s*****j
发帖数: 6435 | 1 前些天讨论丘处机, 我就随便借了几本全真教的书看.
一看才知道全真七子都是真人. (我以前只知道丘是真有其人)
丘处机, 马钰, 谭处端, 刘处玄, 王处一, 郝大通, 外带孙不二. 孙不二还是马钰的
老婆.
再看下去, 当年王重阳在终南山下还真有一"活死人墓", 住了几年.
再看下去, 靠, 王重阳死的时候, 还真先诈死了一回.
金庸真是能利用资源呀 (外带把尹志平给害惨了).
现在也就周伯通这人物好象没有出处. |
s*****e
发帖数: 16824 | 2 全真七子在道教上很有名的，每个人都是一派的开山祖师。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 前些天讨论丘处机, 我就随便借了几本全真教的书看.
: 一看才知道全真七子都是真人. (我以前只知道丘是真有其人)
: 丘处机, 马钰, 谭处端, 刘处玄, 王处一, 郝大通, 外带孙不二. 孙不二还是马钰的
: 老婆.
: 再看下去, 当年王重阳在终南山下还真有一"活死人墓", 住了几年.
: 再看下去, 靠, 王重阳死的时候, 还真先诈死了一回.
: 金庸真是能利用资源呀 (外带把尹志平给害惨了).
: 现在也就周伯通这人物好象没有出处.
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s*****j
发帖数: 6435 | 3 按书上说, "丘处机, 马钰, 谭处端, 刘处玄" 属于比较高层次的.
"王处一, 郝大通, 孙不二" 就差点了.
【在 s*****e 的大作中提到】
: 全真七子在道教上很有名的，每个人都是一派的开山祖师。
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d****o
发帖数: 32610 | 4 连尹志平都是真人
搞没搞小龙女就不知道了
【在 s*****j 的大作中提到】
: 按书上说, "丘处机, 马钰, 谭处端, 刘处玄" 属于比较高层次的.
: "王处一, 郝大通, 孙不二" 就差点了.
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S*E
发帖数: 3662 | |
G**8
发帖数: 1209 | 6 老子庄子那么牛的哲学家，后辈居然弄出道教这样的妖孽！北京至今还有个白云观，不
知羞耻。我如果是丘处机他爸，当初就直接把丘处机在尿桶里淹死。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 按书上说, "丘处机, 马钰, 谭处端, 刘处玄" 属于比较高层次的.
: "王处一, 郝大通, 孙不二" 就差点了.
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g*******g
发帖数: 9753 | 7 他怎么着了使你如此悲愤？
【在 G**8 的大作中提到】
: 老子庄子那么牛的哲学家，后辈居然弄出道教这样的妖孽！北京至今还有个白云观，不
: 知羞耻。我如果是丘处机他爸，当初就直接把丘处机在尿桶里淹死。
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g******n
发帖数: 53185 | 8 估计他是个基督徒弟
【在 g*******g 的大作中提到】
: 他怎么着了使你如此悲愤？
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G**8
发帖数: 1209 | 9 几个宗教里面基督教对人的约束最厉害：西方中世纪整个一黑暗时代。但是反弹也大，
所以Nietzsche之后基督教基本上在思想界彻底被否定。
儒教对人的约束和腐化也很厉害：所以东方自汉唐以后(尤其是晋朝以后)在哲学和科学
方面就完蛋了。但是儒教不象基督教那么强势，于是知道今天还有很多糊涂蛋被迷惑。
