s*****e
发帖数: 1679 | 1 在美国的老中：从小努力读书，为了高考做题，互相友好但是也视对方为竞争对手，其
父母也以自己子女读书读的好而骄傲，喜欢互相比孩子的成绩。
一般老中读书学习占人生70%的时间，情商普遍不高，通常比较善良，不会故意抢别人
的credit，不会恶意欺负别人，喜好专研自己的技术，对当管理层不热衷甚至嗤之以鼻
，觉得很多管理层不懂技术。
老中的逻辑思维：事不关己 高高挂起，追求技术研究不发表言论，开会不提意见不参
加讨论，不喜欢当管理层，不抢别人的credit，实事求是，不为自己人开后门，讲求公
平公正。
在美国的烙印：从小脸皮厚，坑蒙拐骗什么都来，读书集体作弊（请看印度父母爬墙给
子女送小抄的新闻），互相合作关系很紧密，学校众多造假猖狂。
一般烙印从小学英语，熟悉西方文化，坑蒙拐骗占人生70%时间，情商普遍高，给人感
觉有礼貌不唐突，通常喜欢当管理层，热衷技术的不多，当上管理层再招一群烙印进来。
烙印的逻辑思维：不管是不是自己的事只要能占便宜就管，什么都不会也要发表言论，
开会不断讨论提意见，争当管理层专抢别人credit，恶意欺压非烙印族裔，专为其他烙
印开后门，从来不知道公平公正为何物。
结果： 烙印霸占管理层，占领各个部门，人多势众，黑人抢功劳的时候看似礼貌又体
面，无论面试还是职场争斗都是大赢家。对于技术要求高的组，升职加薪的人是烙印，
你们好奇那谁来做技术，当然是招懂技术的老中来做，永远在底层做的又苦又累，还沾
沾自喜：我才是真正懂技术的人，其他国人不如我懂技术，我最牛！
现在能做的：互相团结面试多招国人，提高情商，开会多发言多讨论，不要随意放弃当
管理层的机会，多提携后辈，多给后辈机会。晚进公司的后辈要力挺前辈，不要只懂比
技术，不要前辈教会了你你就白眼狼。慢慢格局会改变的，不要放弃。 |
s*****e
发帖数: 1679 | |
t********t
发帖数: 170 | 3 顶
【在 s*****e 的大作中提到】
: 在美国的老中：从小努力读书，为了高考做题，互相友好但是也视对方为竞争对手，其
: 父母也以自己子女读书读的好而骄傲，喜欢互相比孩子的成绩。
: 一般老中读书学习占人生70%的时间，情商普遍不高，通常比较善良，不会故意抢别人
: 的credit，不会恶意欺负别人，喜好专研自己的技术，对当管理层不热衷甚至嗤之以鼻
: ，觉得很多管理层不懂技术。
: 老中的逻辑思维：事不关己 高高挂起，追求技术研究不发表言论，开会不提意见不参
: 加讨论，不喜欢当管理层，不抢别人的credit，实事求是，不为自己人开后门，讲求公
: 平公正。
: 在美国的烙印：从小脸皮厚，坑蒙拐骗什么都来，读书集体作弊（请看印度父母爬墙给
: 子女送小抄的新闻），互相合作关系很紧密，学校众多造假猖狂。
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o**********e
发帖数: 18403 | |
g*******e
发帖数: 107 | |
l********i
发帖数: 645 | |
l********i
发帖数: 645 | 7 数学硕士一枚 求各位过路大神有工作机会给予推荐 谢谢 |
w*********4
发帖数: 1769 | 8 中国人走后门、拍马屁、溜须舔腚的人也很多啊，国内的时候，好多人玩这套玩的特溜
。为什么到国外的反倒都不行了？橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳？ |
c******n
发帖数: 4965 | 9 说那么多，一点用没有。 很简单， 你把国内任意公司搬来， 搞politics 比烙印还强。
问题就是烙印人数上占了主导，已经通过ICC 的办法把印度国内公司的culture 搬过来
了， 人家不把
这里公司当外国公司看，完全就是当一个印度公司。
其实老中如果去硅谷的华为，百度什么的，就能体会到了在熟悉的culture 里得心应手
是什么感觉了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 在美国的老中：从小努力读书，为了高考做题，互相友好但是也视对方为竞争对手，其
: 父母也以自己子女读书读的好而骄傲，喜欢互相比孩子的成绩。
: 一般老中读书学习占人生70%的时间，情商普遍不高，通常比较善良，不会故意抢别人
: 的credit，不会恶意欺负别人，喜好专研自己的技术，对当管理层不热衷甚至嗤之以鼻
: ，觉得很多管理层不懂技术。
: 老中的逻辑思维：事不关己 高高挂起，追求技术研究不发表言论，开会不提意见不参
: 加讨论，不喜欢当管理层，不抢别人的credit，实事求是，不为自己人开后门，讲求公
: 平公正。
: 在美国的烙印：从小脸皮厚，坑蒙拐骗什么都来，读书集体作弊（请看印度父母爬墙给
: 子女送小抄的新闻），互相合作关系很紧密，学校众多造假猖狂。
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M*****8
发帖数: 17722 | |
