H****y
发帖数: 2992 | 1 这个寒假天气不好，被迫在家看了几部抗日神剧。只有于震演的《炮神》是我后来到网
上一集集追的，其他没有一部看完整的。感觉这部片还算靠谱，就拿它为中心说说我的
感想。
1. 不同的英雄主义
我看过的几部一个非常明显的特点就是个人英雄主义在剧中的分量。注意，传统的抗日
电影中虽然“英雄主义”一直都是主题，但是和新一代的抗日题材不同的是，传统的英
雄是以服从全局为主的，比如牺牲了的烈士。新一代的抗日神剧，强调的不仅不是牺牲
，反而常常有大局和大家为成全这些个人而“服务”的东西。旧剧中很多是吃了败仗最
后成功的，新剧就能做到从来不吃一次败仗，所以“神”嘛。
旧题材里，男女主角都很有普遍性：他们虽然比普通人强一些，但是还是可以代表很多
人的。新题材里的男女主角，比衬托者有质的不同，比如亮剑里的李云龙，比如炮神里
的杨志华，还有一些我不记得名字的，武功堪比Matrix里的接子弹的男主的八路军。。
。概括说来，就是新剧的人物表现手法其实是更接近西方的个人英雄主义的（比如007
孤身捣敌窝）。
而这种以人为本的拍法确实比为了表现某个主题而拿人当例子要好看。很多仗，很多决
策，不是单纯从大局上考虑输赢了。有时候为了复仇，有时候为了救人，还有时候纯粹
为了给谁点颜色，“我课堂上没交给他们的东西，今天我要在战场上教给他们”。英雄
们经常都是不按照规矩出牌的。
2. 缺陷的个人
抗日神剧虽然有很多不合情理的地方，但好看是否定不了的，因为它越来越接近西方文
学通用的人物塑造手法，这无疑比建国初期的国产影片要进步很多。比如人物应该有
character arc，就是说应该在剧中改变和成长。旧剧塑造的英雄，通常都是从始而终
的高大上（也有例外，不多）。新剧有不少题材是小人物成长为大英雄的，中间带着观
众一起成长，见识，体验，这样就可以缩减距离感，让观众很care他们。于震的作品还
涉及到近代西方比较流行的reluctant hero这个表现手法。旧剧里，正面人物哪有不是
一开始就心向革命的？新剧里有些主角却是开始抗拒革命，甚至迷信，贪财，怕死的。
其光辉是随着剧情发展而一步步展现的。
在这里不得不提一下《亮剑》。李云龙也是个缺陷人物，他这个“泥腿子”所有的缺点
，自始至终编剧都没有刻意去掩饰和美化。他的风雅太太喜欢的油画和钢琴，他一直不
能理解，他们的结合也有太多遗憾，给人的感觉就是非常的真实。
3. 爱才如命
我不能说真实的历史不尊重教授和学生，但是实情肯定没有剧里这么夸张。我看过不止
一部剧，里面一旦提到某某军校的学生来到战场了，那简直是从团长到士兵，全战战兢
兢，崇拜有加。有的长官把学生带到战场，是出于爱护和锻炼的目的，但又生怕他们遇
到真的危险。现实中，大家肯定是对有学问，受过专门训练的人另眼相待，但是不至于
到这个地步。战场不同于任何别的场合，谁自己的命都是最珍贵的。
为了传奇化，这些学生兵们，通常在没有任何实战经验的情况下就巧妙的打各种胜仗。
不合理是真的，不过好看也是真的。当然了，让他们每人赤手空拳或单枪匹马打败十倍
百倍的敌人是不现实的。这时候，就要借助炮这种神器了。以多胜少，有啥看头？把炮
打准了，才能像007那样一个人对付一整个军队。另外，在爱才如命这个前提下，知识
和计谋的重要性，自然要比堆人力拼武器的重要性多多了。
4. 主题上的暗度陈仓
据说西方的战争题材，大部分都是反战的。不是反对具体哪个战役，哪个部队，而是反
对战争这种形式。比如Gone with the Wind，里面的卫希里夫妇之间写的长篇的信件，
讲的都是战争对人性的泯灭，以及所谓的正义光环的虚伪。与此相反，中国的旧式战争
剧中，大部分宣传的是“我方”的正确性，进步性，和敌人的凶残与反动。新剧，虽然
表面上不明显，但其实已经在慢慢接近西方的理念。这并不是说它在否定了我方的参战
和决策，这倒没有；但是却更多的触及了战争这种事物的存在给人类带来的危害。拿炮
神来讲，身为国民党的那个男主角一直都不坏，也多次和共产党的男主角同患难，但数
次历史和命运的捉弄，把他放到了矛盾的焦点，让他忠义无法两全。
总言之，旧剧里面，打不打从来都是毋庸置疑的。敌人是绝对错的，邪的，没有人性的
。不仅要打，而且要狠狠地打。新剧要表达的呢，就是“要是不用打该有多好啊”的思
想。
5. 不合理就不合理呗
这点是抗日神剧被臭得最多的，就是太多经不起推敲的东西。先不说手榴弹打飞机那些
，连炮神这种不错的，整个剧情“有点儿说不过去”的地方太多了。比如国民党大将突
然决定要只身潜入日军驻守的城里，并且坐到台下看台上的日军头头讲话等。还有一部
忘了什么名字了，里面的日军可讲信誉了！怀疑谁谁是共产党，抓住后因为找不到证据