佛教五祖之前是很不错的哲学宗教，六祖之后沦为劳动人民的心灵鸡汤。Schopenhauer
和Floyd之后佛教已经完全没有意义再继续存在了。
道教的起点非常高：老子庄子是仅次于墨子的古典哲学宗师。可惜后来的道教实在是个
原始的混乱的神棍宗教而已，类似于萨满教那种胡言乱语神神鬼鬼。
【在 g******n 的大作中提到】
: 估计他是个基督徒弟
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w********r
发帖数: 8704 | 10 你咋那么悲愤？请科普一下印度教回教犹太教
Schopenhauer
【在 G**8 的大作中提到】
: 几个宗教里面基督教对人的约束最厉害：西方中世纪整个一黑暗时代。但是反弹也大，
: 所以Nietzsche之后基督教基本上在思想界彻底被否定。
: 儒教对人的约束和腐化也很厉害：所以东方自汉唐以后(尤其是晋朝以后)在哲学和科学
: 方面就完蛋了。但是儒教不象基督教那么强势，于是知道今天还有很多糊涂蛋被迷惑。
: 佛教五祖之前是很不错的哲学宗教，六祖之后沦为劳动人民的心灵鸡汤。Schopenhauer
: 和Floyd之后佛教已经完全没有意义再继续存在了。
: 道教的起点非常高：老子庄子是仅次于墨子的古典哲学宗师。可惜后来的道教实在是个
: 原始的混乱的神棍宗教而已，类似于萨满教那种胡言乱语神神鬼鬼。
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G**8
发帖数: 1209 | 11 我悲愤吗？不过是炒了炒Schleiermacher的冷饭顺便小小发挥了一点而已。
【在 w********r 的大作中提到】
: 你咋那么悲愤？请科普一下印度教回教犹太教
:
: Schopenhauer
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w********r
发帖数: 8704 | 12 你能展开讲讲么？在你眼里佛教就等于禅宗吗？禅宗前五祖哪里好了，六祖哪儿又做的
不好了，墨子怎么入你的法眼成了古典哲学第一大家，白云观怎么招你呢，先给您鞠个
躬说谢谢
【在 G**8 的大作中提到】
: 我悲愤吗？不过是炒了炒Schleiermacher的冷饭顺便小小发挥了一点而已。
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G**8
发帖数: 1209 | 13 虽然今天有点时间，但是我不是很了解你。万一我费劲打一堆字，您就回俩字：傻B，
我就真成傻B了。。。
贴一段刚对这些话题感兴趣时的一段文字，错误不少不过应付一般外行足够了：
==================
走到任何一家作历史悠久状的寺庙，冷不丁会在墙上看到“千年神气在，何用看丹青”
，“日下可怜双象马，二株嫩桂久昌昌”之类狗屁不通的恶诗唐而皇之地张贴着；一堆
蠢男丑女大张嘴巴留着口水，傻笑着四处张望，摆姿势照相；所谓斋饭之所大呼小叫，
人头挤挤 --- 多么茂盛的内需（旅游）经济啊。
佛教起源于印度。释迦这个人最大的贡献，是发现人身体里寄生着一种怪物：它贪婪下
作 --- 看到好东西就驱使你去吃、看到美女就驱使你去干、求之不得就折磨得你辗转
反侧、你明明想理智但是它让你易怒而冲动。。。释迦把这个怪物叫做＂欲＂。人的根
本任务，就是击杀这个寄生怪物（控制欲望），来真正获得对自我百分之百的控制。
这个思想，到了五祖时期“时时勤打扫，莫教染尘埃”到达极点，可以说的古人对人性
思考的高峰。六祖胡说什么“本来无一物，何处惹尘埃”，到了老年又有“不是风动不
是旗动是心动”的诡辩，根本不知所云，完全背离了释迦的本意。后世则群盲乱舞，奉
六祖为先圣，其实他在哲学历史上是个小丑笑星一样的大众人物。在中国能流行的历来
是儒家、六祖的庸俗禅宗这类心灵鸡汤，也算不出意料。
和释迦同时代的柏拉图对同样的问题有不同的思辨。他把人类的思想明确区分为理智和
感情两部分。理智对应于哲学，感情对应于浪漫 --- 浪漫主义是古希腊最伟大的发明
