T*******x
发帖数: 8565 | 1 总是批知识分子，到底在批谁啊？毛泽东不是知识分子？邓小平不是知识分子？海日不
是知识分子？这里有不是知识分子的吗？ |
F**0
发帖数: 5004 | |
h***i
发帖数: 89031 | 3 美国的知识分子，是指具有独立批判精神的极少数人士，这些认识在思想界重要，在社
会经济领域中处于超然或者不介入的状态，这是因为不介入，所以他么的思想才能独立
中国的所谓士大夫阶层，是一个对社会经济过程介入很深的一个阶级
跟西方现代意义上的知识分子，是两回事
而美国的受过良好教育的阶层，虽然是上中产的一部分，但是并不因为受教育的程度不
同而成为一个独立的阶级
【在 T*******x 的大作中提到】
: 总是批知识分子，到底在批谁啊？毛泽东不是知识分子？邓小平不是知识分子？海日不
: 是知识分子？这里有不是知识分子的吗？
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h***i
发帖数: 89031 | 4 中国传统上的士大夫阶层
通过垄断优质的教育资源，加上政治上绝对忠于学而优则仕的政治体制
就形成了一个持久的自我繁殖的阶级
【在 h***i 的大作中提到】
: 美国的知识分子，是指具有独立批判精神的极少数人士，这些认识在思想界重要，在社
: 会经济领域中处于超然或者不介入的状态，这是因为不介入，所以他么的思想才能独立
: 中国的所谓士大夫阶层，是一个对社会经济过程介入很深的一个阶级
: 跟西方现代意义上的知识分子，是两回事
: 而美国的受过良好教育的阶层，虽然是上中产的一部分，但是并不因为受教育的程度不
: 同而成为一个独立的阶级
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h***i
发帖数: 89031 | 5 这个阶级，同欧洲封建专制所仰仗的武士阶级不同
是一种完全不一样的专制基础
【在 h***i 的大作中提到】
: 中国传统上的士大夫阶层
: 通过垄断优质的教育资源，加上政治上绝对忠于学而优则仕的政治体制
: 就形成了一个持久的自我繁殖的阶级
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h***i
发帖数: 89031 | 6 中国的士大夫阶级，是中国皇权专制的基础
西方社会城市化之后，专制基础就是警察系统
所以西方把专制国家成为警察国家
中国的情况完全不同
中国的专制，是通过文官，通过官僚士大夫阶级实现的
【在 h***i 的大作中提到】
: 这个阶级，同欧洲封建专制所仰仗的武士阶级不同
: 是一种完全不一样的专制基础
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h***i
发帖数: 89031 | 7 在中国，作为阶级的知识分子，就是官僚士大夫阶级
【在 h***i 的大作中提到】
: 中国的士大夫阶级，是中国皇权专制的基础
: 西方社会城市化之后，专制基础就是警察系统
: 所以西方把专制国家成为警察国家
: 中国的情况完全不同
: 中国的专制，是通过文官，通过官僚士大夫阶级实现的
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Z**********g
发帖数: 14173 | 8 扯淡，中国没有知识分子。
知识分子是西方概念。
【在 h***i 的大作中提到】
: 在中国，作为阶级的知识分子，就是官僚士大夫阶级
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h***i
发帖数: 89031 | 9 可以这么说
中国的士大夫阶级，要消灭
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 扯淡，中国没有知识分子。
: 知识分子是西方概念。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 10 你这是刻舟求剑。如今中国也西化了，就有了知识分子阶级。
你认为宋该消灭士大夫，或许正确；本朝没有士大夫，你消灭他们，是缘木求鱼
【在 h***i 的大作中提到】
: 可以这么说
: 中国的士大夫阶级，要消灭
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h***i
发帖数: 89031 | 11 靠
你刚才还说没有
中国西化个屁，还是东方专制
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 你这是刻舟求剑。如今中国也西化了，就有了知识分子阶级。
: 你认为宋该消灭士大夫，或许正确；本朝没有士大夫，你消灭他们，是缘木求鱼
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Z**********g
发帖数: 14173 | 12 古代没有，现代有，很奇怪？
士大夫阶级类似Cossack阶级，是特定民族特定时期的一个阶级。你现在喊消灭Cossack
，看人把你当精神病不
