x******5
发帖数: 189 | 1 党项是古羌族的一支，在宋朝的时候渐入佳境，并于1032年在大宋的眼皮底下称
帝建立西夏政权。
当时的天下是中国历史上又一个三国时代，北宋、辽国、西夏鼎足而立，相互牵
制。
从国土面积和综合实力来说，西夏最弱，但在很长一段时间里，不管面对辽国，
还是北宋，西夏都挺住了，而且战争结果还不错，诸如李元昊称帝后数年，元昊相继发
动了三川口、好水川、麟府丰、定川寨四大战役，歼灭宋军西北精锐数万人，还在河曲
之战中击败携10万精锐御驾亲征的辽兴宗。
西夏疆域，东临黄河，西界玉门关(今甘肃敦煌西小方盘城)，南接萧关(今甘肃
环县北)，北抵大漠。盛时辖地二十二州，包括今宁夏及陕西北部、甘肃西北部、青海
东北部及内蒙古部分地区。面积不及大宋的六分之一，西夏人口最多时约有300万人，
而同一时代宋的人口是西夏的四十多倍。但就是这样一个没有战略纵深、没有人口优势
、没有经济优势的小国却让宋朝和辽国都不能把自己怎么着，而且宋朝为了避免损耗，
还要给人家每年纳贡。这种现象在中国历史上不多见。
宋神宗是个有抱负、有作为的皇帝。即位后一直想征服西夏，废掉前朝订立的各
种给西夏的纳贡。当时的西夏，是汉女小梁太后主政。一向对汉女梁太后统治西夏强烈
不满的大臣禹藏花麻公开叛变，并请求北宋当时皇帝宋神宗出兵帮忙，自己愿“举族以
应”。而禹藏花麻的邀请，让宋神宗认为有机可乘，立刻调集了50万大军，兵分五路，
以熙河经略使、宦官李宪为统帅，从东、南、西南三个方面发起对西夏的全面攻击。
梁太后面对内外夹击，危机四伏，险象环生的局面，表现出成熟政治家超人的镇定
和睿智，率领西夏军民进行了顽强的抵抗。她利用在自己家里作战，熟悉地形，补给充
足的优势，指挥军队集结在灵州，做足了防御准备。宋军十万先头部队经过长途跋涉，
刚到灵州，西夏军立刻掘开黄河七级渠水，猛灌宋军，同时还切断了宋军的补给线。水
淹、缺粮、冻饿交加，攻城又死伤惨重，十万宋军，狼狈撤退时只剩一万出头。另外四
路宋军因西夏人实施的坚壁清野战术，缺乏给养，减员严重，无法再战。至此，宋军五
路攻夏以大败而告终。
第二年，急欲干出政绩的宋神宗又发动了第二次大规模的攻夏战争。他命令已攻取
西夏银（今陕西米脂西北）、夏（今内蒙古乌审旗南白城子）、宥（今陕西靖边西北）
三州的大将种谔，整顿兵马，做好夺取整个横山地区，进逼西夏都城兴庆府（今宁夏银
川）的准备。为了巩固已占领的地区，宋神宗采用大臣徐禧的建议，在银州东南25里险
要之地，构筑永乐城（今陕西米脂西），对西夏构成永久威胁。
同年九月，梁太后命令西夏统军叶悖麻集中30万军队进攻永乐城，宋朝守将徐禧出
动7万大军迎战于永乐城下，初战失利，宋军败退回城中。夏军将城团团围住，断绝水
源与粮运。由于城中缺水断粮，兵无斗志，西夏将士全力攻城，城终被攻破，宋军死伤
数万人，再次损兵折将，铩羽而归。
宋神宗听到永乐城惨败的消息，临朝失声痛哭，迫不得已，与西夏再度议和，仍
然只能用大把大把的银帛来“买”和平。
从动用兵力和国力来说，宋朝是绝对优势的，但可惜，宋神宗却偏偏遇上了技高一
筹的铁腕梁太后。在没有任何后台背景、内部众叛亲离、外部北宋大军进攻的危急时刻
，梁太后凭着自己的政治智慧、聪明才干、战争头脑，扶大厦之将倾，成功的捍卫了西
夏政权。只能说，宋神宗遇上梁太后，比较点儿背啊。
（本文原创） |
k********k
发帖数: 835 | |
m********g
发帖数: 1489 | 3 宋朝害怕武将黄袍加身，所以军事上没法强。除非再出个太祖这样能自己带兵打的。
宋神宗让徐禧这个文官统领军事就注定失败了
"种谔認為永乐距银州故城不远，三面绝崖而无水泉，力谏说在永乐筑城必然失败。徐
禧怒斥种谔，並上奏朝廷，弹劾种谔骄横,又把种谔调往延州" https://zh.wikipedia.