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w****r
发帖数: 82 | |
x******r
发帖数: 3489 | 12 这才是重点。
恩，楼主有一点说的不错。国人善良正直，呵呵。
强。
【在 c******n 的大作中提到】
: 说那么多，一点用没有。 很简单， 你把国内任意公司搬来， 搞politics 比烙印还强。
: 问题就是烙印人数上占了主导，已经通过ICC 的办法把印度国内公司的culture 搬过来
: 了， 人家不把
: 这里公司当外国公司看，完全就是当一个印度公司。
: 其实老中如果去硅谷的华为，百度什么的，就能体会到了在熟悉的culture 里得心应手
: 是什么感觉了。
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a**n
发帖数: 313 | 13 面过或推过咱老中
，一个主要问题还是口语和交流，咱老中输在起跑线上，不少phone
screening就挂了，同样背景，老美和其他人会选小印
【在 s*****e 的大作中提到】
: 在美国的老中：从小努力读书，为了高考做题，互相友好但是也视对方为竞争对手，其
: 父母也以自己子女读书读的好而骄傲，喜欢互相比孩子的成绩。
: 一般老中读书学习占人生70%的时间，情商普遍不高，通常比较善良，不会故意抢别人
: 的credit，不会恶意欺负别人，喜好专研自己的技术，对当管理层不热衷甚至嗤之以鼻
: ，觉得很多管理层不懂技术。
: 老中的逻辑思维：事不关己 高高挂起，追求技术研究不发表言论，开会不提意见不参
: 加讨论，不喜欢当管理层，不抢别人的credit，实事求是，不为自己人开后门，讲求公
: 平公正。
: 在美国的烙印：从小脸皮厚，坑蒙拐骗什么都来，读书集体作弊（请看印度父母爬墙给
: 子女送小抄的新闻），互相合作关系很紧密，学校众多造假猖狂。
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T*******x
发帖数: 8565 | 14 总结的很全面。顶一个。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 在美国的老中：从小努力读书，为了高考做题，互相友好但是也视对方为竞争对手，其
: 父母也以自己子女读书读的好而骄傲，喜欢互相比孩子的成绩。
: 一般老中读书学习占人生70%的时间，情商普遍不高，通常比较善良，不会故意抢别人
: 的credit，不会恶意欺负别人，喜好专研自己的技术，对当管理层不热衷甚至嗤之以鼻
: ，觉得很多管理层不懂技术。
: 老中的逻辑思维：事不关己 高高挂起，追求技术研究不发表言论，开会不提意见不参
: 加讨论，不喜欢当管理层，不抢别人的credit，实事求是，不为自己人开后门，讲求公
: 平公正。
: 在美国的烙印：从小脸皮厚，坑蒙拐骗什么都来，读书集体作弊（请看印度父母爬墙给
: 子女送小抄的新闻），互相合作关系很紧密，学校众多造假猖狂。
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n*******w
发帖数: 6708 | 15 support
【在 s*****e 的大作中提到】
: 在美国的老中：从小努力读书，为了高考做题，互相友好但是也视对方为竞争对手，其
: 父母也以自己子女读书读的好而骄傲，喜欢互相比孩子的成绩。
: 一般老中读书学习占人生70%的时间，情商普遍不高，通常比较善良，不会故意抢别人
: 的credit，不会恶意欺负别人，喜好专研自己的技术，对当管理层不热衷甚至嗤之以鼻
: ，觉得很多管理层不懂技术。
: 老中的逻辑思维：事不关己 高高挂起，追求技术研究不发表言论，开会不提意见不参
: 加讨论，不喜欢当管理层，不抢别人的credit，实事求是，不为自己人开后门，讲求公
: 平公正。
: 在美国的烙印：从小脸皮厚，坑蒙拐骗什么都来，读书集体作弊（请看印度父母爬墙给
: 子女送小抄的新闻），互相合作关系很紧密，学校众多造假猖狂。
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C*****0
发帖数: 125 | 16 国内EQ高的多了去了，其实就是英语不好，只能搞技术的老中在这边。逼着技术老中玩
政治，没戏。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 在美国的老中：从小努力读书，为了高考做题，互相友好但是也视对方为竞争对手，其
: 父母也以自己子女读书读的好而骄傲，喜欢互相比孩子的成绩。
: 一般老中读书学习占人生70%的时间，情商普遍不高，通常比较善良，不会故意抢别人
: 的credit，不会恶意欺负别人，喜好专研自己的技术，对当管理层不热衷甚至嗤之以鼻
: ，觉得很多管理层不懂技术。
: 老中的逻辑思维：事不关己 高高挂起，追求技术研究不发表言论，开会不提意见不参
: 加讨论，不喜欢当管理层，不抢别人的credit，实事求是，不为自己人开后门，讲求公