【在 h***i 的大作中提到】
: 靠
: 你刚才还说没有
: 中国西化个屁，还是东方专制
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h***i
发帖数: 89031 | 13 邓小平干部知识化以后，整个党的官僚层，几百万人，跟优质教育的精英几百万人，重
叠度非常高
你把这个阶级叫做什么随你便
现在的问题是，必须打碎这个阶级世代相传的机制
Cossack
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 古代没有，现代有，很奇怪？
: 士大夫阶级类似Cossack阶级，是特定民族特定时期的一个阶级。你现在喊消灭Cossack
: ，看人把你当精神病不
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Z**********g
发帖数: 14173 | 14 你这么说有道理。
其实这就是精英阶层，美国也有。
想打碎，要靠制度比如遗产税等。
同时给平民上升空间。
第一步就打破红色贵族垄断，就进行不下去。
【在 h***i 的大作中提到】
: 邓小平干部知识化以后，整个党的官僚层，几百万人，跟优质教育的精英几百万人，重
: 叠度非常高
: 你把这个阶级叫做什么随你便
: 现在的问题是，必须打碎这个阶级世代相传的机制
:
: Cossack
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h***i
发帖数: 89031 | 15 美国的精英，靠的是钱，是私有资源
中国的精英，靠垄断公有的优质教育资源，来让他们的后代霸占
这个是真正的不公正，是建立法治和公民社会的根本障碍
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 你这么说有道理。
: 其实这就是精英阶层，美国也有。
: 想打碎，要靠制度比如遗产税等。
: 同时给平民上升空间。
: 第一步就打破红色贵族垄断，就进行不下去。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 16 美国精英也垄断公共资源的，比如媒体和学术。
你只提出了问题，人人都知道，问题是你的解决办法很可笑，就是杀一批。
问题是，再来一次文革，又是一个轮回。
偶的意思是，宁可要300年的轮回，不要毛主席30年的轮回。
懂？
至少偶想善终。
【在 h***i 的大作中提到】
: 美国的精英，靠的是钱，是私有资源
: 中国的精英，靠垄断公有的优质教育资源，来让他们的后代霸占
: 这个是真正的不公正，是建立法治和公民社会的根本障碍
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h***i
发帖数: 89031 | 17 扯蛋
明明是老将在糊弄
怎么解决官僚士大夫阶级的子子孙孙霸占社会资源的问题
老将说，靠民主
他妈的民主怎么建立啊
靠精英
他妈的精英就是问题的根源
这样下去，早晚要导致暴力革命，偶就是要避免暴力革命而已
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 美国精英也垄断公共资源的，比如媒体和学术。
: 你只提出了问题，人人都知道，问题是你的解决办法很可笑，就是杀一批。
: 问题是，再来一次文革，又是一个轮回。
: 偶的意思是，宁可要300年的轮回，不要毛主席30年的轮回。
: 懂？
: 至少偶想善终。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 18 你个王秋赦、不斗不舒服斯基，什么时候也爱好和平了？
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 明明是老将在糊弄
: 怎么解决官僚士大夫阶级的子子孙孙霸占社会资源的问题
: 老将说，靠民主
: 他妈的民主怎么建立啊
: 靠精英
: 他妈的精英就是问题的根源
: 这样下去，早晚要导致暴力革命，偶就是要避免暴力革命而已
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h***i
发帖数: 89031 | 19 这不是爱好和平
人类的暴力革命，从有史以来，残酷程度随着技术手段的发展不断增加
这是不可避免的
唯一的解决方案，是发明一些不那么暴力的的革命方式
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 你个王秋赦、不斗不舒服斯基，什么时候也爱好和平了？
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h***i
发帖数: 89031 | 20 傻逼老将们说，民主将会解决问题，从此不再有暴力革命
这是一种愚昧的信仰
【在 h***i 的大作中提到】
: 这不是爱好和平
: 人类的暴力革命，从有史以来，残酷程度随着技术手段的发展不断增加
: 这是不可避免的
: 唯一的解决方案，是发明一些不那么暴力的的革命方式