org/wiki/%E6%B0%B8%E4%B9%90%E5%9F%8E%E4%B9%8B%E6%88%98 |
m***n
发帖数: 12188 | 4 以文统武，宋明都是如此。
狄青差点被杀； 袁崇焕砍了毛文龙。 明朝文人比宋朝文人更狠。
或者两广文人比江南文人更狠一些。 |
m***n
发帖数: 12188 | 5 但是，另外一方面，西夏对于西北汉人和汉文化，也未必一定是坏事。
唐末五代，回纥占据了甘州，屠光当地汉人；吐蕃占据了凉州，把汉人变奴隶。吐蕃各
部落一直分布到长安脚下。出了西安，向西都是吐蕃部落，农田都变成了牧场。西边只
有沙州（敦煌）一个汉人据点。
西夏立国，随后西征，虽然灭了沙州归义军，但是总体上，对河西的汉人有存亡续绝之
恩。 |
h******x
发帖数: 10156 | 6 -西夏人口最多时约有300万人
-同年九月，梁太后命令西夏统军叶悖麻集中30万军队进攻永乐城
这里面肯定有一个数据不对头 |
h******i
发帖数: 21077 | 7 犀利。
所以说，汉人的历史书看不得，为了掩盖自己的无能，就说西夏有30万大军。
实际上，打北宋，一次几万人够了。去30万干嘛，都跟着吃经验观摩么？
【在 h******x 的大作中提到】
: -西夏人口最多时约有300万人
: -同年九月，梁太后命令西夏统军叶悖麻集中30万军队进攻永乐城
: 这里面肯定有一个数据不对头
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h***i
发帖数: 89031 | 8 你装作不是汉人，扯得蛋就可以看了？
西夏300万当然不准确，西夏基本上是农业国家，以300人口
常备军不可能有30万，但是临时征调是没有问题的
【在 h******i 的大作中提到】
: 犀利。
: 所以说，汉人的历史书看不得，为了掩盖自己的无能，就说西夏有30万大军。
: 实际上，打北宋，一次几万人够了。去30万干嘛，都跟着吃经验观摩么？
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h******i
发帖数: 21077 | 9 扯你的蛋，农业社会能征调出10%的人口出兵？
那隋炀帝才征调了5%不到的全国人口征高丽，结果就亡国了。
你的思路是对的，但是蛋扯错了。
偶来告诉你：西夏除了农业，还有大量的游牧部落，所以一旦征调这些部落时可以获得
很多兵力。
当然，认为攻一个小城新筑城需要30万兵力的，也是看说岳全传出身的，这个是常识问
题。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你装作不是汉人，扯得蛋就可以看了？
: 西夏300万当然不准确，西夏基本上是农业国家，以300人口
: 常备军不可能有30万，但是临时征调是没有问题的
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h***i
发帖数: 89031 | 10 扯淡吧你就
征高丽就不是临时征调了
杨迪折腾可不止征高丽里了，还有说修运河修王国的
你这种扯淡也就是小学四年级
【在 h******i 的大作中提到】
: 扯你的蛋，农业社会能征调出10%的人口出兵？
: 那隋炀帝才征调了5%不到的全国人口征高丽，结果就亡国了。
: 你的思路是对的，但是蛋扯错了。
: 偶来告诉你：西夏除了农业，还有大量的游牧部落，所以一旦征调这些部落时可以获得
: 很多兵力。
: 当然，认为攻一个小城新筑城需要30万兵力的，也是看说岳全传出身的，这个是常识问
: 题。
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h******i
发帖数: 21077 | 11 靠，临时征调只能征调得人更少啊！
你真没有文化。
大隋有6000万人口，100万人征辽就挂了；
西夏有300万人口，轻轻松松弄出来50万人攻打一个前线据点？
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡吧你就
: 征高丽就不是临时征调了
: 杨迪折腾可不止征高丽里了，还有说修运河修王国的
: 你这种扯淡也就是小学四年级
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h***i