，就给放了。还有的伪汉奸和日军“讲义气”，动不动就酒楼喝酒，你给我面子我给你
面子什么的。这和旧剧中一进村就杀人放火的那些太不一样了。应该说，漏洞在传统战
争剧中是很少见的，比如《冰山上的来客》这种靠剧情取胜的，那一看就是编剧每步都
花了心思推敲的。新剧没有这个时间和精力和资金，好看就行了，不合理的就一带而过
糊弄过关。 |
f*****n
发帖数: 12752 | 2 你对“新旧剧”的理解有失偏颇
所谓旧剧人物永远高大上，永远心向党，除了的确有政治因素之外，还是因为大部分剧
写的是一个人生断面，就像古代三一制戏剧全发生在一个晚上。你也看不到萧峰的成长
，瞧不见大决战里的邓小平还有戴鸭舌帽在法国的经历。
一个很大的原因是每个人出彩的地方往往只有一刻，你给一个凡人从生到死拍个片子，
大部分时间是无聊的没有中心的。现在这类以网文为基础的神剧，则是让人从小就一路
金手指开上去，磨难只是经验值，困境只是装b时。这样的“成长”你很信服，认为有
逻辑？
你的确看到了新旧英雄主义的不同，但简单地把新英雄主义归于人性的解放是肤浅而小
布尔乔亚的。事实上，随着明星的加盟和剧情的偏转，新剧已经走向自由主义的反面：
英雄崇拜。看红色娘子军，你只记得洪长青是个土工干部，他代表的是当时最革命的力
量，人民的力量，你会懂土工还有无数个洪长青，你会懂为什么土工会胜利。看神剧，
主角只是主角，不代表任何势力，不代表任何民众，他们只是神，需要你的膜拜而不是
理解。看完神剧你不会想自己也能成为主角，而只是退到台下做个磕头的信徒。享受着
和平红利，谈着个人自由超越一切。只不过是夏日的骑士，无知的蜉蝣而已。 |
f*****n
发帖数: 12752 | 3 所谓007是个人英雄的典范，不要忘了背后有一个国家支持，而他做的一切都是为了一
个国家的最高利益
老流氓都懂的事情，我华夏历史悠久，居然有人这么容易受蛊惑爱幻想，也是奇哉怪哉
这个世界无处没有政治，你不要政治，只是因为你的分量还不够
你们这些知识分子，从来觉得自己高人一等，让你们和底层民众学学，就暴跳如雷觉得
受到了侮辱。所以你们和美国左派一样，永远想不通为什么川普会上台 |
n****4
发帖数: 12553 | 4 就是扛着义和团大炮的那个？
【在 H****y 的大作中提到】
: 这个寒假天气不好，被迫在家看了几部抗日神剧。只有于震演的《炮神》是我后来到网
: 上一集集追的，其他没有一部看完整的。感觉这部片还算靠谱，就拿它为中心说说我的
: 感想。
: 1. 不同的英雄主义
: 我看过的几部一个非常明显的特点就是个人英雄主义在剧中的分量。注意，传统的抗日
: 电影中虽然“英雄主义”一直都是主题，但是和新一代的抗日题材不同的是，传统的英
: 雄是以服从全局为主的，比如牺牲了的烈士。新一代的抗日神剧，强调的不仅不是牺牲
: ，反而常常有大局和大家为成全这些个人而“服务”的东西。旧剧中很多是吃了败仗最
: 后成功的，新剧就能做到从来不吃一次败仗，所以“神”嘛。
: 旧题材里，男女主角都很有普遍性：他们虽然比普通人强一些，但是还是可以代表很多
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H****y
发帖数: 2992 | 5 不是那个，还没那么二。：)
不过这个里面也有剧情，没有炮架了，但敌人来了，有人自愿扛起来放，完了就被。。
。牺牲了。还算靠谱。
: 就是扛着义和团大炮的那个？
【在 n****4 的大作中提到】
: 就是扛着义和团大炮的那个？
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 类似于人扛火炮是在战场上实际发生过的。
27军在柳潭里和美军作战的时候，就有炮兵班长用自己的肩膀抵住炮驻锄开炮，结果因
为巨大的后坐力牺牲。这个班长叫孔庆三。
【在 H****y 的大作中提到】
: 不是那个，还没那么二。：)
: 不过这个里面也有剧情，没有炮架了，但敌人来了，有人自愿扛起来放，完了就被。。
: 。牺牲了。还算靠谱。
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: 就是扛着义和团大炮的那个？
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j******l
发帖数: 2790 | 7 这种到底是可叹还是可悲啊？想起来当年一哥们军训打靶藐视后座力没有把枪托顶在身
膀上，结果被枪托把锁骨那部分砸淤青了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 类似于人扛火炮是在战场上实际发生过的。
