c*********l 发帖数: 3438 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: jeff (bound), 信区: Military
标 题: 水浒的文字其实非常血腥
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 14 20:56:13 2017, 美东)
那妇人见头势不好,却待要叫,被武松脑揪倒来,两只脚踏住他两只胳膊,扯开胸脯衣
裳。说时迟,那时快,把尖刀去胸前只一剜,口里衔着刀,只手去斡开胸脯,取出心肝
五脏,供养在灵前。胳查一刀,便割下那妇人头来,血流满地。四家邻舍,吃了一惊,
都掩了脸。见他凶了,又不敢动。只得随顺他。武松叫士兵去楼上取下一床被来,把妇
人头包了,楷了刀,插在鞘里。 |
m***n 发帖数: 12188 | 2 水浒本来就是秀色系倾向的。
三国是争霸流,西游是玄幻仙侠流,封神是争霸+仙侠
《野叟》是成长+种田流,《绿野仙踪》是仙侠+情色,金瓶梅是市井+少量情色流, |
l********e 发帖数: 3986 | 3 琼瑶每本小说里基本上都要死一个到N个女人,有时还有男的。是色流还是凶流? |
m***n 发帖数: 12188 | 4 不对,西游记是恶搞流的,不那么自然主义。也就没有感官的诉求和激发,所以不能算
是黄色和秀色。而是属于周星驰那样的无厘头流派。
书里面,哪怕妖怪吃人和抓美女,都也谈不上黄和恐怖。
除了你说的那些,妖怪吃人,甚至寻常的景物和人物描写都以恶搞为乐趣。
比如形容风沙之大,作者唱了一段诗,里面不但有“这风吹到普陀山,卷起观音经一卷
”之类的无厘头话,还有大风卷起王母娘娘的裙子,让王母走光露出内裤的文字描写。
典型的恶搞流。
当然,作为文人创作,其中也有消遣流和卖弄流。
这也是因为吴承恩写作的时候是中年以后了,可能没那么大的欲望了,他人又猥琐。老
吴年轻时候是要考科举的,后来实在不行了才写书消遣的。
而青年作者的文字,自然不一样,其中火气更大。 这叫文本分析。贵族的文字有贵族
气,穷酸的文字有穷酸气。比如高某人续红楼梦,让小姐们吃咸菜稀饭还吃得津津有味
,你懂的。曹雪芹不会那样写。
用鲁迅的话,叫做“情话未尽,突来鬼话”。
其实就是作者的心境,作者想要恋爱了,写情话,写自己心中“善解人意”的美女;
作者想要,,,那个了, 写捆绑,虐待。
作者愤怒了,写提刀上酒楼,挥刀把瞧不起自己的女神砍成肉酱。
作者突然又要救国救民了,于是文风一变,本来在吟风弄月的主角突然有个机会上战场
大杀四方。 |
b*******8 发帖数: 37364 | 5 成了名著,是不是黄色流,已经不是作者能说了算的了,别人更说了不算。劳动人民读
着看到了黄色,喜闻乐见,那这本书就是黄色流了。
【在 m***n 的大作中提到】 : 不对,西游记是恶搞流的,不那么自然主义。也就没有感官的诉求和激发,所以不能算 : 是黄色和秀色。而是属于周星驰那样的无厘头流派。 : 书里面,哪怕妖怪吃人和抓美女,都也谈不上黄和恐怖。 : 除了你说的那些,妖怪吃人,甚至寻常的景物和人物描写都以恶搞为乐趣。 : 比如形容风沙之大,作者唱了一段诗,里面不但有“这风吹到普陀山,卷起观音经一卷 : ”之类的无厘头话,还有大风卷起王母娘娘的裙子,让王母走光露出内裤的文字描写。 : 典型的恶搞流。 : 当然,作为文人创作,其中也有消遣流和卖弄流。 : 这也是因为吴承恩写作的时候是中年以后了,可能没那么大的欲望了,他人又猥琐。老 : 吴年轻时候是要考科举的,后来实在不行了才写书消遣的。
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m***n 发帖数: 12188 | 6 你那样的话,就没有边界了。
那样任何书都可以是黄色书,看你想象力了。
比如论语,“其直如矢”,孔子见阳货,明朝书生把论语、孟子,都给注释成了黄色读
物,老师们(本来也是学生)也都知道。大宗师在上面讲话,引用论语,学生在下面“
掩口胡卢而笑”,大宗师也立刻反应过来。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 成了名著,是不是黄色流,已经不是作者能说了算的了,别人更说了不算。劳动人民读 : 着看到了黄色,喜闻乐见,那这本书就是黄色流了。
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b*******8 发帖数: 37364 | 7 当然有标准,要看有没有人看到色,有多大比例,而且有相对比较标准。比如按比例,
西游记显然不如金瓶梅色。其实弄些色的也是正常,古代说书的跟说相声的一样,下面
是流水的听众,三句话不能吸引人,人就走了。一听到什么酥胸半露,听众就挪不动腿
了。
来。
【在 m***n 的大作中提到】 : 你那样的话,就没有边界了。 : 那样任何书都可以是黄色书,看你想象力了。 : 比如论语,“其直如矢”,孔子见阳货,明朝书生把论语、孟子,都给注释成了黄色读 : 物,老师们(本来也是学生)也都知道。大宗师在上面讲话,引用论语,学生在下面“ : 掩口胡卢而笑”,大宗师也立刻反应过来。