发帖数: 89031 | 12 大隋征辽
刚夸你四年级
【在 h******i 的大作中提到】
: 靠，临时征调只能征调得人更少啊！
: 你真没有文化。
: 大隋有6000万人口，100万人征辽就挂了；
: 西夏有300万人口，轻轻松松弄出来50万人攻打一个前线据点？
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h******i
发帖数: 21077 | 13 你看看，你的转进标志就是拉别人到小学生层次跟你吵。
【在 h***i 的大作中提到】
: 大隋征辽
: 刚夸你四年级
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h***i
发帖数: 89031 | 14 游牧民族都是全部男丁作战的
农耕民族，要看军事活动的距离范围
半农半木，需要界定的东西就太多了
你以文科的方式扯淡，还要骂文科生
你装作不是小学生很好玩吗？
【在 h******i 的大作中提到】
: 你看看，你的转进标志就是拉别人到小学生层次跟你吵。
|
h******i
发帖数: 21077 | 15 你这是幻觉。
谁告诉你男丁全部作战？
谁制作铠甲？谁造弓箭？你知道一次战斗弓箭消耗量多少吗？谁生产、运输粮食？要不
要筑城？要不要派出商队？谁养马？谁加工原材料？
这些都是女丁来做？
你以为打仗跟你带一群二年级小学生郊游一样，全拉出去转一圈就行了？
【在 h***i 的大作中提到】
: 游牧民族都是全部男丁作战的
: 农耕民族，要看军事活动的距离范围
: 半农半木，需要界定的东西就太多了
: 你以文科的方式扯淡，还要骂文科生
: 你装作不是小学生很好玩吗？
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h***i
发帖数: 89031 | 16 靠 做弓箭的跟做奶酪的
到账的时候一起向前冲
这都不知道，还装蒙古人呢
【在 h******i 的大作中提到】
: 你这是幻觉。
: 谁告诉你男丁全部作战？
: 谁制作铠甲？谁造弓箭？你知道一次战斗弓箭消耗量多少吗？谁生产、运输粮食？要不
: 要筑城？要不要派出商队？谁养马？谁加工原材料？
: 这些都是女丁来做？
: 你以为打仗跟你带一群二年级小学生郊游一样，全拉出去转一圈就行了？
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h******i
发帖数: 21077 | 17 靠，一看你就是奸商，给贪官当五毛，不好好干活。
【在 h***i 的大作中提到】
: 靠 做弓箭的跟做奶酪的
: 到账的时候一起向前冲
: 这都不知道，还装蒙古人呢
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h***i
发帖数: 89031 | 18 分特
打仗的时候一起向前冲
蒙古人不到账，就是向前冲
【在 h******i 的大作中提到】
: 靠，一看你就是奸商，给贪官当五毛，不好好干活。
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h******i
发帖数: 21077 | 19 扯几把蛋，蒙古是V字阵法最常用，进退要有度，还他妈一起向前冲呢！
你当是你们河南小混混打群架？
还是两个班的小学生互殴？
【在 h***i 的大作中提到】
: 分特
: 打仗的时候一起向前冲
: 蒙古人不到账，就是向前冲
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h***i
发帖数: 89031 | 20 冲的速度不一样，先后有序而已
你装蒙古人实在是不行
【在 h******i 的大作中提到】
: 扯几把蛋，蒙古是V字阵法最常用，进退要有度，还他妈一起向前冲呢！
: 你当是你们河南小混混打群架？
: 还是两个班的小学生互殴？
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h******i
发帖数: 21077 | 21 真能扯几把蛋。
蒙古都是轻骑兵，最擅长的是骚扰和打乱对方阵型，蒙古重骑兵很一般很一般。
什么“速度不一样”，你都是小学生思维。
真正的V字阵法就是根据地形弄雁行阵，最有利于射击的，然后对方过来冲锋，自己方
