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History版 - 从山东杀人案看,司法的确不能独立于社会舆论
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话题: 司法话题: 社会舆论话题: 死刑话题: 独立话题: 法院
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1 (共1页)
d******a
发帖数: 32122
1
司法独立这个词被用烂了,现在变得包罗万象。你要说司法应该独立于政治领导人,我
理解,我支持。你要说司法应该独立于社会舆论,那我只能说你打算实行神权政治了。
比如云南农村一个人,奸杀了邻居一个女孩,还把女孩的未成年弟弟杀了,证据确凿。
云南法院判无期(也可能是死缓,其实就是无期,你懂的),社会舆论哗然。记者去采
访,法院副院长掷地有声:这个判决十年后会成为全国的标杆。杀人犯应该和法院没什
么关系,大概是法院里贺卫方一类反对死刑的太多。最后,屈从于社会舆论,云南法院
改判了死刑,这是正义的胜利。
司法,不能独立于社会舆论。凌驾于一切的司法,是神治:那帮法律人士就是祭司,他
按照个人好恶解释神谕,编造神谕,你还得遵从。而这帮人倾向于左逼理念,比如美国
有个杀了三十个女人的连环杀手,因为是在盛产连环杀手的典型左逼州,判了他两百五
十年年外加死刑,服完两百五十年才能执行死刑。这种神治比人治还糟糕。
T*******x
发帖数: 8565
2
原创?

【在 d******a 的大作中提到】
: 司法独立这个词被用烂了,现在变得包罗万象。你要说司法应该独立于政治领导人,我
: 理解,我支持。你要说司法应该独立于社会舆论,那我只能说你打算实行神权政治了。
: 比如云南农村一个人,奸杀了邻居一个女孩,还把女孩的未成年弟弟杀了,证据确凿。
: 云南法院判无期(也可能是死缓,其实就是无期,你懂的),社会舆论哗然。记者去采
: 访,法院副院长掷地有声:这个判决十年后会成为全国的标杆。杀人犯应该和法院没什
: 么关系,大概是法院里贺卫方一类反对死刑的太多。最后,屈从于社会舆论,云南法院
: 改判了死刑,这是正义的胜利。
: 司法,不能独立于社会舆论。凌驾于一切的司法,是神治:那帮法律人士就是祭司,他
: 按照个人好恶解释神谕,编造神谕,你还得遵从。而这帮人倾向于左逼理念,比如美国
: 有个杀了三十个女人的连环杀手,因为是在盛产连环杀手的典型左逼州,判了他两百五

d******a
发帖数: 32122
3
当然
能否帮忙转至菌斑?我跟天子打赌,谁在菌斑发帖,谁陪五百伪币

【在 T*******x 的大作中提到】
: 原创?
T*******x
发帖数: 8565
4
可以。

【在 d******a 的大作中提到】
: 当然
: 能否帮忙转至菌斑?我跟天子打赌,谁在菌斑发帖,谁陪五百伪币

T*******x
发帖数: 8565
5
发现已经有人给你转了。:)

【在 d******a 的大作中提到】
: 当然
: 能否帮忙转至菌斑?我跟天子打赌,谁在菌斑发帖,谁陪五百伪币

l*****i
发帖数: 20533
6
社会舆论干预司法可以有效地促使全国统一司法标准,但是也会造成司法成本过高,司
法权威下降等问题。所以不同社会发展阶段需要不一样。比如美国这种司法标准已经基
本统一的,也就是说各地没有特别‘离谱’的司法,那么为了避免其副作用自然会反对
舆论干扰司法。而中国此时此刻并不能说各地都差不多社会发展程度了。有的地方可能
会有外地人想不到也不能理解的‘风俗’。这种时候舆论干预司法可能还是有好处的。
f**o
发帖数: 12685
7
证据确凿的恶性杀人犯应该一律死刑立即执行
w******y
发帖数: 8040
8
取消死刑和人为大幅减少死刑本来就是左逼的勾当

【在 f**o 的大作中提到】
: 证据确凿的恶性杀人犯应该一律死刑立即执行
Z**********g
发帖数: 14173
9
你说聂树斌和呼格吉勒图么?
张志新怎么样?遇罗克怎么样?
还有林彪、刘少奇?

