wh
发帖数: 141625 | 1 今天看到一份90年代康奈尔大学东亚系的手册，其中有些中国老照片蛮有意思。
康奈尔是常春藤学校中最年轻的一个，1865年建校。但东亚项目发展得很早，建校五年
后就开出中文课作为本科选修课程。19世纪上半叶中，康奈尔的中国学生达到3500个，
占中国留美学生的12%。著名校友包括胡适（1914届，农业系）和赵元任（1914届，数
学系），他们日后都成为20年代中国文艺复兴运动的领导人物（ “leaders of the
Chinese renaissance of the 1920s”）。
这张照片是1922年的北京城，一队西亚（双峰）骆驼（Bactrian camels）走过Tung An
Chieh（屯安街?）：
20年代到30年代初，康奈尔和南京大学合作搞了个农作物改良计划（Crop Improvement
Project），成功培育小麦、水稻、大豆等优良品种，也培养了一批优秀的中国农学家
，在合作项目结束后继续研究工作。这是1934年的棉花大丰收：
之后康奈尔又以此项目为模板，和日本、美国农业部、联合国等搞了多项农业技术合作
项目。这是1967年日本京都的水稻丰收：
这又是江苏，1989年：
50年代后期到60年代早期，两位经济系校友刘大中和蒋硕杰帮助台湾制定与实施经济改
革。蒋硕杰后来成为台湾经济研究院首任院长。1968年李登辉获得康奈尔农业经济学博
士学位，后成为中华民国总统；1971年黄大洲获农学博士，后成为台北市长。1991年由
台湾校友会赞助，康奈尔开设胡适讲座访问教授一职（Hu Shih Professorship），第
一任获得者为余英时。——康奈尔是不是和台湾联系更多？手册里用的都是台湾拼音，
有些中文人名费半天劲才找到。
其实最吸引我的是好几张西北照片。这是1988年的喀什（Kashgar）：
三代人（乌鲁木齐，1982年）：
1987年，宁夏回族一家——桌子上的是馓子吧；另一种面食认不出。
再来几个大城市——北京大修紫禁城：
Social Welfare Daycare Center in Shanghai, 1982——上海儿童福利院？小朋友们
这是要跳脚铃舞吧？鼓鼓的大腿好可爱。
还有两张日本能剧——The noh play, Izutsu, performed by Katayama Hirotarō,
1969:
The noh play, Kiyotsune, depicting the ghost of a medieval warrior.
Performed by Takabayashi Kōji, 1982.
最后来几个康奈尔Johnson Museum收藏的中国古董——明代斗彩jar（缸？）：
清康熙年间的triple gourd shaped vase with imperial yellow glaze:
这是手册的封面封底——清代画家Huang Chun画的《The Homecoming》（1825）。查画
者为黄均，号谷原。画名查不到，是陶渊明的归去来兮吗？ |
x*****i
发帖数: 1329 | 2 赞好贴。谢谢。
想起了胡适在那儿痛苦地分苹果。。。的故事。。。。。。还是师从杜威先生
吧。。。有胡适、赵元任。。。做翻译，杜威、罗素来中国讲学啦。。。学龄前儿童也
随父母去大讲堂听杜威演讲。。。掌声雷动。。。。。。
An
【在 wh 的大作中提到】
: 今天看到一份90年代康奈尔大学东亚系的手册，其中有些中国老照片蛮有意思。
: 康奈尔是常春藤学校中最年轻的一个，1865年建校。但东亚项目发展得很早，建校五年
: 后就开出中文课作为本科选修课程。19世纪上半叶中，康奈尔的中国学生达到3500个，
: 占中国留美学生的12%。著名校友包括胡适（1914届，农业系）和赵元任（1914届，数
