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History版 - 84歼灭日军52万是翻倍的宣传数字(转载)
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新四军抗日战绩浅析(转载)歼灭美军
虎肉的谎言,请虎肉解释党------你还要瞒国人多久?
关于ridgway (李奇微)言行的总结-如有不对或遗漏请纠正或增添。参与南京大屠杀的日军部队后来是何下场?
看了那篇关于“韩战各方的伤亡分析"的合集,才发觉有这么NC的共军战报,国军战报与日军战报的比较
党史上的今天,小平指挥的淮海战役全部歼灭杜聿明集团国军共军日军部分战报对比
选史学家别忘了这个谁有朝鲜战争中美伤亡的具体数字啊?
日军只承认在中国战场战死了10万人关于抗日战争国共贡献的一些零散观点
[合集] 松山日军人数豫湘桂战役证明某党抗日是假内战为真
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r*****y
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1
关于Z共武装在抗战时歼灭(毙俘伤)多少日军,稍微对历史感兴趣的都知道官方说法
是52.7万。具体的年度数字,94年解放军出版社出版的《八路军表册》和89年出版的《
新四军表册》中的历年歼敌数字如下:
八路军历年数字
第一周年(37.9—38.5)歼灭(毙伤俘投诚)日军34131
第二周年(38.6—39.5)歼灭日军31468
第三周年(39.6—40.5)歼灭日军65063
第四周年(40.6—41.5)歼灭日军50595
第五周年(41.6—42.5)歼灭日军50606
第六周年(42.6—43.5)歼灭日军55956
第七周年(43.6—44.5)歼灭日军65780
第八周年(44.6—45.5)歼灭日军48514
反攻前后(45.6—45.10)歼灭日军5341
合计歼灭日军407454
新四军历年数字
第一次数字(38.6—40.5)歼灭日军56824
第二次数字(41.6—42.5)歼灭日军9989
第三次数字(42.6—43.5)歼灭日军17648
第四次数字(43.6—44.5)歼灭日军21348
第五次数字(44.6—45.5)歼灭日军12554
第六次数字(45.6—45.12)歼灭日军1294
合计歼灭日军119657
407454+119657=527111
这就是90年代左右官方战史中的具体数字情况。
不过凡是具有一些历史、军事知识而又具有客观精神、喜欢思考的人,想来都会对这个
数字很有疑义。
其实我们从很多方面,都可以发现这个数字是很有问题的。
比如,Z共和日军的交换比令人难以相信。
按照Z共自己的说法,抗战是八路军、新四军和华南游击队伤亡62万多。那62万和歼灭
日军52万一比(这还不算Z共自称的消灭伪军的数字),Z共与日军的交换比居然达到了
1.2:1,几乎达到了1:1,这可能吗?众所周知,Z共武装的装备训练远逊于日军,而抗
战时日军的战斗力是很强的(装备、训练、武士道精神),很多老八路或群众在一些记
录、纪实的片子里或回忆录里都承认这一点。在抗战日,根据地成千上万的部队、百姓
被日军少数部队追得到处跑的景象经常可见。在这种情况下Z共武装与日军的交换比达
到接近1:1,实在很难让人相信。
再比如,Z共自己的战报和日军战报相比,差距很大。
例如37年度八路歼敌34131人,可八路37年的时候只有4万余人,还有部分留在延安做守
备(防老蒋);打了一个平型关之后损失了几百八路老兵,老毛就心疼不已,力主要以
游击战和发动群众为主。可见37年度八路人数既很少,又要忙做群众工作(在华北刚开
张嘛),如何能消灭34131日军?这个数字实在大到不符合当时的情理的地步。当时国
民党七十万大军在上海附近和日本打了几个月,日军伤亡按后来各方的估计也不超过5
、6万人。实际上按照日本在战后六七十年代的说法,37年度日军的伤亡在10万人左右
。这个数字相较战时日本战报的数字多了不少(近一倍),不说一定没有缩水,最起码
缩水不多。在抗战初年以正面战场为主的时候,当时人数很少的八路,37年度歼灭日军
的数量居然占日军伤亡的1/3,这实在难以让人信服。
……
既然Z共的歼敌数字看上去这么不大可靠,那这些数字是怎么来的?追根到底之后,原
来这是把抗战时Z共历年在《解放日报》等媒体上公开发布的年度歼敌报告数字相加得
来的。
比如战时《解放日报》公布八路的战绩如下:
1941年7.8《解放日报》发表《八路军抗战4周年战绩总结》,指出4年来,八路军在坚
持华北抗战中,共作战15777 次,毙伤日军179702人、伪军60486 人,俘日军140 人、