之一，领先东方两千多年。理性和浪漫是不分褒贬的，“浪漫”不象释迦的“欲”一样
是怪物，而是中性的，自我的一部分，是“理性”的兄弟。
顺便说一句，柏拉图认为浪漫只存在于同性恋爱中，“柏拉图之爱”的本意专指同性之
爱，他根据本人的经历认为同性之爱比异性之爱更持久、激烈、令人窒息。。。
两千年后，在波澜壮阔的思想启蒙（智慧）和浪漫主义运动（反智）的冲击中，叔本华
受东方佛教的启发，综合柏拉图的思想，认同人的身体内确实有一个异物，他称之为＂
愿＂（Will）。＂愿＂和＂欲＂相似而不同。＂欲＂是负面的，需要全力镇压搏杀；＂
愿＂和浪漫类似，是中性的，和理智平等存在，无所谓主次---理智主管思想，＂愿＂
则主管冲动、情感等等。如果合作愉快，＂愿＂可以让人更成功、幸福，比如你做一个
＂愿＂喜欢的工作的时候。
叔本华的思想影响的尼采和佛罗依德。尤其是后者。如果说释迦的佛学是一种虚无缥缈
的信仰，叔本华的理论已经是有严密逻辑的哲学，而佛罗依德则把这个领域发展为科学
--- 现代心理学：在理性自我（Ego）之外，人心里还有一个“它”（Id)，佛罗依德
称之为“潜意识”。这套理论发展到今天，已经相当系统，当然还谈不上最终完善。
历史脉络很清楚：佛教的“欲”+柏拉图的“浪漫”发展出叔本华的“愿”，又最终发
展为“潜意识”的概念。可以说佛教已经完成历史使命，可以退休了。如果对佛教有兴
趣，不如直接攻读现代心理学，完全包容并且扬弃了佛教的原始思想。
现在社会上还有骗子，或者高僧，胡说什么顿悟，胡说什么参禅，只能胡弄读书读呆的
穷鬼和垃圾。这些人在虚幻里糊里糊涂地度过一生，浑然不知自己落后时代两千年！他
们虽然身穿现代服装，没准有个修管子通下水道的学位，也许还有乡下姑娘愿意嫁，但
是在人文思想上是原始部落的未开化的野人而已。
【在 w********r 的大作中提到】
: 你能展开讲讲么？在你眼里佛教就等于禅宗吗？禅宗前五祖哪里好了，六祖哪儿又做的
: 不好了，墨子怎么入你的法眼成了古典哲学第一大家，白云观怎么招你呢，先给您鞠个
: 躬说谢谢
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O**8
发帖数: 541 | 14 说你是傻B，看来也没错
有的人根本不懂宗教和哲学是本质上不同的两回事，就高谈阔论
【在 G**8 的大作中提到】
: 虽然今天有点时间，但是我不是很了解你。万一我费劲打一堆字，您就回俩字：傻B，
: 我就真成傻B了。。。
: 贴一段刚对这些话题感兴趣时的一段文字，错误不少不过应付一般外行足够了：
: ==================
: 走到任何一家作历史悠久状的寺庙，冷不丁会在墙上看到“千年神气在，何用看丹青”
: ，“日下可怜双象马，二株嫩桂久昌昌”之类狗屁不通的恶诗唐而皇之地张贴着；一堆
: 蠢男丑女大张嘴巴留着口水，傻笑着四处张望，摆姿势照相；所谓斋饭之所大呼小叫，
: 人头挤挤 --- 多么茂盛的内需（旅游）经济啊。
: 佛教起源于印度。释迦这个人最大的贡献，是发现人身体里寄生着一种怪物：它贪婪下
: 作 --- 看到好东西就驱使你去吃、看到美女就驱使你去干、求之不得就折磨得你辗转
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b*****l
发帖数: 8603 | 15 白云观的道士很贪财，有次我去白云观，刚把钱放进那个香火箱里，一转身就看见就有
个道士伸手把钱取出来。我们误闯到白云观的后院，那儿的道士们在踢球就跟俗世一样
的，一点儿也没有那种仙风道骨的劲儿。可白云观的香火还特别旺。
【在 G**8 的大作中提到】
: 老子庄子那么牛的哲学家，后辈居然弄出道教这样的妖孽！北京至今还有个白云观，不
: 知羞耻。我如果是丘处机他爸，当初就直接把丘处机在尿桶里淹死。
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k*****a
发帖数: 7389 | 16 why u hate 白云观 so much?