: 学系），他们日后都成为20年代中国文艺复兴运动的领导人物（ “leaders of the
: Chinese renaissance of the 1920s”）。
: 这张照片是1922年的北京城，一队西亚（双峰）骆驼（Bactrian camels）走过Tung An
: Chieh（屯安街?）：
: 20年代到30年代初，康奈尔和南京大学合作搞了个农作物改良计划（Crop Improvement
: Project），成功培育小麦、水稻、大豆等优良品种，也培养了一批优秀的中国农学家
|
wh
发帖数: 141625 | 3 什么分苹果的故事？我还不知道……
【在 x*****i 的大作中提到】
: 赞好贴。谢谢。
: 想起了胡适在那儿痛苦地分苹果。。。的故事。。。。。。还是师从杜威先生
: 吧。。。有胡适、赵元任。。。做翻译，杜威、罗素来中国讲学啦。。。学龄前儿童也
: 随父母去大讲堂听杜威演讲。。。掌声雷动。。。。。。
:
: An
|
x*****i
发帖数: 1329 | 4 就是你提到的农业系。开始胡适听从哥哥的教诲要学“有用“的东西，但是胡适只对“
无用”的东西感兴趣，就去研究哲学了：）
【在 wh 的大作中提到】
: 什么分苹果的故事？我还不知道……
|
wh
发帖数: 141625 | 5 我还惊奇那么多早期留学生都学农业，不过想想当时最实用了。
找到你说的分苹果的故事了，和鲁迅弃医从文的故事异曲同工：
胡适：一代才子被苹果难倒（百年留学）
胡适一生得过30多个荣誉博士学位，尤以文学、哲学闻名于世，可说是智慧学识均为
一流。可是他初到美国留学时，却被苹果难倒。苹果，让他做出转系的重要决定。
胡适，怎么和苹果扯上了关系？原来，胡适是在1910年考取庚子赔款奖学金留美。
因胡适家道中落，美国的农学院可以免学费，所以胡适初到美国留学时，最先是进入纽
约州康乃尔大学的农学院。
胡适曾经写给中国的朋友一首诗，云：“我初来此邦，所志在耕种。文章真小技，
救国不中用。带来千卷书，一一尽分送。种菜与种树，往往来入梦。”可谓踌躇满志，
学农报国。
在康乃尔农学院，胡适必须实习各项农事，包括洗马、套车、驾车等，还要下玉米
田。胡适对这些还都有兴趣，也可应付，可是到了苹果分类时胡适却十分头大。30多种
苹果，对美国的学生来说，20分钟就可分门别类，弄得一清二楚；胡适花上两个半小时
，却只能分辨出20种。胡适这样回忆说：“美国学生在二三十分钟的时间，就可以轻易
地把30几种苹果分类好。看着他们一个个离开实验室扬长而去，可怜我们三两位留在实
验室里的中国同学。我们绞尽脑汁，根据手册去分类，结果多半还是错的，我们得到的
成绩不好。”
1911年秋天，是胡适在康乃尔大学的第三个学期。9月28日开学，两个星期不到，
辛亥革命就发生了。胡适在为辛亥革命而雀跃的同时，却为自己学业的问题而烦恼。他
是该继续学农？还是应该转专业？
胡适回忆说，“我那时年轻，记忆力又好。我可以在考试前夕开夜车，我可以把这
些苹果的种类硬记下来考过关。但是我知道考过以后，不出三天或一个礼拜，我就会把
当时那些400多种苹果的种类忘得一干二净。同时，那些苹果，中国泰半也都没有。所
以我决定我违背了个人的兴趣和性向去学农，根本就是彻底的浪费，彻底的愚蠢。”
苹果的问题，让胡适重新审视自己的兴趣。他自知不是学农的料子，1912年初，胡
适从农学院转到文理学院。1915年入哥伦比亚大学研究院，师从唯心主义哲学家杜威。
因为果断地弃农学文，中国历史上多了一位优秀的历史家、文学家、哲学家。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 就是你提到的农业系。开始胡适听从哥哥的教诲要学“有用“的东西，但是胡适只对“
: 无用”的东西感兴趣，就去研究哲学了：）
|
l******a