伪军40308 人,投诚日军31人,反正伪军33659 人。
1942.7.7《解放日报》发表八路军抗战第5周年战绩。一年来,共作战12221 次,毙
伤日军50306 人、伪军33526 人,俘虏日军284 人、伪军17914 人,日军投城16人、伪
军反正4306人。八路军指战员负伤40813 人,阵亡23034 人。
1943.7.7 日《解放日报》发表八路军抗战第6周年战绩。一年来,共作战22735 次,
毙伤日军55637 人(内击毙18546 人)、伪军62405 人(内击毙20813 人),俘日军
296 人、伪军31161 人,日军投诚23人,伪军反正4728人。八路军指战员负伤18107 人
,阵亡11378 人。
1944.7《解放日报》发表八路军抗战第7 周年战绩。一年来,共作战23327 次,毙伤
日军65432 人(内击毙22416 人),毙伤伪军79831 人(内击毙31421 人);俘日军
303 人,俘伪军59343 人;日军投诚45人,伪军反正6948人。我军指战员负伤17976 人
,阵亡10934 人。
1945年7. 《解放日报》发表八路军、新四军及华南抗日纵队抗战第8 周年主要战绩:
共作战30342 次,毙伤日军60849 人、伪军100418人,俘日军782 人、伪军132667人,
日军投诚104 人,伪军反正40455 人。我军指战员伤37759 人,阵亡14310人。
说明:以上资料来源于官方的“八路军太行纪念馆”网站的数据。
我们可以看看,《解放日报》的数字是不是90年代官方书籍中数字的母版呢?比如,把
《八路军表册》上前四年的数字相加,正好是18万多一点点,和《解放日报》上报的前
四年总数(17万9千多)基本一致。再比如《解放日报》上称41—42年歼敌50606人,而
《八路军表册》上第五周年(41.6—42.5)歼灭日军也是50606,一个不差;比如《解
放日报》上称42—43年歼敌55956人,《八路军表册》上第六周年(42.6—43.5)歼灭
日军也是55956,还是一个不差……现在我们可以确认,《解放日报》的数字确实就是
90年代官方书籍中歼敌数字的母版!!
当明白这个52万的战绩统计,是源于Z共在抗战时报纸上发布战绩的相加时,我想很多
人心中不免本能地会充满疑问:战时发表的数字,尤其是在报纸上公开发表的数字,能
很真实吗?因为我们大家基于常识就知道,战时出于振奋军民士气的目的,常常夸大战
果,这是战时常见的。就说苏联吧,其解体之后公布的二战伤亡数字比原苏联官方公布
得要高得多,而很多战役的战果也要比战时公布的小的多。尤其还有一点要指出的是,
Z共当时是在野党,但从未放弃“革命”的终极目的,所以在当时其不免有在国内外尤
其是国内民众中扩大自身影响的需求。既然战时Z共的战报既应该会有振奋军民士气的
目的,又难免不有扩大自身影响的想法,这数字能靠谱吗?
当然了,有人说你用的都是“应该”、“不免”这类揣度的词语,能不能再讲点实在的
,具体分析分析?那好,我们就看看,Z共和毛 泽 东有没有出于振奋军民士气和扩大Z
共影响而“夸大”的想法和“先例”。
就以“平型关战斗”为例。平型关战斗结束后,前方的朱德、彭德怀、林彪等人就向毛
泽 东报告了战况,因为是对自己人的内部电文,所以报告的内容是比较严谨的。毛接
电后明知所报战果并不多,还是回电告朱、彭说明:“已用八路军参谋处名义用有线电
、无线电发出简单捷报,只说将敌万余击溃,击毙甚多,一部俘虏,车辆枪炮缴获甚多
,正清查中等语。”毛并提出:“关于缴获数目对国民党不可夸大,但对外宣传可略增
数目字,是否可说俘虏千余人,汽车八十余辆,坦克五辆,炮三门,炮弹三千发,请酌
定见告,以为统一”。可见,毛的“宣传”的想法是很浓的,上来就吹成“击溃万人”
、“俘虏千人”,还想和朱彭“统一口径”,预防“说岔嘴了”。只不过当时朱彭已经
向南京中央报告了战果,不过仅宣称“俘虏敌官兵三百余名,另有敌一部约四五百人,
马数十匹被我完全包围,死不缴械,故全部打死”等,可见朱彭比老毛还是要老实得多
,基本只多吹了“俘虏三百”(众所周知其实一个俘虏都没有),毕竟一边是军人一边
是搞政治的人物啊,军人“吹牛”都不敢大吹,而文人一吹就是不得了。一直到80年代
,Z共的战史上还赫然写着平型关歼敌4000人或3000人,现在呢?再没人好意思这样说
了,基本都只写1000了。可是既然承认平型关的数字现在最起码要减掉2000或3000,那
八路第一年度的战果难道不至少要减掉2000或3000?平型关是被宣传较多的,因此也成
为了“众矢之的”,各方面包括海内外很多人都揪着不放,所以很难再遮掩了,后来不
得不把数字给修正回1000了,但那些众多的不知名的小战斗呢?这52万的数字,还能挺
得住?