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Z**********g
发帖数: 14173 | 21 对啊，你是中科院文科班的。
压力如果一起释放，是革命；
慢慢释放、天天释放，就是选举。
你骂老将没有用。
你是王秋赦
【在 h***i 的大作中提到】
: 傻逼老将们说，民主将会解决问题，从此不再有暴力革命
: 这是一种愚昧的信仰
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h***i
发帖数: 89031 | 22 选举选出希特勒，又不是没发生过
照样人头滚滚
你学点文化
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 对啊，你是中科院文科班的。
: 压力如果一起释放，是革命；
: 慢慢释放、天天释放，就是选举。
: 你骂老将没有用。
: 你是王秋赦
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h***i
发帖数: 89031 | 23 而现在的问题是
中国的士大夫阶层，根部不允许民主产生
【在 h***i 的大作中提到】
: 选举选出希特勒，又不是没发生过
: 照样人头滚滚
: 你学点文化
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Z**********g
发帖数: 14173 | 24 笑死了，希特勒才杀了几个德国人。
当时不是希特勒，也有东特勒，总之新兴帝国德日是一定要挑战旧秩序的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 选举选出希特勒，又不是没发生过
: 照样人头滚滚
: 你学点文化
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h***i
发帖数: 89031 | 25 你灌水老实一点行么
民主选举出来的，照样人头滚滚
你不扯蛋会死么？
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 笑死了，希特勒才杀了几个德国人。
: 当时不是希特勒，也有东特勒，总之新兴帝国德日是一定要挑战旧秩序的。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 26 看滚谁的人头。
美帝民选，从来都是滚别人的人头。
世袭是滚自己国民的人头。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你灌水老实一点行么
: 民主选举出来的，照样人头滚滚
: 你不扯蛋会死么？
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h***i
发帖数: 89031 | 27 先滚别人的，然后滚更多德国的
你这点文化水平，也就扯蛋到此了
问题是，中国离民主选出希特勒还早呢
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 看滚谁的人头。
: 美帝民选，从来都是滚别人的人头。
: 世袭是滚自己国民的人头。
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d******a
发帖数: 32122 | 28 小姐-->妓女
同志-->同性恋
知识分子-->文史哲
【在 T*******x 的大作中提到】
: 总是批知识分子，到底在批谁啊？毛泽东不是知识分子？邓小平不是知识分子？海日不
: 是知识分子？这里有不是知识分子的吗？
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l*****i
发帖数: 20533 | 29 这要看一个人‘首先’是什么？人都具有多重身份，进行多重社会活动。比如某人教书
之余，也可能同时烧得一手好饭菜。那他为什么不算一个厨子呢？因为他‘首先’是一
个教师。主要工作是教书。
那么，一个人即便多读两年书，如果主要的社会活动是行骗，那他就是一个骗子呗。如
果主要的社会活动是翻肉饼，那他就是一个快餐店打工的呗。但如果‘工作’只干了4
小时翻肉饼，其余时间8小时又在自己研究数学，那他又是个知识分子了。总之，这完
全要看一个人实际上的主要活动是什么。 |
h***i
发帖数: 89031 | 30 美国的知识分子，核心在于独立于社会主流思想观念和价值观念之外的独立的批判精神
这种批判精神，要求学者的经济来源同社会主流的商业运作不相关
中国的知识分子，是作为一个阶级，这个阶级，支撑学而优则仕的 统治集团的选拔
同时又垄断社会的优质教育资源
中国的知识分子阶级，是专制的基础
4
【在 l*****i 的大作中提到】
: 这要看一个人‘首先’是什么？人都具有多重身份，进行多重社会活动。比如某人教书
: 之余，也可能同时烧得一手好饭菜。那他为什么不算一个厨子呢？因为他‘首先’是一
: 个教师。主要工作是教书。
: 那么，一个人即便多读两年书，如果主要的社会活动是行骗，那他就是一个骗子呗。如