【在 f**o 的大作中提到】
: 证据确凿的恶性杀人犯应该一律死刑立即执行
f**o
发帖数: 12685
10
这里面好几个人只有口供没有证据,我把你五花大绑吊起来打三天,你连911都承认是
你干的。


: 你说聂树斌和呼格吉勒图么?

: 张志新怎么样?遇罗克怎么样?

: 还有林彪、刘少奇?



【在 Z**********g 的大作中提到】
: 你说聂树斌和呼格吉勒图么?
: 张志新怎么样?遇罗克怎么样?
: 还有林彪、刘少奇?

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Z**********g
发帖数: 14173
11
所以说不能有死刑,必须取消死刑,关到死就好了,天天劳作挖沙子,或者学你,上网
当五毛。

【在 f**o 的大作中提到】
: 这里面好几个人只有口供没有证据,我把你五花大绑吊起来打三天,你连911都承认是
: 你干的。
:
:
: 你说聂树斌和呼格吉勒图么?
:
: 张志新怎么样?遇罗克怎么样?
:
: 还有林彪、刘少奇?
:

r******t
发帖数: 8967
12
美国的监狱是赔钱的,中国的呢?

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 所以说不能有死刑,必须取消死刑,关到死就好了,天天劳作挖沙子,或者学你,上网
: 当五毛。

d******a
发帖数: 32122
13
病从口入,你应该直接饿死

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 所以说不能有死刑,必须取消死刑,关到死就好了,天天劳作挖沙子,或者学你,上网
: 当五毛。

m***n
发帖数: 12188
14
如果某些人的社会舆论要求实行沙里亚法呢?
社会舆论认为侮辱了穆罕默德或者伊斯兰就应该杀呢?
在西方传统上,社会舆论影响司法的最著名的例子大概是新约里面,犹太人的舆论改变
了彼拉多的决定,处决了耶稣,而不是真正该死的巴拉巴。
云南那个例子,法院不应该屈从舆论的。历史上,土共最喜欢搞“不杀不足以平民愤”
,迎合民意,这是其落后的污点。
以下拷贝马太福音::
--------------
祭司長和長老挑唆眾人,求釋放巴拉巴,除滅耶穌。
巡撫對眾人說:「這兩個人,你們要我釋放哪一個給你們呢?」他們說:「巴拉巴。」
彼拉多說:「這樣,那稱為基督的耶穌我怎麼辦他呢?」他們都說:「把他釘十字架!」
巡撫說:「為甚麼呢?他做了甚麼惡事呢?」他們便極力地喊著說:「把他釘十字架!」
彼拉多見說也無濟於事,反要生亂,就拿水在眾人面前洗手,說:「流這義人的血,罪
不在我,你們承當吧。」
眾人都回答說:「他的血歸到我們和我們的子孫身上。」
b***a
发帖数: 9489
15
应该送去挖煤烧砖
O**********g
发帖数: 3962
16
舆论不能看某些人,而是要看大部分人。

【在 m***n 的大作中提到】
: 如果某些人的社会舆论要求实行沙里亚法呢?
: 社会舆论认为侮辱了穆罕默德或者伊斯兰就应该杀呢?
: 在西方传统上,社会舆论影响司法的最著名的例子大概是新约里面,犹太人的舆论改变
: 了彼拉多的决定,处决了耶稣,而不是真正该死的巴拉巴。
: 云南那个例子,法院不应该屈从舆论的。历史上,土共最喜欢搞“不杀不足以平民愤”
: ,迎合民意,这是其落后的污点。
: 以下拷贝马太福音::
: --------------
: 祭司長和長老挑唆眾人,求釋放巴拉巴,除滅耶穌。
: 巡撫對眾人說:「這兩個人,你們要我釋放哪一個給你們呢?」他們說:「巴拉巴。」