: 平公正。
: 在美国的烙印：从小脸皮厚，坑蒙拐骗什么都来，读书集体作弊（请看印度父母爬墙给
: 子女送小抄的新闻），互相合作关系很紧密，学校众多造假猖狂。
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d**********6
发帖数: 4434 | 17 如果真如lz所说那样那就谢天谢地了
我们很快就可以取得战斗的逆转和胜利
怕就怕，事实跟lz所说的不一致 |
s*****e
发帖数: 1679 | 18 EQ高的都在国内，在这的普遍EQ不高，英语不好只是其中一小部分，很多ABC啊或者语
言没问题的照样混不上去，归根结底还是EQ和团结。
【在 C*****0 的大作中提到】
: 国内EQ高的多了去了，其实就是英语不好，只能搞技术的老中在这边。逼着技术老中玩
: 政治，没戏。
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z****0
发帖数: 4413 | 19 看看二代abc 就知道差距， 只知道培养钢琴，游泳，全是单打独斗项目
【在 s*****e 的大作中提到】
: 在美国的老中：从小努力读书，为了高考做题，互相友好但是也视对方为竞争对手，其
: 父母也以自己子女读书读的好而骄傲，喜欢互相比孩子的成绩。
: 一般老中读书学习占人生70%的时间，情商普遍不高，通常比较善良，不会故意抢别人
: 的credit，不会恶意欺负别人，喜好专研自己的技术，对当管理层不热衷甚至嗤之以鼻
: ，觉得很多管理层不懂技术。
: 老中的逻辑思维：事不关己 高高挂起，追求技术研究不发表言论，开会不提意见不参
: 加讨论，不喜欢当管理层，不抢别人的credit，实事求是，不为自己人开后门，讲求公
: 平公正。
: 在美国的烙印：从小脸皮厚，坑蒙拐骗什么都来，读书集体作弊（请看印度父母爬墙给
: 子女送小抄的新闻），互相合作关系很紧密，学校众多造假猖狂。
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g********n
发帖数: 322 | 20 anyway, 大家团结不要互相为了一点小利益互咬是真理 |
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c*****o
发帖数: 310 | 21 坚持长期斗争!!!
【在 g********n 的大作中提到】
: anyway, 大家团结不要互相为了一点小利益互咬是真理
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w**w
发帖数: 426 | |
s****k
发帖数: 778 | 23 这都是父母推的。有几个真心喜欢钢琴的？再看看父母们的言论（尤其是大妈的），言
必学区房，爬大藤。孩子在这种高压下，都是为死读书而读书，哪有兴趣可言，哪有时
间搞政治。随便摘录一段mitbbs上的言论：“做父母的首先自己要敢拼 进好学区。然
后孩子接着拼。如果给自己找借口去差点的学区，那么凭什么批评孩子找借口懈怠。”
我老板(manager)就是一个普通UC（不是顶尖的那几个）。老板的老板(Sr. Director)
更是一个普通的州立。所以大学只是一个敲门砖。职场中更多还是靠情商。这可能就是
老中惨败给老印的原因。真不明白咱国人为啥有那么重的名校情节。
【在 z****0 的大作中提到】
: 看看二代abc 就知道差距， 只知道培养钢琴，游泳，全是单打独斗项目
|
s*******m
发帖数: 384 | 24 出国的中国人大多是学习好会考试的乖孩子。
所以顺其自然地成为了公司的螺丝钉。
认识的比较有野心的中国人，在美国公司干了一阵，也自己开公司去了。
【在 C*****0 的大作中提到】
: 国内EQ高的多了去了，其实就是英语不好，只能搞技术的老中在这边。逼着技术老中玩
: 政治，没戏。
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Y***o
发帖数: 4135 | 25 那些都留国内了。。。
【在 w*********4 的大作中提到】
: 中国人走后门、拍马屁、溜须舔腚的人也很多啊，国内的时候，好多人玩这套玩的特溜
: 。为什么到国外的反倒都不行了？橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳？
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Y***o
发帖数: 4135 | 26 关键是有哪些本事的都留国内了。。。读书好的，通常在哪方面不行，或者不屑？
【在 x******r 的大作中提到】
: 这才是重点。
: 恩，楼主有一点说的不错。国人善良正直，呵呵。
:
: 强。
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c****5
发帖数: 84 | 27 退一步来讲，不是我们中国人情商普遍不高，就是因为我们中国人喜欢玩计谋所以才能