: 果主要的社会活动是翻肉饼，那他就是一个快餐店打工的呗。但如果‘工作’只干了4
: 小时翻肉饼，其余时间8小时又在自己研究数学，那他又是个知识分子了。总之，这完
: 全要看一个人实际上的主要活动是什么。
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h***i
发帖数: 89031 | 31 版三，这下给你解释的很清楚了
你在装糊涂，就是贪官的的掌笔太监了
【在 h***i 的大作中提到】
: 美国的知识分子，核心在于独立于社会主流思想观念和价值观念之外的独立的批判精神
: 这种批判精神，要求学者的经济来源同社会主流的商业运作不相关
: 中国的知识分子，是作为一个阶级，这个阶级，支撑学而优则仕的 统治集团的选拔
: 同时又垄断社会的优质教育资源
: 中国的知识分子阶级，是专制的基础
:
: 4
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Z**********g
发帖数: 14173 | 32 他没有删你的帖子，说明认可你的说法了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 版三，这下给你解释的很清楚了
: 你在装糊涂，就是贪官的的掌笔太监了
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Y**M
发帖数: 2315 | 33 我以为，知识分子的定义如下：
有知识，且以研究科学或学问、传授知识为职业，至少是副业（副职业）。
前者应有某些客观标准，但随着时代的不同也有所不同。例如，以国内论，几十年前，
大学毕业就足够了；现在显然不行。
因为如果大家都无知，则有少量知识也可以以此为业，从而成为知识分子；反之则不行。
毛泽东即便是知识分子，也是个边缘知识分子。洪秀全也是识字的，在当年，识字的人
比现在有大学学历的都少，但他恰恰是因为在这个行当里缺乏前途，才另辟蹊径的。
这种边缘角色没必要争议到底是不是，因为所有概念都有边缘，都会扯不清。不能因为
边缘角色的存在，就说明什么问题。
邓小平是知识分子（按当时中国的标准，他的学历是很高的），但是早年即参加革命，
可以算知识分子出身。
川普就不是知识分子。因为他学历不高（以美国标准），而且职业也不是。
总结：
像资产阶级、农民、工人、商人等概念一样，知识分子是个职业概念。
因为人类好为人师的特点，有些没有固定知识分子职业的人，也会以自由职业或副业的
形式来当知识分子。
也同样因为人类好为人师的特点，我们需要给这个职业略微加点学历限制。（否则的话
，任何人都可以秒变知识分子了。）
但总的来说，也就是这个样子了。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 总是批知识分子，到底在批谁啊？毛泽东不是知识分子？邓小平不是知识分子？海日不
: 是知识分子？这里有不是知识分子的吗？
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Y**M
发帖数: 2315 | 34 中国共产党是正牌知识分子创建的，但在很大程度上，却是在毛泽东这个边缘知识
分子手里发扬光大的。
比较搞笑的是毛泽东所谓：秀才造反，三年不成。
虽然秀才也不太容易考（洪秀全就没考上），但也不是正牌的知识分子，还比不上
大学里的讲师、助教，至少后者还有薪水可拿。毛泽东就是秀才级别的。足见秀才造反
，完全可能成。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 35 法拉盛地下室锁男开出租送外卖间隙一边抓紧时间吃盒饭一边网上批判美国社会。这到
底算不算有独立批判精神的知识分子？
【在 h***i 的大作中提到】
: 美国的知识分子，核心在于独立于社会主流思想观念和价值观念之外的独立的批判精神
: 这种批判精神，要求学者的经济来源同社会主流的商业运作不相关
: 中国的知识分子，是作为一个阶级，这个阶级，支撑学而优则仕的 统治集团的选拔
: 同时又垄断社会的优质教育资源
: 中国的知识分子阶级，是专制的基础
:
: 4
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l*****i
发帖数: 20533 | 36 基本生活圈子从没有出过校园象牙塔的学生/教师，大声批判社会各种‘不合理现象’
，这算不算知识分子？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 法拉盛地下室锁男开出租送外卖间隙一边抓紧时间吃盒饭一边网上批判美国社会。这到
: 底算不算有独立批判精神的知识分子？
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h***i
发帖数: 89031 | 37 这家家伙是立场先行的顽固分子
他自己开的帖子主题，不好意思打自己脸而已
他是信仰改革的，绝对不会承认士大夫阶级是民主的障碍
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 他没有删你的帖子，说明认可你的说法了。