k**i
发帖数: 10191
17
国内犯人有个别称,劳改犯,劳动改造。你说中国的是赚钱还是赔钱?我觉的劳动改造
挺好的。

【在 r******t 的大作中提到】
: 美国的监狱是赔钱的,中国的呢?
s******d
发帖数: 9806
18
监狱系统一直是肥缺啊。先不说劳改了,就算不劳改,光卖五十块一碗的方便面,也少
赚不了啊。美帝这边要是允许狱方办小卖部卖大麻,一样是大赚。
另外美国的监狱系统实际上是赚钱的,赚的是纳税人的钱,肥了私人腰包,这点和中国
没啥区别。

【在 r******t 的大作中提到】
: 美国的监狱是赔钱的,中国的呢?
s******d
发帖数: 9806
19
舆论从来都是被一小撮人控制的,中国美国都不例外。咋看大多数人?全民公投?

【在 O**********g 的大作中提到】
: 舆论不能看某些人,而是要看大部分人。
h******i
发帖数: 21077
20
你看看,你骂街没有用啊。
死刑与否,其实就是法治本身的一个悖论:
要不要因为不冤枉一个人,而放过10个人。
理想状态下,我同意死刑存在;问题是,弄成共产党那样按需杀人就惨了。
你愿意你的肾跟老江一起生活?

【在 d******a 的大作中提到】
: 病从口入,你应该直接饿死
相关主题
中世纪的科技
天耀中华之天。
蒋介石上位的历史,国共都不讲,都扯淡
中美之战有多当真
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P****R
发帖数: 22479
21
在《国富论》这本书中,亚当·斯密系统地分析了处于康熙、乾隆时代的中国经济。他
认为,中国确实是地大物博,土地资源和矿产林木非常的丰富,有得天独厚发 展经济
的条件。可是他又认为中国人还没有认识到经济竞争和社会进步的关系,而长期处于一
种安定团结、死水一潭、稳定压倒一切的落后状态。
亚当斯密在他的国富论中指出中国的借贷利率在12%,那时是康乾盛世,三百年过去,
当前中国的借贷利率还是差不多(除了国有企业)。说明这不是钱多钱少的 问题,不
是渠道的问题,不是机制的问题,而是在中国这种环境下做生意必然要求的一种风险回
报。换句话说,是三百年不变的机制,文化的问题。
由于如此之高的借贷率,要求经济增长速度也要达到12%以上才能还本和付利息。中国
政府不得不提倡GDP增长作为政绩考核的指标的政策。
由于实业经济增长和GDP增长不可能这么快,中国政府只好采用(1)统计局数据造假;
(2)印钞机灌水和(3)抬高资产价格——玩庞氏骗局(房地产股市泡沫)。这些手法
无法对抗真正起作用的力量——市场。违背客观经济规律的所作所为,最终会遭到市场
的惩罚——毛泽东时代的强迫性社会主义道路和改开后权贵资本主义的道路都是如此下
场。
h******i
发帖数: 21077
22
你这是用亚当斯密反党。

【在 P****R 的大作中提到】
: 在《国富论》这本书中,亚当·斯密系统地分析了处于康熙、乾隆时代的中国经济。他
: 认为,中国确实是地大物博,土地资源和矿产林木非常的丰富,有得天独厚发 展经济
: 的条件。可是他又认为中国人还没有认识到经济竞争和社会进步的关系,而长期处于一
: 种安定团结、死水一潭、稳定压倒一切的落后状态。
: 亚当斯密在他的国富论中指出中国的借贷利率在12%,那时是康乾盛世,三百年过去,
: 当前中国的借贷利率还是差不多(除了国有企业)。说明这不是钱多钱少的 问题,不
: 是渠道的问题,不是机制的问题,而是在中国这种环境下做生意必然要求的一种风险回
: 报。换句话说,是三百年不变的机制,文化的问题。
: 由于如此之高的借贷率,要求经济增长速度也要达到12%以上才能还本和付利息。中国
: 政府不得不提倡GDP增长作为政绩考核的指标的政策。

