
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T*****y
发帖数: 18592 | 69 人家又该骂普世了。
【在 t******o 的大作中提到】
: 老塔怎么不科普一下立宪会议之类。
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S*******e
发帖数: 1387 | |