【在 G**8 的大作中提到】
: 老子庄子那么牛的哲学家，后辈居然弄出道教这样的妖孽！北京至今还有个白云观，不
: 知羞耻。我如果是丘处机他爸，当初就直接把丘处机在尿桶里淹死。
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G**8
发帖数: 1209 | 17 首先说佛教：
Siddhartha Gautama的真传思想在后世被贬低为Hinayana Buddhism(小乘佛教) - - -
Gautama认为人需要认识并且控制(主要是压抑)自己的内心，从而得到真正的幸福；得
到真正幸福的人称为“佛”。所谓“佛”不是神，是有特异功能的人而已，一样会死；
不过对于“佛”来说，死亡是通向永久平静(Nibbana)的解脱道路。在这个思想体系里
，根本没有“神”的位置。所以正统佛教实际是一种无神论，与其说是宗教不如说是类
似于Platonic Academy的一种哲学流派。
认识自己的内心太痛苦了，而且Gautama的认识有很多现在看来并不“科学”- - - 真
正对内心在哲学上系统的思考要到Schubenhauer才集大成、科学上系统的研究要到
Freud才开始。所以传统佛教很快变异为有神论：Mahayana Buddhism(大乘佛教)。大乘
佛教告诉世人存在一种特别爱你的东西叫菩萨，只要拜菩萨就能成佛。那些坚持
Gautama正统思想、试图通过艰难了解自我来成佛的人，被贬为“小乘”并且各种被泼
污水。从此佛教充满地狱天堂之类莫明其妙的垃圾(唐朝的玄臧是一个积极推动的黑手
！)，死亡多年的Gautama也登上神坛成了呼风唤雨神神道道的西天佛祖。
其实“小乘”真正的名称应该是Theravada，“佛周围的精英”的意思。人家Gautama当
年玩的本来就是精英才能做到的自我觉醒、象牙塔里的哲学思索。在中国，精英玩的高
雅东西永远干不过愚民蠢妇的土鳖玩艺。不但干不过，还要被污名为“脱离群众”、“
没有博爱”等等，被打倒。
回来说白云观的丘处机：
老子庄子最初的思想是多么的横空绝世：几乎覆盖哲学之核心 - - - 形而上学(
Metaphysics)的每个层面。事实上，“形而上”这个词就是后世日本人翻译自老庄的文
字，本意为“天道”，原话是“形而上者为道”。有趣的是“Metaphysics”中的“
Physics”有物质(形)的意思、“Meta”是“之外”(上)的意思。老庄的思想和
Aristotle在这一点是如此之相通！
老庄后人(道家)在汉朝没什么哲学上的发展，好歹保持在“无为而治”这个层次，比儒
教无毒。到了后来，充分吸取大乘佛教的糟粕(神鬼)、庸俗化小乘佛教的思想(以修真
炼丹代替个人反思)，大为特为。丘处机是其中一个混饭混得特别好的骗子而已。
中国的哲学思想，自汉以后全是垃圾*。道家+大乘+儒家，一个比一个无聊：道家没有
半点在形而上的思辩、大乘根本是Gautama的叛徒、儒家则是春秋百家里最平庸的一个。
还是那句话：在中国，精英玩的高雅东西永远干不过愚民蠢妇的土鳖玩艺。
[*] 特别声明一下：我认为西方的哲学思想在中世纪、renaissance之前，连垃圾都没
有。Augustine、Aquinas、Avila这帮人比程朱陆王之流还不如。
【在 k*****a 的大作中提到】
: why u hate 白云观 so much?