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h***i
发帖数: 89031 | 38 你这个是混淆概念的扯蛋说法
首先说美国
你计算机专业的博士
如果去做产业，到工业界挣钱，就不算知识分子，就算打工的，当老板，就是资本家，
跟你有多少知识没有关系
去学校，teaching school 教书挣钱， research school，挣反町，都不是严格意义的
知识分子
等你拿到谈牛，成了院士，不再为反町和教学反馈担忧，来思考计算机信息的发展对人
类社会的影响了
那就是知识分子了
再说中国，各级官员，都混个485的博士，一点知识都没有，子子孙孙送到最好的公立学
校占用最优质的教育资源，然后出来霸占最好的社会资源
这才是作为阶级的知识分子的追求
行。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我以为，知识分子的定义如下：
: 有知识，且以研究科学或学问、传授知识为职业，至少是副业（副职业）。
: 前者应有某些客观标准，但随着时代的不同也有所不同。例如，以国内论，几十年前，
: 大学毕业就足够了；现在显然不行。
: 因为如果大家都无知，则有少量知识也可以以此为业，从而成为知识分子；反之则不行。
: 毛泽东即便是知识分子，也是个边缘知识分子。洪秀全也是识字的，在当年，识字的人
: 比现在有大学学历的都少，但他恰恰是因为在这个行当里缺乏前途，才另辟蹊径的。
: 这种边缘角色没必要争议到底是不是，因为所有概念都有边缘，都会扯不清。不能因为
: 边缘角色的存在，就说明什么问题。
: 邓小平是知识分子（按当时中国的标准，他的学历是很高的），但是早年即参加革命，
|
h***i
发帖数: 89031 | 39 中国的作为阶级的知识分子的追求，是民主法治的最根本的障碍
义的
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个是混淆概念的扯蛋说法
: 首先说美国
: 你计算机专业的博士
: 如果去做产业，到工业界挣钱，就不算知识分子，就算打工的，当老板，就是资本家，
: 跟你有多少知识没有关系
: 去学校，teaching school 教书挣钱， research school，挣反町，都不是严格意义的
: 知识分子
: 等你拿到谈牛，成了院士，不再为反町和教学反馈担忧，来思考计算机信息的发展对人
: 类社会的影响了
: 那就是知识分子了
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Z**********g
发帖数: 14173 | 40 你这是以小人之心夺人，
他完全可以删你我的回帖啊！
他不是改革派，他显然是极权派，这都看不懂。
【在 h***i 的大作中提到】
: 这家家伙是立场先行的顽固分子
: 他自己开的帖子主题，不好意思打自己脸而已
: 他是信仰改革的，绝对不会承认士大夫阶级是民主的障碍
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h***i
发帖数: 89031 | 41 改革本来就是极权者的扯蛋
自上而下曰改革
自下而上曰革命
你跟他是一路
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 你这是以小人之心夺人，
: 他完全可以删你我的回帖啊！
: 他不是改革派，他显然是极权派，这都看不懂。
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h******i
发帖数: 21077 | 42 靠，他是共狗，我是美帝洋奴，不是一路人。
【在 h***i 的大作中提到】
: 改革本来就是极权者的扯蛋
: 自上而下曰改革
: 自下而上曰革命
: 你跟他是一路
|
h***i
发帖数: 89031 | 43 赵紫阳胡耀邦走的就是洋奴路线
跟你完全是一路
【在 h******i 的大作中提到】
: 靠，他是共狗，我是美帝洋奴，不是一路人。
|
d******a
发帖数: 32122 | 44 老蒙古海日比假蒙古轮回早了几十年加入美国籍，成为美国洋奴
【在 h***i 的大作中提到】
: 赵紫阳胡耀邦走的就是洋奴路线
: 跟你完全是一路
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T*******x
发帖数: 8565 | 45 你对知识分子的描述对我还是有一定启发的。
但是你的贴总是有点说不清楚，可能是你把某些讨论的根基认为是显然的而略去不说了
。你的意思是不是这样：知识分子有两层含义：
知识分子本应指那种有知识又有能力超然政治之外做独立研究和评论的人。
而中国古代和现在的状况是有知识的人通常都进入了官僚体系，成为了官僚士大夫阶级
，他们的知识主要用来做谋生的手段。这是知识分子的第二层含义。之所以会有这第二
层含义是因为这部分人和第一部分人经常会部分重合。一个官僚士大夫也可以在业余时
间搞点独立的研究。
你反对的是官僚士大夫的这种知识分子。