再看看杨奎松《“中间地带”的革命》(修订版)一书中明确写道:
——————————————————————————————
当然,高度重视群众工作的毛 泽 东,也非常清楚八路军对日作战的巨大号召力和形象
感染力。平型关战斗当天,在前方只报“数百”,具体歼敌数还不明的情况下,毛 泽
东就对外宣布“将敌万余击溃,击毙甚多”,其目的也即在此。受此影响,抗战开始后
不久,各部队就一律采取了数字加倍上报和加倍发表战果的做法。此一策略虽然在客观
上存在很大的负面影响,但也显示了相当的宣传效力。1944年春,即抗战结束一年前,
Z共中央才开始指出这一做法存在多方面的不良影响,因而电示各部队改变“我军战报
多年沿用加倍数目发表的办法”,要求“以后我军公布战果的数字一律不准扩大”。《
中央关于改变加倍数目发表战果的作法的指示》,1944年3月21日。
——————————————————————————————
这个44年3月21日《中央关于改变加倍数目发表战果的作法的指示》的主要内容为:“
查我军战报,多年沿用加倍数目发表的办法,用以扩大影响。但此种办法,对群众为不
忠实,对党内造成虚假作风,对敌人则引起轻视,对外界则引起怀疑。以后,我军公布
战绩一律不准扩大,均发表实数。望转令所属严格执行。”
通过这个电报,清清楚楚、明明白白地告诉了大家,Z共抗战时的战报都是经过“加倍
”处理的。既然战时的战报是“加倍”过的,而90年代官方史书的52万的数字又是和战
时战报是一样的,那这个52万的数字是不是经过“加倍”处理的,那就不用说了,自然
也是。尽管44年3月Z共中央总算明白老是“夸大”会令人产生“怀疑”,要求“改正”
,但是长期“加倍”惯了,自然不是一纸电文就可以完全改正的。众所周知,比如某地
政府长期加倍虚报当地居民收入和GDP等数字,某年一旦要是写“实数”,人家会说,
怎么原来每年收入2万,现在一下变1万了,那以前的“虚报”岂不全露馅了?所以1945
年度的战报是否真的再没有一点“添水”,就不知道了。
既然Z共战时战报是经过“加倍”处理的,也即90年代官方延续的52万歼敌数是经过“
加倍”的,那我们就算相信党中央,把“加倍”往最低里算,恐怕也得是被加了一倍,
也即乘过2的(何况有些战报还肯定不止被加了一倍,比如平型关,按4000算翻了两倍
,按3000算还是被乘以3了的,我们就不讲了)。我们就简单的把52万除以2吧,也许这
就是真实的Z共歼敌数字,也即20多万。
其实如果按20多万算的话,这个倒是比较能与当时的情形对上号了。比如这样一来,Z
共对日军的交换比就成了大概3:1,相对以前就更合理了。而且这样和日军的战报也就
接近多了,比如日本《华北治安战》称从(1945年)8 月15 日到11 月底,华北方面军
死伤约2900名,加上华中估计损失有3000多(新四军战绩比八路要少得多);而八路和
新四的战报是这段时间歼灭日军6600多人,如果减半的话,就基本对上号了。
结论:中国官方现在所说的“歼灭日军52万”的数字,基本是照搬抗战时为宣传而登载
于报纸上的战报;而通过Z共的文献,尤其是《中央关于改变加倍数目发表战果的作法
的指示》,可知这些战报都是经过“加倍”处理的,也就是大量注水的。Z共歼灭(毙
伤俘)日军人数很可能是20多万(52万减半的样子),这样比较符合现实。但至于Z共
歼灭日军的具体人数,我们现在无从得知,只有期盼未来秘密档案解密的那天。
s***a
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2
何止翻倍啊,翻了N被差不多
其实这个百团大战歼敌人数的文章,最能揭露赤匪如何篡改数字了
http://jds.cass.cn/UploadFiles/zyqk/2010/12/201012151642129116.
呵呵,看完了这个,同志们就能明白,千万别以为精确到个位数的就是真实的
党妈何其牛X啊,小数点后面照样都能改。
另一揭露党国数字造假的经典,当属马三立先生的《学瞎话》啦
http://v.youku.com/v_show/id_XMjAyMTY2NDY4.html
哈哈哈哈哈,逗死我了,哈哈哈哈
m****5
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3
不是翻倍,是翻十倍。
r*****y
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4
这个不算太夸张,从12645夸大到20645。当然原始战果12645本身也是有水分的。俘虏
伪军数从1407罐水到18497,这个比较夸张。

【在 s***a 的大作中提到】
: 何止翻倍啊,翻了N被差不多
: 其实这个百团大战歼敌人数的文章,最能揭露赤匪如何篡改数字了
: http://jds.cass.cn/UploadFiles/zyqk/2010/12/201012151642129116.
: 呵呵,看完了这个,同志们就能明白,千万别以为精确到个位数的就是真实的
: 党妈何其牛X啊,小数点后面照样都能改。
: 另一揭露党国数字造假的经典,当属马三立先生的《学瞎话》啦
: http://v.youku.com/v_show/id_XMjAyMTY2NDY4.html
: 哈哈哈哈哈,逗死我了,哈哈哈哈

o**4
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5
土共抗日时期要是能歼灭这么多日军的话,那就真见了鬼了。
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