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O**8
发帖数: 541 | 18 有的人什么都不懂，也能侃侃而谈，真是佩服佩服！
宗教和哲学在本质上是不同的的两回事，宗教在本质上要解决“生”“死”问题，不是
什么哲学思辨、科学。老庄和丘处机是不同的人物，老子和庄子是哲学家不是宗教人士
，而丘处机是宗教人士不是哲学家，不能用同样的标准来评判他们。
要对这个问题发言，还是多了解一点宗教到底是什么再出来喷吧！
-
【在 G**8 的大作中提到】
: 首先说佛教：
: Siddhartha Gautama的真传思想在后世被贬低为Hinayana Buddhism(小乘佛教) - - -
: Gautama认为人需要认识并且控制(主要是压抑)自己的内心，从而得到真正的幸福；得
: 到真正幸福的人称为“佛”。所谓“佛”不是神，是有特异功能的人而已，一样会死；
: 不过对于“佛”来说，死亡是通向永久平静(Nibbana)的解脱道路。在这个思想体系里
: ，根本没有“神”的位置。所以正统佛教实际是一种无神论，与其说是宗教不如说是类
: 似于Platonic Academy的一种哲学流派。
: 认识自己的内心太痛苦了，而且Gautama的认识有很多现在看来并不“科学”- - - 真
: 正对内心在哲学上系统的思考要到Schubenhauer才集大成、科学上系统的研究要到
: Freud才开始。所以传统佛教很快变异为有神论：Mahayana Buddhism(大乘佛教)。大乘
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G**8
发帖数: 1209 | 19 有的人才是听了几个哲学和宗教的名词就敢开牙，语气还挺冲！
Copernicus说日出月落是地球自转、同时代的愚民说这是神的意识，难道因为某货来一
句“宗教和哲学在本质上是不同的的两回事”，Copernicus和愚民就不能互相比较了？
从Leibniz、Lessing、Fichte、Schleiermacher一直到Ayer、Stevenson，人们一直在
探讨科学、哲学、信仰的关系。莫非这么多大能都不如某货知道“不能评判”？
人类认识的最核心部分是科学：有足够的证据、可以用逻辑来充分理解这部分知识。再
往外是哲学：没有足够的证据、但是逻辑依然有效。最外围，既没有证据连逻辑都不再
适用的领域，属于道德和信仰，例如“宇宙的目的是什么”、“人类存在的意义是什么
”、“神是否存在”这类问题。
比如古希腊时代原子论属于哲学，现代原子论则属于科学。
基本上，人类前进就是科学领域扩大、信仰领域退缩(但是不要担心退没了，因为科学
永远扩展不到无穷远的地方)、哲学领域在两者之间顺势移动(不断让位给科学、同时向
信仰开拓)的过程。
Newton把天体运动从哲学/信仰问题变为科学问题，所以是大牛；Einstein把spacetime
从哲学问题变为科学问题，所以是大牛；Hume把宗教问题转化为哲学问题，所以是大牛
。。。
这些基础常识你的可懂？
丘处机这类衰人把老子庄子开创的哲学问题(形而上者为道)退化为信仰(宗教)问题，把
哲学流派退化为宗教团体，属于后退、开倒车，所以后者是伟大的思考者，前者不过是
有意无意混饭的庸才俗人！
【在 O**8 的大作中提到】
: 有的人什么都不懂，也能侃侃而谈，真是佩服佩服！
: 宗教和哲学在本质上是不同的的两回事，宗教在本质上要解决“生”“死”问题，不是
: 什么哲学思辨、科学。老庄和丘处机是不同的人物，老子和庄子是哲学家不是宗教人士
: ，而丘处机是宗教人士不是哲学家，不能用同样的标准来评判他们。
: 要对这个问题发言，还是多了解一点宗教到底是什么再出来喷吧！
:
: -
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O**8
发帖数: 541 | 20 "这些基础常识你的可懂？" 日本人？
想用科学观点/方法来解释/解决宗教问题？我的不懂
还有,就说哥白尼就好了，非要说Copernicus，真是服了You
【在 G**8 的大作中提到】
: 有的人才是听了几个哲学和宗教的名词就敢开牙，语气还挺冲！
: Copernicus说日出月落是地球自转、同时代的愚民说这是神的意识，难道因为某货来一
: 句“宗教和哲学在本质上是不同的的两回事”，Copernicus和愚民就不能互相比较了？
: 从Leibniz、Lessing、Fichte、Schleiermacher一直到Ayer、Stevenson，人们一直在
: 探讨科学、哲学、信仰的关系。莫非这么多大能都不如某货知道“不能评判”？
: 人类认识的最核心部分是科学：有足够的证据、可以用逻辑来充分理解这部分知识。再
: 往外是哲学：没有足够的证据、但是逻辑依然有效。最外围，既没有证据连逻辑都不再
: 适用的领域，属于道德和信仰，例如“宇宙的目的是什么”、“人类存在的意义是什么
: ”、“神是否存在”这类问题。
: 比如古希腊时代原子论属于哲学，现代原子论则属于科学。