P****R
发帖数: 22479
23
苏共就是这样被亚当斯密反掉的



【在 h******i 的大作中提到】
: 你这是用亚当斯密反党。
g****8
发帖数: 321
24
立法要充分考虑社会舆论
司法还是应该独立于社会舆论
天朝似乎搞反了。
不过天朝任何事情都是反的,因为立法司法本来是民主社会的概念,集权就是和民主反
的,从而延伸的一切概念都应该是相反运行

【在 d******a 的大作中提到】
: 司法独立这个词被用烂了,现在变得包罗万象。你要说司法应该独立于政治领导人,我
: 理解,我支持。你要说司法应该独立于社会舆论,那我只能说你打算实行神权政治了。
: 比如云南农村一个人,奸杀了邻居一个女孩,还把女孩的未成年弟弟杀了,证据确凿。
: 云南法院判无期(也可能是死缓,其实就是无期,你懂的),社会舆论哗然。记者去采
: 访,法院副院长掷地有声:这个判决十年后会成为全国的标杆。杀人犯应该和法院没什
: 么关系,大概是法院里贺卫方一类反对死刑的太多。最后,屈从于社会舆论,云南法院
: 改判了死刑,这是正义的胜利。
: 司法,不能独立于社会舆论。凌驾于一切的司法,是神治:那帮法律人士就是祭司,他
: 按照个人好恶解释神谕,编造神谕,你还得遵从。而这帮人倾向于左逼理念,比如美国
: 有个杀了三十个女人的连环杀手,因为是在盛产连环杀手的典型左逼州,判了他两百五

P****R
发帖数: 22479
25
d******a
发帖数: 32122
26

我的肾和老江一起生活的概率,比你吃饭给噎死的概率小得多

【在 h******i 的大作中提到】
: 你看看,你骂街没有用啊。
: 死刑与否,其实就是法治本身的一个悖论:
: 要不要因为不冤枉一个人,而放过10个人。
: 理想状态下,我同意死刑存在;问题是,弄成共产党那样按需杀人就惨了。
: 你愿意你的肾跟老江一起生活?

d******a
发帖数: 32122
27
这种比较没什么意义。
在美国,讨债的自然有其他方式。

【在 P****R 的大作中提到】

P****R
发帖数: 22479
28
天朝的法律告诉我们:老人有难,你不能去帮,只能静静地走开;房子被拆,你不能阻
挡,只能乖乖地顺从;母亲受辱,你不能反抗,只能默默地忍受。生活在这样的法律环
境下的人,会慢慢变得冷漠而又懦弱。冷漠,便不会团结互助;懦弱,便不会反抗强权
,而这正是D所期望的。 ​​​​

【在 d******a 的大作中提到】
: 这种比较没什么意义。
: 在美国,讨债的自然有其他方式。

k******7
发帖数: 111
29
只能说是司法必须一步步发展才能更加完善
k******7
发帖数: 111
30
司法应考虑民意但不应被民意所左右
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C*********X
发帖数: 10518
31
受教了。谢谢你
m********s
发帖数: 55301
32
像吾尔开希这样给他父母带来灾难的,只要吾尔开希在白宫正门当众自杀,美国政府一
定会要求兔子把吾尔开希父母送到华盛顿收尸的。

【在 P****R 的大作中提到】
: 天朝的法律告诉我们:老人有难,你不能去帮,只能静静地走开;房子被拆,你不能阻
: 挡,只能乖乖地顺从;母亲受辱,你不能反抗,只能默默地忍受。生活在这样的法律环
: 境下的人,会慢慢变得冷漠而又懦弱。冷漠,便不会团结互助;懦弱,便不会反抗强权
: ,而这正是D所期望的。 ​​​​

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