这是你的意思吧？
【在 h***i 的大作中提到】
: 中国的作为阶级的知识分子的追求，是民主法治的最根本的障碍
:
: 义的
|
h***i
发帖数: 89031 | 46 知识分子这个概念有很多不同的定义
通俗层面上，按字面解释，就是知识比较多，这个通俗的解释，在现代社会毫无意义
比如各种专业知识，地板砖交易在全国各地的情况，是非常复杂的知识，拥有这方面的
详细的知识
跟知识分子毫不相关
那么对于数学的知识呢，比较丰富了是不是就能比地板砖交易的知识更加有资格称为知
识分子呢？
对于全国各地地方政府考察干部的知识呢，比起历史知识，更能称为知识分子么？
所以，某人套字面定义，说知识分子，就是知识比较多的人，这是放屁
不说西方，单说中国
知识分子，是受到精英教育，并且对精英教育的方向，具有话语权的人。
这些人跟学而优则仕的政治传统与文化传统相结合，就构成了一个自我固化的一个阶级
这就是士大夫阶级
中国的现实是，士大夫阶级是中国专制的基础
还日的主张是，中国要实现民主，必须消灭士大夫阶级
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你对知识分子的描述对我还是有一定启发的。
: 但是你的贴总是有点说不清楚，可能是你把某些讨论的根基认为是显然的而略去不说了
: 。你的意思是不是这样：知识分子有两层含义：
: 知识分子本应指那种有知识又有能力超然政治之外做独立研究和评论的人。
: 而中国古代和现在的状况是有知识的人通常都进入了官僚体系，成为了官僚士大夫阶级
: ，他们的知识主要用来做谋生的手段。这是知识分子的第二层含义。之所以会有这第二
: 层含义是因为这部分人和第一部分人经常会部分重合。一个官僚士大夫也可以在业余时
: 间搞点独立的研究。
: 你反对的是官僚士大夫的这种知识分子。
: 这是你的意思吧？
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d******a
发帖数: 32122 | 47 海日又开始和他的马甲自言自语了
【在 h***i 的大作中提到】
: 可以这么说
: 中国的士大夫阶级，要消灭
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h***i
发帖数: 89031 | 48 呵呵
一分钟就有人迫不及待的要评论
【在 d******a 的大作中提到】
: 海日又开始和他的马甲自言自语了
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h******i
发帖数: 21077 | 49 版三不是赵紫阳胡耀邦线的，他显然是薄熙来式的思路啊
赵胡的继承者是习近平
【在 h***i 的大作中提到】
: 赵紫阳胡耀邦走的就是洋奴路线
: 跟你完全是一路
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h***i
发帖数: 89031 | 50 扯蛋
习薄只有利益冲突，没有路线和理念的冲突
都是100%邓产党
【在 h******i 的大作中提到】
: 版三不是赵紫阳胡耀邦线的，他显然是薄熙来式的思路啊
: 赵胡的继承者是习近平
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Y**M
发帖数: 2315 | 51 你所谓的知识分子，一共有没几个人。
你有这么定义知识分子的自由，但也仅此而已。
义的
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个是混淆概念的扯蛋说法
: 首先说美国
: 你计算机专业的博士
: 如果去做产业，到工业界挣钱，就不算知识分子，就算打工的，当老板，就是资本家，
: 跟你有多少知识没有关系
: 去学校，teaching school 教书挣钱， research school，挣反町，都不是严格意义的
: 知识分子
: 等你拿到谈牛，成了院士，不再为反町和教学反馈担忧，来思考计算机信息的发展对人
: 类社会的影响了
: 那就是知识分子了
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h***i
发帖数: 89031 | 52 扯蛋
中国的士大夫阶级乌泱乌泱的
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你所谓的知识分子，一共有没几个人。
: 你有这么定义知识分子的自由，但也仅此而已。
:
: 义的
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Y**M
发帖数: 2315 | 53 你刚才说的是什么来着？
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 中国的士大夫阶级乌泱乌泱的
|
h***i
发帖数: 89031 | 54 偶说的是
中国的垄断精英教育的人，跟学而优则仕的传统结合，形成一个自我固化的阶级
在封建社会，这个阶级几十万人，如今几百万人