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G**8
发帖数: 1209 | 21 4000年以前如果有人思索大地是被一个大乌龟驼着还是被一个大力士举着，这是个信仰
/宗教问题。当时的科学水平无法涉及。
但是如果某货今天还坚称宗教不能用科学解释，仍然信仰大乌龟，只能说此货是个睁眼
瞎！对科学观察的结果无知！
懂了吧，“宗教不能用科学解释”这种说法是有条件的，有时限的！随着科学发展，有
的宗教问题慢慢化为哲学问题，又慢慢化为科学问题。“宗教”不是个血量MAX的垃圾
桶，什么破烂都能藏进去苟延残喘！
如果一个问题已经有人在作有效的科学研究或者哲学思考了，某货却蹦出来将之退化为
信仰/宗教，只能说此货是在倒退，不管说得在如何天花乱坠，本质上也只是个脑力贫
乏的庸人！- - 这就是我对丘处机之流的评价。
【在 O**8 的大作中提到】
: "这些基础常识你的可懂？" 日本人？
: 想用科学观点/方法来解释/解决宗教问题？我的不懂
: 还有,就说哥白尼就好了，非要说Copernicus，真是服了You
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f***a
发帖数: 1434 | 22 耳目一新。请问能否推荐一些关于介绍信仰、哲学、科学的书籍？谢谢
【在 G**8 的大作中提到】
: 有的人才是听了几个哲学和宗教的名词就敢开牙，语气还挺冲！
: Copernicus说日出月落是地球自转、同时代的愚民说这是神的意识，难道因为某货来一
: 句“宗教和哲学在本质上是不同的的两回事”，Copernicus和愚民就不能互相比较了？
: 从Leibniz、Lessing、Fichte、Schleiermacher一直到Ayer、Stevenson，人们一直在
: 探讨科学、哲学、信仰的关系。莫非这么多大能都不如某货知道“不能评判”？
: 人类认识的最核心部分是科学：有足够的证据、可以用逻辑来充分理解这部分知识。再
: 往外是哲学：没有足够的证据、但是逻辑依然有效。最外围，既没有证据连逻辑都不再
: 适用的领域，属于道德和信仰，例如“宇宙的目的是什么”、“人类存在的意义是什么
: ”、“神是否存在”这类问题。
: 比如古希腊时代原子论属于哲学，现代原子论则属于科学。
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O**8
发帖数: 541 | 23 你这个人胡搅蛮缠。我今天就多写两句
不要以为懂几个英文名称，就懂科学。
把科学当成图腾崇拜、认为科学是万能的，是“科学教”。汤姆克鲁斯信的就是这玩意。
科学不能解释所谓的精神领域的终极问题，比如：人从哪里来、死后又去了哪里。注意
，说的是精神领域的，不是组成身体的碳水化合物和微量元素。这是宗教存在的基础。
宗教不是科学、不是哲学，不能用科学哲学那一套来判断宗教是进步还是倒退。像，基
督教说“因信而立”，对于基督徒而言，一个字“信”就够了，不能问：为什么。当然
，佛教的思辨更强一些，但是这也不是佛教的根本，佛教的根本是解决生死问题，所谓
修行然后达到"彼岸"。不是，看两本书，懂点哲学思辨就行的。
不要以为老子写了几百字就有了道教，道教的祖师是张道陵，不是老庄！道教成为一个
体系上还算完备的宗教是在宋朝以后，其中有很多杰出的人士作出贡献，丘处机就是其中
一个，它的核心是修仙，有一整套完整体系，尝试解决人的生死问题(就像基督徒说上
天堂、佛教徒说跳出轮回)，和老庄没什么直接联系。不要以为看了老庄的道德经/庄子
、懂点形而上学、就懂道教！那离道教的核心还远着呢！
如果4000年前，人们以为宗教就是一切那是愚蠢的，如果现在，以为科学就是一切，同
样是愚蠢的。它们是不同的东西，解决不同的问题。不要混在一起胡扯。
【在 G**8 的大作中提到】
: 4000年以前如果有人思索大地是被一个大乌龟驼着还是被一个大力士举着，这是个信仰
: /宗教问题。当时的科学水平无法涉及。
: 但是如果某货今天还坚称宗教不能用科学解释，仍然信仰大乌龟，只能说此货是个睁眼
: 瞎！对科学观察的结果无知！
: 懂了吧，“宗教不能用科学解释”这种说法是有条件的，有时限的！随着科学发展，有
: 的宗教问题慢慢化为哲学问题，又慢慢化为科学问题。“宗教”不是个血量MAX的垃圾
: 桶，什么破烂都能藏进去苟延残喘！
: 如果一个问题已经有人在作有效的科学研究或者哲学思考了，某货却蹦出来将之退化为
: 信仰/宗教，只能说此货是在倒退，不管说得在如何天花乱坠，本质上也只是个脑力贫
: 乏的庸人！- - 这就是我对丘处机之流的评价。
|
G**8
发帖数: 1209 | 24 "Religion within the Boundaries of Mere Reason and Other Writings" is a good
book, nicely dealing with the complex relation between reason and belief of
a man.