: 27军在柳潭里和美军作战的时候，就有炮兵班长用自己的肩膀抵住炮驻锄开炮，结果因
: 为巨大的后坐力牺牲。这个班长叫孔庆三。
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 不是这个班长不知道厉害，是当时战场形式没法迅速构筑步兵炮阵地，但是又急需摧毁
敌人火力点，所以他牺牲自己把火力点给摧毁了。如果当时共军有大炮群加上飞机轰炸
，那就没有必要这样牺牲了。
这位班长后来被志愿军总部授予一级英雄称号，记特等功。一级英雄是非常高的荣誉，
比一级英雄更高的只有特级英雄，整个朝鲜战场就出了两个特级英雄，一个堵机枪眼的
黄继光，一个拿着炸药包和敌人同归于尽的杨根思。邱少云都只是一级英雄。
【在 j******l 的大作中提到】
: 这种到底是可叹还是可悲啊？想起来当年一哥们军训打靶藐视后座力没有把枪托顶在身
: 膀上，结果被枪托把锁骨那部分砸淤青了
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H****y
发帖数: 2992 | 9 你说的那是傻。楼上说的是在没有其他选择的情况下，自愿牺牲。
: 这种到底是可叹还是可悲啊？想起来当年一哥们军训打靶藐视后座力没有把枪托
顶在身
: 膀上，结果被枪托把锁骨那部分砸淤青了
【在 j******l 的大作中提到】
: 这种到底是可叹还是可悲啊？想起来当年一哥们军训打靶藐视后座力没有把枪托顶在身
: 膀上，结果被枪托把锁骨那部分砸淤青了
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 对。跟董存瑞差不多，没办法的时候，就牺牲自己了。
【在 H****y 的大作中提到】
: 你说的那是傻。楼上说的是在没有其他选择的情况下，自愿牺牲。
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: 这种到底是可叹还是可悲啊？想起来当年一哥们军训打靶藐视后座力没有把枪托
: 顶在身
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: 膀上，结果被枪托把锁骨那部分砸淤青了
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n****l
发帖数: 6652 | 11 炮神已经可以算是良心剧了，
【在 H****y 的大作中提到】
: 这个寒假天气不好，被迫在家看了几部抗日神剧。只有于震演的《炮神》是我后来到网
: 上一集集追的，其他没有一部看完整的。感觉这部片还算靠谱，就拿它为中心说说我的
: 感想。
: 1. 不同的英雄主义
: 我看过的几部一个非常明显的特点就是个人英雄主义在剧中的分量。注意，传统的抗日
: 电影中虽然“英雄主义”一直都是主题，但是和新一代的抗日题材不同的是，传统的英
: 雄是以服从全局为主的，比如牺牲了的烈士。新一代的抗日神剧，强调的不仅不是牺牲
: ，反而常常有大局和大家为成全这些个人而“服务”的东西。旧剧中很多是吃了败仗最
: 后成功的，新剧就能做到从来不吃一次败仗，所以“神”嘛。
: 旧题材里，男女主角都很有普遍性：他们虽然比普通人强一些，但是还是可以代表很多
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n****4
发帖数: 12553 | 12 查了，这位扛炮脚，只是被推了出去，受伤，没死。他死是因为被弹片击中。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不是这个班长不知道厉害，是当时战场形式没法迅速构筑步兵炮阵地，但是又急需摧毁
: 敌人火力点，所以他牺牲自己把火力点给摧毁了。如果当时共军有大炮群加上飞机轰炸
: ，那就没有必要这样牺牲了。
: 这位班长后来被志愿军总部授予一级英雄称号，记特等功。一级英雄是非常高的荣誉，
: 比一级英雄更高的只有特级英雄，整个朝鲜战场就出了两个特级英雄，一个堵机枪眼的
: 黄继光，一个拿着炸药包和敌人同归于尽的杨根思。邱少云都只是一级英雄。
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 也有被弹片击中的因素。
【在 n****4 的大作中提到】
: 查了，这位扛炮脚，只是被推了出去，受伤，没死。他死是因为被弹片击中。
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