面的轻骑兵就撤退，同时保持阵型，继续射击，反正有地形优势。
几个来回，对方就开始疲惫和混乱，然后趁机攻击，击溃，追杀。
蒙古战法不是骑兵漫山遍野的冲锋，那种伤亡太高，而且对方如果是密集的步兵队，是
打不过的。
甚至，蒙古的骑兵如果跟顶级的骑兵近战，也很容易输的，比如麻木鲁克骑兵。
【在 h***i 的大作中提到】
: 冲的速度不一样，先后有序而已
: 你装蒙古人实在是不行
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h***i
发帖数: 89031 | 22 蒙古本来就不靠重骑兵啊
靠马的耐久力白保持距离不断运动远射
四面八方都要有 什么v也是扯淡
但是马只能往前跑，不存在步兵一边退一边射的情况
你可以股沟，但是装作蒙古人还是止不住的出洋相
【在 h******i 的大作中提到】
: 真能扯几把蛋。
: 蒙古都是轻骑兵，最擅长的是骚扰和打乱对方阵型，蒙古重骑兵很一般很一般。
: 什么“速度不一样”，你都是小学生思维。
: 真正的V字阵法就是根据地形弄雁行阵，最有利于射击的，然后对方过来冲锋，自己方
: 面的轻骑兵就撤退，同时保持阵型，继续射击，反正有地形优势。
: 几个来回，对方就开始疲惫和混乱，然后趁机攻击，击溃，追杀。
: 蒙古战法不是骑兵漫山遍野的冲锋，那种伤亡太高，而且对方如果是密集的步兵队，是
: 打不过的。
: 甚至，蒙古的骑兵如果跟顶级的骑兵近战，也很容易输的，比如麻木鲁克骑兵。
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h******i
发帖数: 21077 | 23 靠，“马只能往前跑，不存在步兵一边退一边射的情况”
真是军事盲啊！
马前进的时候当然可以骑手向后射击，那叫背射，谢谢。
不过你这种短腿步兵是不会懂得，哈哈哈
【在 h***i 的大作中提到】
: 蒙古本来就不靠重骑兵啊
: 靠马的耐久力白保持距离不断运动远射
: 四面八方都要有 什么v也是扯淡
: 但是马只能往前跑，不存在步兵一边退一边射的情况
: 你可以股沟，但是装作蒙古人还是止不住的出洋相
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h***i
发帖数: 89031 | 24 你这是便准的汉族扯淡
我说的是马只能向前跑
你说嘛向前跑的时候，还能向后射箭
蒙古人没有你这么无耻的，你是汉人装的
【在 h******i 的大作中提到】
: 靠，“马只能往前跑，不存在步兵一边退一边射的情况”
: 真是军事盲啊！
: 马前进的时候当然可以骑手向后射击，那叫背射，谢谢。
: 不过你这种短腿步兵是不会懂得，哈哈哈
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h******i
发帖数: 21077 | 25 马可以向后跑，那他妈叫汽车。
你才是汉人装的。
也对，你是汉族八旗，又算满洲人又算汉人，哈哈
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这是便准的汉族扯淡
: 我说的是马只能向前跑
: 你说嘛向前跑的时候，还能向后射箭
: 蒙古人没有你这么无耻的，你是汉人装的
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w****n
发帖数: 25644 | 26 辽东有错吗？
【在 h***i 的大作中提到】
: 大隋征辽
: 刚夸你四年级
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w****n
发帖数: 25644 | 27 30万人不一定都是作战的，后勤的也算
【在 h***i 的大作中提到】
: 游牧民族都是全部男丁作战的
: 农耕民族，要看军事活动的距离范围
: 半农半木，需要界定的东西就太多了
: 你以文科的方式扯淡，还要骂文科生
: 你装作不是小学生很好玩吗？
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k**i
发帖数: 10191 | 28 说的很好。欲练神功，必先自宫。小鸡鸡都切掉了，就别哀叹武功天下第一却生不出娃
。宋朝也是最积弱的汉王朝了。汉隋唐明，开朝上升时期都能远征，唯一宋朝，开朝就
阳痿。
wikipedia.
