d********f
发帖数: 43471 | 1 当时李叫花子不就要100w两军费，封异姓王，崇祯直接抄300个家让李叫花子抚辽东就
得了 |
s****e
发帖数: 7018 | |
r*******3
发帖数: 10886 | |
k**o
发帖数: 15334 | 4 招安这些招数早就用过了，没啥用。只有解决饥民流民问题，才能让李自成
他们成为无根之草。江浙收不上税，朝廷无法解决饥民问题，也就无解。
让李自成去辽东？除非老李脑子被驴踢了，才会答应。农民军暂时被朝廷招
安之后，吃着朝廷，拿着朝廷的，但是朝廷从来都是调动不了他们部队的。
【在 d********f 的大作中提到】
: 当时李叫花子不就要100w两军费，封异姓王，崇祯直接抄300个家让李叫花子抚辽东就
: 得了
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r*******5
发帖数: 3413 | 5 那些贪官宁愿抱着家产等死也不会拿出来的，人人都有侥幸心理。
话说和现在怎么有点像。 |
l*********1
发帖数: 936 | 6 贪官想继续做李闯的官呢。
【在 d********f 的大作中提到】
: 当时李叫花子不就要100w两军费，封异姓王，崇祯直接抄300个家让李叫花子抚辽东就
: 得了
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r******t
发帖数: 8967 | 7 皇帝当时唯一的出路就是把龙袍一脱，绑在腰上，带着饥民抄京官的家吃江浙的粮。
其实就是发动红卫兵的路数。
【在 k**o 的大作中提到】
: 招安这些招数早就用过了，没啥用。只有解决饥民流民问题，才能让李自成
: 他们成为无根之草。江浙收不上税，朝廷无法解决饥民问题，也就无解。
: 让李自成去辽东？除非老李脑子被驴踢了，才会答应。农民军暂时被朝廷招
: 安之后，吃着朝廷，拿着朝廷的，但是朝廷从来都是调动不了他们部队的。
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q*******u
发帖数: 1405 | 8 感觉他的选择是对的，早死早脱生。他逃了也未必成为赵构，说不定下场更惨。要么被
弑要么被满清俘虏，也就是南明诸王的下场……关键他已经掌控不了政府和军队了，明
朝架子快解体了，南方的官僚也是不成事的（看南明的下场），手头也没有中兴之将。
【在 d********f 的大作中提到】
: 当时李叫花子不就要100w两军费，封异姓王，崇祯直接抄300个家让李叫花子抚辽东就
: 得了
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k**o
发帖数: 15334 | 9 不，我觉得崇祯南撤是步好棋，可惜他没看出来，当然他也没想到北京会
失陷。
南撤之后，官僚没问题，可以从北方带，也可以在南方选拔，本来当官的
也大部分是南方人。主要是要保存实力，把比如吴三桂部完整撤出来。
朝廷南撤了，北方就剩李自成了。这下李闯不得不与满清死磕了，
很可能李闯被满清灭，满清也消耗不少。然后养精蓄锐的南明，北伐摘桃子。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 感觉他的选择是对的，早死早脱生。他逃了也未必成为赵构，说不定下场更惨。要么被
: 弑要么被满清俘虏，也就是南明诸王的下场……关键他已经掌控不了政府和军队了，明
: 朝架子快解体了，南方的官僚也是不成事的（看南明的下场），手头也没有中兴之将。
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o**4
发帖数: 35028 | 10 崇祯是死要面子，
大臣也是，
这个是文人政权的通病吧？
【在 k**o 的大作中提到】
: 不，我觉得崇祯南撤是步好棋，可惜他没看出来，当然他也没想到北京会
: 失陷。
: 南撤之后，官僚没问题，可以从北方带，也可以在南方选拔，本来当官的
: 也大部分是南方人。主要是要保存实力，把比如吴三桂部完整撤出来。
: 朝廷南撤了，北方就剩李自成了。这下李闯不得不与满清死磕了，
: 很可能李闯被满清灭，满清也消耗不少。然后养精蓄锐的南明，北伐摘桃子。
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d********f
发帖数: 43471 | 11 崇祯正确的方式是在大同陷落之后直接跑路去南京，让太子在北京监国，言官和东林党
一个不准走，让李闯和多尔衮死磕。不过像崇祯混得这么惨的皇帝还是少见，当时难道
锦衣卫啥的都失控了？
【在 k**o 的大作中提到】
: 不，我觉得崇祯南撤是步好棋，可惜他没看出来，当然他也没想到北京会
: 失陷。
: 南撤之后，官僚没问题，可以从北方带，也可以在南方选拔，本来当官的
: 也大部分是南方人。主要是要保存实力，把比如吴三桂部完整撤出来。
: 朝廷南撤了，北方就剩李自成了。这下李闯不得不与满清死磕了，
: 很可能李闯被满清灭，满清也消耗不少。然后养精蓄锐的南明，北伐摘桃子。
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q*******u
发帖数: 1405 | 12 算了吧，他敲鼓的时候根本没人来上朝，上吊的时候就一个太监跟着。官员们早就打算
投靠新主人了，京城是被开城门的，根本就没有攻防战……换你，自己就一打工的，换
家公司接着打不就行了。有几个老板跑路员工跟着跑的。
到了南方无非重复一下北方的乱局，参见国军在三大战役后的表现。南京上海守得如何
？广州还是陪都呢？又坚持了几天？云南龙云湖南程潜不都起义了。关键他控制不了朝
廷，朝廷也已经控制不了军队了，左良玉，江南四镇都各自为政了。
【在 d********f 的大作中提到】
: 崇祯正确的方式是在大同陷落之后直接跑路去南京，让太子在北京监国，言官和东林党
: 一个不准走，让李闯和多尔衮死磕。不过像崇祯混得这么惨的皇帝还是少见，当时难道
: 锦衣卫啥的都失控了？
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d********f
发帖数: 43471 | 13 那是敲晚了，南明比明廷形式好很多，主要是南明其实有钱，崇祯去了南方几亿两都能
整出来，但时候直接把李闯编成雇佣兵就好了
【在 q*******u 的大作中提到】
: 算了吧，他敲鼓的时候根本没人来上朝，上吊的时候就一个太监跟着。官员们早就打算
: 投靠新主人了，京城是被开城门的，根本就没有攻防战……换你，自己就一打工的，换
: 家公司接着打不就行了。有几个老板跑路员工跟着跑的。
: 到了南方无非重复一下北方的乱局，参见国军在三大战役后的表现。南京上海守得如何
: ？广州还是陪都呢？又坚持了几天？云南龙云湖南程潜不都起义了。关键他控制不了朝
: 廷，朝廷也已经控制不了军队了，左良玉，江南四镇都各自为政了。
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