够站得稳脚， 没有三两翻怎样出来混。老外喜欢玩权术，他们永远会防我们的他们根
本不会相信我们。阿三就是喜欢玩小动作如果不是老外支撑着想跟我们玩那就是孙悟空
掉进如来神掌。阿三永远是个直肠子的，一点小事就爆发。所以说不是自己的技术，对
当管理层不热衷。只可以说你有法子吗？我公司里的阿三干起活来像老鼠拉乌龟，而且
很多东西看不懂又不知道如何做他还吩咐你如何如何做。老板就是喜欢他，也知道他的
能力，所以说只有低着头干活还有别的法子吗？ 【当你还不能撑起能量的时候，请
静下心学习。】 |
s***f
发帖数: 457 | 28 发信人: svcef (svcef), 信区: SanFrancisco
标 题: 在湾区， 不做软件， 职业怎么发展 ？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 31 19:03:08 2014, 美东)
在湾区， 不做软件， 职业怎么发展 ？
对于大部分企业， 最困难的问题， 其实不是软件开发， 而是销售和市场推广。
在一个公司内部， 能够做好销售和市场推广的人， 对于公司而言， 比大部分软件工
程师还有价值。销售和市场做的好的， 无论是收入还是职业发展， 一点不比做软件的
差。
大家常思考的是， 老中在美国能否做好销售，市场方面的工作 ？
能够做销售(sales)和市场(marketing)， 对于一个人的生活和职业发展都很重要。
从最基本的讲， 如果你结婚了， 就说明， 你把自己成功的推销给了您的另一半。找
工作， 也是一个销售过程。 你需要把自己推销给心仪的公司， 并卖个好价。在公司
内部升职， 需要把自己推销给上级。
一个startup公司， 销售(sales)和市场(marketing)常常会决定这个公司的生死。
从更远大的讲， 无论是毛泽东， 甘地， 或Obama都是sales & marketing的超级高手
。 Obama 对决 Romney， 很大一部分，双方 拼的是sales & marketing能力，需要向
选民兜售自己。
老中常常觉得职场发展拼不过老印， 许多人把这归结为语言不如老印。 这实际上
是给自己找借口， 是一种很消极的态度。 也有人觉得老印能“忽悠 ”， 老中
“忽悠 ”不过老印。“忽悠 ”其实就是一种sales & marketing能力。
不仅仅老印开的公司里， 常常是由老印做sales & marketing。 甚至许多老美开的公
司里，也是由老印做sales & marketing， 可见老印做sales & marketing， 确实做的
不错。我们应该向老印学习。
老印能在美国做销售， 老中也可以做销售市场方面的工作。
举一例。
有一个大陆来的女生， 大陆受的本科教育。 成功的做到了湾区某老美公司的SVP of
sales。
她怎么做到的呢 ？
她看football。 不仅仅看， 而且像准备GRE一样看。 她把全美每个职业football球队
的队员的名字都写在小卡片上， 像背GRE单词一样背下来， 而且阅读他们的相关材料
， 包括以往比赛统计成绩， 个人的bio。 这是她做的各种努力的一部分。 她做到了
老美公司的SVP of sales。 她说， 如果准备在美国长期待下来， 少看中国电视， 多
看football, 多关心美国新闻， 不然怎么和老美交流 ？
许多老中， 一路学习工作都是做技术工作， 也许自己本身很有销售(sales)，市场(
marketing)， 和Business Development这方面的潜力， 但不知道， 我们愿意帮你发
掘自己的潜力。
我们是位于硅谷南湾的一家startup公司， 做Internet Software. 公司发展需要许多
做销售(sales)，市场(marketing)， 和Business Development的人才。如果你以往没
有这方面的经验， 只要你有很强烈的愿望， 我们愿意提供平台， 给你一个机会， 发
掘发现你自身这方面的潜力。
注1: 有人问， 转行做销售(sales)，市场(marketing)， 和Business Development，
是不是最好读个MBA学位 ？
大家看看一些销售(sales)，市场(marketing)的高手， Steve Jobs有没有MBA学位 ？
Oracle 的 Larry Ellison 有没有MBA学位 ? 更不用说国内的史玉柱 ， 马云了。
转行做销售(sales)，市场(marketing)， 和Business Development， 是不需要MBA学
位。需要的是一种积极的人生态度和把自己的潜能最大程度的发掘出来的愿望。
注2：我们提供一个机会帮助你发现，发掘你的潜力。 你可以理解为一个学习的机会。
注3： 我们是一家初创startup Internet software 公司, doing cloud-based
enterprise software services， 我们开发的东西和大数据也占一点边。 销售和市场
推广主要是针对美国的企业用户做。
注4：做Sales难.