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你刚才说的是什么来着？
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Y**M
发帖数: 2315 | |
h***i
发帖数: 89031 | 56 你看仔细些会死么
那是说美国定义的知识分子哦
今天说的明白。不扯美国，中国知识分子意义弯曲啊俺不一样
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你刚才说的是：
: 这能有多少人？
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Y**M
发帖数: 2315 | 57 你先说了那些话，那我自然要跟着说：你所谓的知识分子没几个人。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你看仔细些会死么
: 那是说美国定义的知识分子哦
: 今天说的明白。不扯美国，中国知识分子意义弯曲啊俺不一样
|
h***i
发帖数: 89031 | 58 你扯蛋
你引用欧的话，前面一句就是西方的知识分子的意义，在于独立的批判精神
这句话的后面一段，是中国知识分子的定义
你拿出这么一句，说按照我的定义中国没有几个知识分子
你这种扯蛋方法真的不好玩
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你先说了那些话，那我自然要跟着说：你所谓的知识分子没几个人。
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Y**M
发帖数: 2315 | 59 你说的美国知识分子，就是没几个人。
OK？
美国知识分子没几个人，难道是正常的？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯蛋
: 你引用欧的话，前面一句就是西方的知识分子的意义，在于独立的批判精神
: 这句话的后面一段，是中国知识分子的定义
: 你拿出这么一句，说按照我的定义中国没有几个知识分子
: 你这种扯蛋方法真的不好玩
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h***i
发帖数: 89031 | 60 美国人本来就认为intellectuals是非常稀少的人群
你学点文化会死么？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你说的美国知识分子，就是没几个人。
: OK？
: 美国知识分子没几个人，难道是正常的？
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Y**M
发帖数: 2315 | 61 你是把ntellectual elite和intellectuals搞混了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 美国人本来就认为intellectuals是非常稀少的人群
: 你学点文化会死么？
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h***i
发帖数: 89031 | 62 扯蛋
elite是放宽松的说法，可以更多的人
严肃的来说 intellectuals的核心意义就是独立的批判精神
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你是把ntellectual elite和intellectuals搞混了。
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h***i
发帖数: 89031 | 63 当然这都是美国的概念
跟中国的知识分子没有关系
中国的通俗上的有知识的人，跟知识分子也没有关系
中国的知识分子，是固化的社会阶级，士大夫阶级
你东拉西扯，就是要掩盖
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: elite是放宽松的说法，可以更多的人
: 严肃的来说 intellectuals的核心意义就是独立的批判精神
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Y**M
发帖数: 2315 | 64 elite倒是更多的人？
intellectuals的核心意义就是人云亦云，只要跟对了人，就会被封为“独立的批判精
神”，否则就会被指为下三滥，无地自容。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: elite是放宽松的说法，可以更多的人
: 严肃的来说 intellectuals的核心意义就是独立的批判精神
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h***i
发帖数: 89031 | 65 你从东扯蛋西
还是为了妄图掩盖中国的士大夫阶层阶级固化