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c*********l 发帖数: 3438 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: jeff (bound), 信区: Military
标 题: 水浒的文字其实非常血腥
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 14 20:56:13 2017, 美东)
那妇人见头势不好,却待要叫,被武松脑揪倒来,两只脚踏住他两只胳膊,扯开胸脯衣
裳。说时迟,那时快,把尖刀去胸前只一剜,口里衔着刀,只手去斡开胸脯,取出心肝
五脏,供养在灵前。胳查一刀,便割下那妇人头来,血流满地。四家邻舍,吃了一惊,
都掩了脸。见他凶了,又不敢动。只得随顺他。武松叫士兵去楼上取下一床被来,把妇
人头包了,楷了刀,插在鞘里。 |
m***n 发帖数: 12188 | 9 水浒本来就是秀色系倾向的。
三国是争霸流,西游是玄幻仙侠流,封神是争霸+仙侠
《野叟》是成长+种田流,《绿野仙踪》是仙侠+情色,金瓶梅是市井+少量情色流, |
l********e 发帖数: 3986 | 10 琼瑶每本小说里基本上都要死一个到N个女人,有时还有男的。是色流还是凶流? |
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m***n 发帖数: 12188 | 11 不对,西游记是恶搞流的,不那么自然主义。也就没有感官的诉求和激发,所以不能算
是黄色和秀色。而是属于周星驰那样的无厘头流派。
书里面,哪怕妖怪吃人和抓美女,都也谈不上黄和恐怖。
除了你说的那些,妖怪吃人,甚至寻常的景物和人物描写都以恶搞为乐趣。
比如形容风沙之大,作者唱了一段诗,里面不但有“这风吹到普陀山,卷起观音经一卷
”之类的无厘头话,还有大风卷起王母娘娘的裙子,让王母走光露出内裤的文字描写。
典型的恶搞流。
当然,作为文人创作,其中也有消遣流和卖弄流。
这也是因为吴承恩写作的时候是中年以后了,可能没那么大的欲望了,他人又猥琐。老
吴年轻时候是要考科举的,后来实在不行了才写书消遣的。
而青年作者的文字,自然不一样,其中火气更大。 这叫文本分析。贵族的文字有贵族
气,穷酸的文字有穷酸气。比如高某人续红楼梦,让小姐们吃咸菜稀饭还吃得津津有味
,你懂的。曹雪芹不会那样写。
用鲁迅的话,叫做“情话未尽,突来鬼话”。
其实就是作者的心境,作者想要恋爱了,写情话,写自己心中“善解人意”的美女;
作者想要,,,那个了, 写捆绑,虐待。
作者愤怒了,写提刀上酒楼,挥刀把瞧不起自己的女神砍成肉酱。
作者突然又要救国救民了,于是文风一变,本来在吟风弄月的主角突然有个机会上战场
大杀四方。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 当然有标准,要看有没有人看到色,有多大比例,而且有相对比较标准。比如按比例, : 西游记显然不如金瓶梅色。其实弄些色的也是正常,古代说书的跟说相声的一样,下面 : 是流水的听众,三句话不能吸引人,人就走了。一听到什么酥胸半露,听众就挪不动腿 : 了。 : : 来。
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b*******8 发帖数: 37364 | 12 成了名著,是不是黄色流,已经不是作者能说了算的了,别人更说了不算。劳动人民读
着看到了黄色,喜闻乐见,那这本书就是黄色流了。
【在 m***n 的大作中提到】 : 不对,西游记是恶搞流的,不那么自然主义。也就没有感官的诉求和激发,所以不能算 : 是黄色和秀色。而是属于周星驰那样的无厘头流派。 : 书里面,哪怕妖怪吃人和抓美女,都也谈不上黄和恐怖。 : 除了你说的那些,妖怪吃人,甚至寻常的景物和人物描写都以恶搞为乐趣。 : 比如形容风沙之大,作者唱了一段诗,里面不但有“这风吹到普陀山,卷起观音经一卷 : ”之类的无厘头话,还有大风卷起王母娘娘的裙子,让王母走光露出内裤的文字描写。 : 典型的恶搞流。 : 当然,作为文人创作,其中也有消遣流和卖弄流。 : 这也是因为吴承恩写作的时候是中年以后了,可能没那么大的欲望了,他人又猥琐。老 : 吴年轻时候是要考科举的,后来实在不行了才写书消遣的。
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m***n 发帖数: 12188 | 13 你那样的话,就没有边界了。
那样任何书都可以是黄色书,看你想象力了。
比如论语,“君子藏器在身,待时而动”。君子之器也,“其直如矢”,孔子见阳货,
明朝书生把论语、孟子,都给注释成了黄色读物,老师们(本来也是学生)也都知道。
大宗师在上面讲话,引用论语,学生在下面“掩口胡卢而笑”,大宗师也立刻反应过来。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 成了名著,是不是黄色流,已经不是作者能说了算的了,别人更说了不算。劳动人民读 : 着看到了黄色,喜闻乐见,那这本书就是黄色流了。