做Enterprise Sales更难.
一个中国人在美国, 在startup公司做enterprise sales, is EXTREMELY difficult !
但只有解决困难的问题，个人职业发展才能上升到一个新台阶。你是否有愿意
Challenge自己， leave your comfortable zone ? 为自己打开一片新天地 ？如果一
直待在自己的comfortable zone， 就不会有大的发展。
如果你正在考虑下一个工作方向， 有许多时间可以用来学习， 站内请联系我们。
我们会向你提供详细的说明，给你自己一个机会， 也给我们一个机会。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 在美国的老中：从小努力读书，为了高考做题，互相友好但是也视对方为竞争对手，其
: 父母也以自己子女读书读的好而骄傲，喜欢互相比孩子的成绩。
: 一般老中读书学习占人生70%的时间，情商普遍不高，通常比较善良，不会故意抢别人
: 的credit，不会恶意欺负别人，喜好专研自己的技术，对当管理层不热衷甚至嗤之以鼻
: ，觉得很多管理层不懂技术。
: 老中的逻辑思维：事不关己 高高挂起，追求技术研究不发表言论，开会不提意见不参
: 加讨论，不喜欢当管理层，不抢别人的credit，实事求是，不为自己人开后门，讲求公
: 平公正。
: 在美国的烙印：从小脸皮厚，坑蒙拐骗什么都来，读书集体作弊（请看印度父母爬墙给
: 子女送小抄的新闻），互相合作关系很紧密，学校众多造假猖狂。
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s*****e
发帖数: 1679 | 29 建议你单独开一贴，别在我帖子里做软广告，效果不如你单独开贴。你营销做的好的话
帖子点击量必定高，不愁没人看。
【在 s***f 的大作中提到】
: 发信人: svcef (svcef), 信区: SanFrancisco
: 标 题: 在湾区， 不做软件， 职业怎么发展 ？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 31 19:03:08 2014, 美东)
: 在湾区， 不做软件， 职业怎么发展 ？
: 对于大部分企业， 最困难的问题， 其实不是软件开发， 而是销售和市场推广。
: 在一个公司内部， 能够做好销售和市场推广的人， 对于公司而言， 比大部分软件工
: 程师还有价值。销售和市场做的好的， 无论是收入还是职业发展， 一点不比做软件的
: 差。
: 大家常思考的是， 老中在美国能否做好销售，市场方面的工作 ？
: 能够做销售(sales)和市场(marketing)， 对于一个人的生活和职业发展都很重要。
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w*********4
发帖数: 1769 | 30 所以说橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳嘛，嘎嘎。
【在 Y***o 的大作中提到】
: 那些都留国内了。。。
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l*********u
发帖数: 19053 | 31 顶
【在 s*****e 的大作中提到】
: 在美国的老中：从小努力读书，为了高考做题，互相友好但是也视对方为竞争对手，其
: 父母也以自己子女读书读的好而骄傲，喜欢互相比孩子的成绩。
: 一般老中读书学习占人生70%的时间，情商普遍不高，通常比较善良，不会故意抢别人
: 的credit，不会恶意欺负别人，喜好专研自己的技术，对当管理层不热衷甚至嗤之以鼻
: ，觉得很多管理层不懂技术。
: 老中的逻辑思维：事不关己 高高挂起，追求技术研究不发表言论，开会不提意见不参
: 加讨论，不喜欢当管理层，不抢别人的credit，实事求是，不为自己人开后门，讲求公
: 平公正。
: 在美国的烙印：从小脸皮厚，坑蒙拐骗什么都来，读书集体作弊（请看印度父母爬墙给
: 子女送小抄的新闻），互相合作关系很紧密，学校众多造假猖狂。
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x******r
发帖数: 3489 | 32 如果所谓的本事是以恶为代价的，那还是算了吧。
和人比恶，是极为愚蠢的。
赢得结果，就是，地狱的门渐渐打开。
【在 Y***o 的大作中提到】
: 关键是有哪些本事的都留国内了。。。读书好的，通常在哪方面不行，或者不屑？
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