【在 m********g 的大作中提到】
: 宋朝害怕武将黄袍加身，所以军事上没法强。除非再出个太祖这样能自己带兵打的。
: 宋神宗让徐禧这个文官统领军事就注定失败了
: "种谔認為永乐距银州故城不远，三面绝崖而无水泉，力谏说在永乐筑城必然失败。徐
: 禧怒斥种谔，並上奏朝廷，弹劾种谔骄横,又把种谔调往延州" https://zh.wikipedia.
: org/wiki/%E6%B0%B8%E4%B9%90%E5%9F%8E%E4%B9%8B%E6%88%98
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s****7
发帖数: 2507 | 29
wikepedia please
上history版看你们胡扯还不如看wikipedia
【在 h******i 的大作中提到】
: 犀利。
: 所以说，汉人的历史书看不得，为了掩盖自己的无能，就说西夏有30万大军。
: 实际上，打北宋，一次几万人够了。去30万干嘛，都跟着吃经验观摩么？
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m********g
发帖数: 10469 | 30 没办法，唐末藩镇，5代10国, 武人把平头百姓给祸害惨了。
【在 k**i 的大作中提到】
: 说的很好。欲练神功，必先自宫。小鸡鸡都切掉了，就别哀叹武功天下第一却生不出娃
: 。宋朝也是最积弱的汉王朝了。汉隋唐明，开朝上升时期都能远征，唯一宋朝，开朝就
: 阳痿。
:
: wikipedia.
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z****e
发帖数: 54598 | 31
中国人历史上就喜欢内斗
如果不削藩，一定内斗
如果不杯酒释兵权，估计根本就没有宋朝这个朝代
就跟五代十国的什么后唐，后晋，后梁一样
估计根本没有人会知道还有宋这个朝
隋唐基本上就没太平过多久
动不动就是政变，杨广先被李家政变了
然后李家二公子又政变了一把
很快太平公主和武周又闹了起来
连国号都改了，然后越来越乱，到后来根本无法收拾
从而导致五代十国的闹剧，如果不是宋强力削藩
今天中国估计根本就不会出现，就跟欧洲一样
东北自己搞自己的，华北自己搞自己的，两广海南什么也自己搞自己的
【在 k**i 的大作中提到】
: 说的很好。欲练神功，必先自宫。小鸡鸡都切掉了，就别哀叹武功天下第一却生不出娃
: 。宋朝也是最积弱的汉王朝了。汉隋唐明，开朝上升时期都能远征，唯一宋朝，开朝就
: 阳痿。
:
: wikipedia.