To OK88: I didnt see any points in your post and lost interest in responding
you. Take care and bye bye.
【在 f***a 的大作中提到】
: 耳目一新。请问能否推荐一些关于介绍信仰、哲学、科学的书籍？谢谢
|
O**8
发帖数: 541 | 25 看来鬼子不仅懂点英文单词，还能写出完整的英文句子，难得难得。
保重保重
good
of
responding
【在 G**8 的大作中提到】
: "Religion within the Boundaries of Mere Reason and Other Writings" is a good
: book, nicely dealing with the complex relation between reason and belief of
: a man.
: To OK88: I didnt see any points in your post and lost interest in responding
: you. Take care and bye bye.
|
e***d
发帖数: 8248 | 26 关于道教的评论不敢苟同。
道教有很多派别，符篆派的正一教，如您所说，画符念咒，弄神驱鬼，消病祛灾。
内丹派的全真教，融合了佛教的因素，重于修身养性，注重心性的提升，跟禅宗相近。
全真盛于元而衰于明，原因在于明是一个非常实用主义的王朝，认为全真只看重
个人心性的提升，而没有为人民群众提供一整套实用的世俗手段。导致明清以来，
一直都是正一教占主导地位。《西游记》就是在这样一个时代背景下问世的宣泄作品。
东北地区跳大神的很多，是源于一次大规模的道士迁徙，与当地的萨满教相结合。
另外一点，需要弄清的是，世俗宗教与经院哲学的区别，不可两相比较，
Schopenhauer
【在 G**8 的大作中提到】
: 几个宗教里面基督教对人的约束最厉害：西方中世纪整个一黑暗时代。但是反弹也大，
: 所以Nietzsche之后基督教基本上在思想界彻底被否定。
: 儒教对人的约束和腐化也很厉害：所以东方自汉唐以后(尤其是晋朝以后)在哲学和科学
: 方面就完蛋了。但是儒教不象基督教那么强势，于是知道今天还有很多糊涂蛋被迷惑。
: 佛教五祖之前是很不错的哲学宗教，六祖之后沦为劳动人民的心灵鸡汤。Schopenhauer
: 和Floyd之后佛教已经完全没有意义再继续存在了。
: 道教的起点非常高：老子庄子是仅次于墨子的古典哲学宗师。可惜后来的道教实在是个
: 原始的混乱的神棍宗教而已，类似于萨满教那种胡言乱语神神鬼鬼。
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h******x
发帖数: 10156 | 27
看你前后这么长的帖，也没搞清道教到底怎么回事，让你这么悲愤
【在 G**8 的大作中提到】
: 老子庄子那么牛的哲学家，后辈居然弄出道教这样的妖孽！北京至今还有个白云观，不
: 知羞耻。我如果是丘处机他爸，当初就直接把丘处机在尿桶里淹死。
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t***r
发帖数: 119 | 28 Well said.