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b*******8 发帖数: 37364 | 14 当然有标准,要看有没有人看到色,有多大比例,而且有相对比较标准。比如按比例,
西游记显然不如金瓶梅色。其实弄些色的也是正常,古代说书的跟说相声的一样,下面
是流水的听众,三句话不能吸引人,人就走了。一听到什么酥胸半露,听众就挪不动腿
了。
来。
【在 m***n 的大作中提到】 : 你那样的话,就没有边界了。 : 那样任何书都可以是黄色书,看你想象力了。 : 比如论语,“君子藏器在身,待时而动”。君子之器也,“其直如矢”,孔子见阳货, : 明朝书生把论语、孟子,都给注释成了黄色读物,老师们(本来也是学生)也都知道。 : 大宗师在上面讲话,引用论语,学生在下面“掩口胡卢而笑”,大宗师也立刻反应过来。
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m***n 发帖数: 12188 | 15 你说的好
问题是,劳动人民没有在西游里面看到黄色和血腥,而且, 西游变成了事实上的儿童
读物
说明,劳动人民看到了恶搞、消遣之类,
没有硬,也没有血
看聊斋有人做噩梦,看西游还真没有。虽然狮陀国白骨如山。
在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】 |
l********e 发帖数: 3986 | 16 其实当年读到水浒里吃人肉的描写并没有什么恐惧感,21世纪人神经太脆弱。 |
b*******8 发帖数: 37364 | 17 西游里黄段子也很多
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 m***n 的大作中提到】 : 水浒本来就是秀色系倾向的。 : 三国是争霸流,西游是玄幻仙侠流,封神是争霸+仙侠 : 《野叟》是成长+种田流,《绿野仙踪》是仙侠+情色,金瓶梅是市井+少量情色流,
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b*******8 发帖数: 37364 | 18 不是看我的想象力 而是看大众喜欢啥 一个体现是各种改编和艺术再现突出啥
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 m***n 的大作中提到】 : 你那样的话,就没有边界了。 : 那样任何书都可以是黄色书,看你想象力了。 : 比如论语,“君子藏器在身,待时而动”。君子之器也,“其直如矢”,孔子见阳货, : 明朝书生把论语、孟子,都给注释成了黄色读物,老师们(本来也是学生)也都知道。 : 大宗师在上面讲话,引用论语,学生在下面“掩口胡卢而笑”,大宗师也立刻反应过来。
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b*******8 发帖数: 37364 | 19 不只是儿童读物吧 女儿国的就反复演
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 m***n 的大作中提到】 : 你说的好 : 问题是,劳动人民没有在西游里面看到黄色和血腥,而且, 西游变成了事实上的儿童 : 读物 : 说明,劳动人民看到了恶搞、消遣之类, : 没有硬,也没有血 : 看聊斋有人做噩梦,看西游还真没有。虽然狮陀国白骨如山。 : 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
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s*********d 发帖数: 912 | 20 问题是你要真看这些故事的民间版本, 比如关汉卿笔下的李逵关羽什么的, 还有老艺
人的评话什么的, 那还真没那么多色情暴力。关汉卿写的李逵挺可爱的, 到施耐庵这
里就是个魔鬼。 就是这些文人整理版的, 老有些不堪入目的恶趣味。关汉卿是个正经
成天和妓女优伶一块儿混的, 估计他有恶趣味的话, 人家就不给他演了。另外柳永估
计也是,再俗再浅, 都不能恶趣味, 不然妓女不唱了。
我有时候都觉得其实这四大名著中的三个, 其实真故事只在民间艺人口中。 文字版都
是恶搞。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 不是看我的想象力 而是看大众喜欢啥 一个体现是各种改编和艺术再现突出啥 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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k***n 发帖数: 1557 | 21 叔觉得水浒最黄的一段是毛太公把解珍解宝“剥得赤条条地,背剪绑了” |
K*****2 发帖数: 9308 | 22 元朝确实是市井文明最好的时期
没有大元就不可能有四大名著 |