是专制的基石，民主的根本障碍
【在 Y**M 的大作中提到】
: elite倒是更多的人？
: intellectuals的核心意义就是人云亦云，只要跟对了人，就会被封为“独立的批判精
: 神”，否则就会被指为下三滥，无地自容。
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Y**M
发帖数: 2315 | 66 美国知识界就是一帮自由派，哪有什么独立精神？
例如，有人敢公开研究、评价一下黑人的智商问题么？
据我所知，在敏感问题上，无论是谁，敢多说一句话，马上遭到围攻。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 67 你先说的就是美国，你是从西扯到东，反说说从东扯到西？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你从东扯蛋西
: 还是为了妄图掩盖中国的士大夫阶层阶级固化
: 是专制的基石，民主的根本障碍
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h***i
发帖数: 89031 | 68 要饭碗的才怕围攻
提出钟形理论，不怕围攻的，才是知识分子
【在 Y**M 的大作中提到】
: 美国知识界就是一帮自由派，哪有什么独立精神？
: 例如，有人敢公开研究、评价一下黑人的智商问题么？
: 据我所知，在敏感问题上，无论是谁，敢多说一句话，马上遭到围攻。
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h***i
发帖数: 89031 | 69 这是美国的知识分子
中国值得知识分子，谁说改革是骗局，那就没有饭碗了
所以，一个否认改革的都没有
【在 h***i 的大作中提到】
: 要饭碗的才怕围攻
: 提出钟形理论，不怕围攻的，才是知识分子
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Y**M
发帖数: 2315 | 70 要饭的才不怕围攻，你见到有哪个要饭的因为围攻而砸了饭碗？
事实是：任何有头有脸的美国知识分子，在敏感问题上都不敢多说半句。
【在 h***i 的大作中提到】
: 要饭碗的才怕围攻
: 提出钟形理论，不怕围攻的，才是知识分子
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h***i
发帖数: 89031 | 71 要饭碗的
你读仔细一点会死么
看来你70了
不能阅读网络文字
【在 Y**M 的大作中提到】
: 要饭的才不怕围攻，你见到有哪个要饭的因为围攻而砸了饭碗？
: 事实是：任何有头有脸的美国知识分子，在敏感问题上都不敢多说半句。
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Y**M
发帖数: 2315 | 72 好吧，我没看清楚。
绝大多数人都是顾虑饭碗的。
有一个诺贝尔奖金获得者，就曾因为提及黑人的智商问题而被迫辞职。
有几个人比他更牛，可以不顾虑饭碗？
川普算一个。
但他不是知识分子。
【在 h***i 的大作中提到】
: 要饭碗的
: 你读仔细一点会死么
: 看来你70了
: 不能阅读网络文字
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h***i
发帖数: 89031 | 73 辞去什么职务
如果是好的大学的教职，社会保证他的职务不会因为学术观点而丧失
【在 Y**M 的大作中提到】
: 好吧，我没看清楚。
: 绝大多数人都是顾虑饭碗的。
: 有一个诺贝尔奖金获得者，就曾因为提及黑人的智商问题而被迫辞职。
: 有几个人比他更牛，可以不顾虑饭碗？
: 川普算一个。
: 但他不是知识分子。
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d******a
发帖数: 32122 | 74 开始给你的美国爹洗地了
【在 h***i 的大作中提到】
: 辞去什么职务
: 如果是好的大学的教职，社会保证他的职务不会因为学术观点而丧失
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d******a
发帖数: 32122 | 75 属实，
要想成为知识分子，在美国你得支持同性恋婚姻，支持男女同厕。在德国你得支持难民
的各项权利。
现在教育普及，不是说拿个硕士博士学位就成知识分子了。计算机博士又怎么样，除非
你支持男女同厕，同性恋可以收养孩子，否则你就是资本家的走狗，跟普通产业工人一
样就是个工匠。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 美国知识界就是一帮自由派，哪有什么独立精神？
: 例如，有人敢公开研究、评价一下黑人的智商问题么？
: 据我所知，在敏感问题上，无论是谁，敢多说一句话，马上遭到围攻。
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