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z****e
发帖数: 54598 | 32
就是机动性和射程嘛
等到热兵器时代，蒙古就是一傻逼国家
轮番被苏联，天朝和米帝骑
【在 h******i 的大作中提到】
: 真能扯几把蛋。
: 蒙古都是轻骑兵，最擅长的是骚扰和打乱对方阵型，蒙古重骑兵很一般很一般。
: 什么“速度不一样”，你都是小学生思维。
: 真正的V字阵法就是根据地形弄雁行阵，最有利于射击的，然后对方过来冲锋，自己方
: 面的轻骑兵就撤退，同时保持阵型，继续射击，反正有地形优势。
: 几个来回，对方就开始疲惫和混乱，然后趁机攻击，击溃，追杀。
: 蒙古战法不是骑兵漫山遍野的冲锋，那种伤亡太高，而且对方如果是密集的步兵队，是
: 打不过的。
: 甚至，蒙古的骑兵如果跟顶级的骑兵近战，也很容易输的，比如麻木鲁克骑兵。
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z****e
发帖数: 54598 | 33
所以说到底就是谁不想当个皇帝呢？
五代十国搞下去，如果不收拾掉的话
辽朝估计都会统一全中国，成为第一个少数民族政权
其次是金朝，然后元
到时候是这个顺序
唐辽金元清
这连续五个，好吧，四个半少数民族政权搞下去，汉族人估计早被屠杀干净了
而且后面会不会有清都很难说
因为觉罗极有可能是太宗之后的卧底，内鬼
私底下帮汉族人扩大地盘到东北
如果没有觉罗卧底，今天中国还想有东北？
连雄鸡的鸡头都被切掉了
【在 m********g 的大作中提到】
: 没办法，唐末藩镇，5代10国, 武人把平头百姓给祸害惨了。
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z****e
发帖数: 54598 | 34 而且清帝退位的时候
蒙古那些王爷，还私底下问过清帝
要不要我们满蒙一起独立出去啊？
清帝愣是不同意啊
如果不是清帝这个卧底
今天不要说东北，连轮回这个崽子都是外国人了
内蒙古＋东北，多大一片土地？ |
z****e
发帖数: 54598 | |
m***n
发帖数: 12188 | 36 应该是摄政王和太后不同意。
不是小 baby
【在 z****e 的大作中提到】
: 而且清帝退位的时候
: 蒙古那些王爷，还私底下问过清帝
: 要不要我们满蒙一起独立出去啊？
: 清帝愣是不同意啊
: 如果不是清帝这个卧底
: 今天不要说东北，连轮回这个崽子都是外国人了
: 内蒙古＋东北，多大一片土地？
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h******i
发帖数: 21077 | 37 这个不对吧，青帝如果同意了，可能就失去了皇室优待了。
而且满蒙独立满洲人未必同意，必须带着北京，因为北京太多满洲人了，但北京跟满蒙
走，十八省汉人又不干吧？
所以又成了战争了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 而且清帝退位的时候
: 蒙古那些王爷，还私底下问过清帝
: 要不要我们满蒙一起独立出去啊？
: 清帝愣是不同意啊
: 如果不是清帝这个卧底
: 今天不要说东北，连轮回这个崽子都是外国人了
: 内蒙古＋东北，多大一片土地？
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z****e
发帖数: 54598 | 38
说到底就是我们爱你们
你们不准独立
当然我们也爱海日
这种满族人
除了傻逼的胡乱邦
非要搞什么鸡吧两少一宽
坚持同化你们是最理想的
【在 h******i 的大作中提到】
: 这个不对吧，青帝如果同意了，可能就失去了皇室优待了。
: 而且满蒙独立满洲人未必同意，必须带着北京，因为北京太多满洲人了，但北京跟满蒙
: 走，十八省汉人又不干吧？
: 所以又成了战争了。
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x******5
发帖数: 189 | 39
【在 h******i 的大作中提到】
: 真能扯几把蛋。
: 蒙古都是轻骑兵，最擅长的是骚扰和打乱对方阵型，蒙古重骑兵很一般很一般。
: 什么“速度不一样”，你都是小学生思维。
: 真正的V字阵法就是根据地形弄雁行阵，最有利于射击的，然后对方过来冲锋，自己方
: 面的轻骑兵就撤退，同时保持阵型，继续射击，反正有地形优势。
: 几个来回，对方就开始疲惫和混乱，然后趁机攻击，击溃，追杀。
: 蒙古战法不是骑兵漫山遍野的冲锋，那种伤亡太高，而且对方如果是密集的步兵队，是
: 打不过的。
: 甚至，蒙古的骑兵如果跟顶级的骑兵近战，也很容易输的，比如麻木鲁克骑兵。
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