【在 G**8 的大作中提到】
: 有的人才是听了几个哲学和宗教的名词就敢开牙，语气还挺冲！
: Copernicus说日出月落是地球自转、同时代的愚民说这是神的意识，难道因为某货来一
: 句“宗教和哲学在本质上是不同的的两回事”，Copernicus和愚民就不能互相比较了？
: 从Leibniz、Lessing、Fichte、Schleiermacher一直到Ayer、Stevenson，人们一直在
: 探讨科学、哲学、信仰的关系。莫非这么多大能都不如某货知道“不能评判”？
: 人类认识的最核心部分是科学：有足够的证据、可以用逻辑来充分理解这部分知识。再
: 往外是哲学：没有足够的证据、但是逻辑依然有效。最外围，既没有证据连逻辑都不再
: 适用的领域，属于道德和信仰，例如“宇宙的目的是什么”、“人类存在的意义是什么
: ”、“神是否存在”这类问题。
: 比如古希腊时代原子论属于哲学，现代原子论则属于科学。
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m***n
发帖数: 12188 | 29 抱歉，似乎我以前反对过你很多次了。
不过我这次还要提醒你一下，你说的这个，其实最多只能说是净土宗的，而且也没这么
简单。就是在净土宗里面，也是最低级的一种修行方式。
大乘佛教并非只有净土一宗。还有禅宗，唯识宗，华严，天台，密宗等等，就连藏传佛
教都其实是大乘的。
大乘佛教告诉世人存在一种特别爱你的东西叫菩萨，只要拜菩萨就能成佛。
【在 G**8 的大作中提到】
: "Religion within the Boundaries of Mere Reason and Other Writings" is a good
: book, nicely dealing with the complex relation between reason and belief of
: a man.
: To OK88: I didnt see any points in your post and lost interest in responding
: you. Take care and bye bye.
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kx
发帖数: 16384 | 30 前几天看完《马可波罗》后搜 贾似道 的时候，顺带发现有帖子说丘处机和全真教是汉奸
貌似又与《马可波罗》里的汉奸恰好是个道士，凑上了
后面帖子又说全真教盛于元代，又凑上了
。。。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 按书上说, "丘处机, 马钰, 谭处端, 刘处玄" 属于比较高层次的.
: "王处一, 郝大通, 孙不二" 就差点了.
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h**k
发帖数: 3368 | 31 大乘小乘的基本区别在哪里？小乘重戒律，大乘重内在感悟？
：抱歉，似乎我以前反对过你很多次了。
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h***i
发帖数: 3844 | 32 really？汤姆克鲁斯有这么高觉悟？信的东西是相信科学是万能的么？
意。
【在 O**8 的大作中提到】
: 你这个人胡搅蛮缠。我今天就多写两句
: 不要以为懂几个英文名称，就懂科学。
: 把科学当成图腾崇拜、认为科学是万能的，是“科学教”。汤姆克鲁斯信的就是这玩意。
: 科学不能解释所谓的精神领域的终极问题，比如：人从哪里来、死后又去了哪里。注意
: ，说的是精神领域的，不是组成身体的碳水化合物和微量元素。这是宗教存在的基础。
: 宗教不是科学、不是哲学，不能用科学哲学那一套来判断宗教是进步还是倒退。像，基
: 督教说“因信而立”，对于基督徒而言，一个字“信”就够了，不能问：为什么。当然
: ，佛教的思辨更强一些，但是这也不是佛教的根本，佛教的根本是解决生死问题，所谓
: 修行然后达到"彼岸"。不是，看两本书，懂点哲学思辨就行的。
: 不要以为老子写了几百字就有了道教，道教的祖师是张道陵，不是老庄！道教成为一个
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m*****d
发帖数: 13718 | 33 有一个恍然大悟的
没死光的都是汉奸
汉奸
【在 kx 的大作中提到】
: 前几天看完《马可波罗》后搜 贾似道 的时候，顺带发现有帖子说丘处机和全真教是汉奸
: 貌似又与《马可波罗》里的汉奸恰好是个道士，凑上了
: 后面帖子又说全真教盛于元代，又凑上了
: 。。。
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B****s
发帖数: 1509 | 34 你就没理解GX鬼子的意思。他是在历史长河中观察科学哲学宗教信仰的相互关系，time
series analysis. 你的观点是说在任意时点上，三者有一个平衡，各统治自己的领域
。打个比方，三岁小孩信圣诞老人，给三塔写信要礼物，这挺正常，大多父母顺着来，
可人要是20岁了还这样，就有病了。你的理论是在说小孩信就信吧，GX说都那么大了怎
么还信这个。你要是还在信三塔，算我啥也没说。
[在 OK88 (88OK88) 的大作中提到：]
：你这个人胡搅蛮缠。我今天就多写两句
：不要以为懂几个英文名称，就懂科学。
：........... |
w***u
发帖数: 17713 | 35 道家和道教不是一伙的，后世道士佬把老庄硬扯进去而已。 |