发帖数: 2273 | 6 撒子旁边是穆斯林过节常炸的油饼，貌似发面死面活在一起炸的，吃着比较筋道。没看
见馕。西北人都不错，脾气不太好但挺实在 |
R******k
发帖数: 4756 | |
wh
发帖数: 141625 | 8 噢，明白了。
馕我只在新疆吃到，以为是维族的。甘肃回族也有？
【在 l******a 的大作中提到】
: 撒子旁边是穆斯林过节常炸的油饼，貌似发面死面活在一起炸的，吃着比较筋道。没看
: 见馕。西北人都不错，脾气不太好但挺实在
|
wh
发帖数: 141625 | 9 有道理，tung比起屯来更像东。不说北京的话，我会以为是新疆或丝绸之路上的某个地
方。
【在 R******k 的大作中提到】
: 赞，第二张是东安市场？
|
x*****i
发帖数: 1329 | 10 谢谢。还是以前在书里读到的这个故事，好像没有你贴的这个详细。
嗯，可以免学费，还可以立竿见影。
【在 wh 的大作中提到】
: 我还惊奇那么多早期留学生都学农业，不过想想当时最实用了。
: 找到你说的分苹果的故事了，和鲁迅弃医从文的故事异曲同工：
: 胡适：一代才子被苹果难倒（百年留学）
: 胡适一生得过30多个荣誉博士学位，尤以文学、哲学闻名于世，可说是智慧学识均为
: 一流。可是他初到美国留学时，却被苹果难倒。苹果，让他做出转系的重要决定。
: 胡适，怎么和苹果扯上了关系？原来，胡适是在1910年考取庚子赔款奖学金留美。
: 因胡适家道中落，美国的农学院可以免学费，所以胡适初到美国留学时，最先是进入纽
: 约州康乃尔大学的农学院。
: 胡适曾经写给中国的朋友一首诗，云：“我初来此邦，所志在耕种。文章真小技，
: 救国不中用。带来千卷书，一一尽分送。种菜与种树，往往来入梦。”可谓踌躇满志，
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l***a
发帖数: 5114 | |
s****i
发帖数: 1954 | |
h*******e
发帖数: 6167 | 13 re
【在 s****i 的大作中提到】
: Tung An Chieh 没准儿是东安大街
|
wh
发帖数: 141625 | 14 这个翻译是不是儿童福利院？还是福利幼儿园？福利院的应该都是孤儿吧？我好像记得
是宋庆龄创建的儿童福利院，但网上没查到。你怀旧的是红肚兜还是冲天辫还是丁字鞋？
【在 l***a 的大作中提到】
: 上海儿童福利院 这张太让人怀旧了！
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wh
发帖数: 141625 | 15 那我去改成这个，谢谢。
【在 h*******e 的大作中提到】
: re
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B****n
发帖数: 11290 | 16 你可以寫本類似像康乃爾與現代中國的書 相信會比哥大與現代中國更好看
An
【在 wh 的大作中提到】
: 今天看到一份90年代康奈尔大学东亚系的手册，其中有些中国老照片蛮有意思。
: 康奈尔是常春藤学校中最年轻的一个，1865年建校。但东亚项目发展得很早，建校五年
: 后就开出中文课作为本科选修课程。19世纪上半叶中，康奈尔的中国学生达到3500个，
: 占中国留美学生的12%。著名校友包括胡适（1914届，农业系）和赵元任（1914届，数
: 学系），他们日后都成为20年代中国文艺复兴运动的领导人物（ “leaders of the
: Chinese renaissance of the 1920s”）。
: 这张照片是1922年的北京城，一队西亚（双峰）骆驼（Bactrian camels）走过Tung An
: Chieh（屯安街?）：
: 20年代到30年代初，康奈尔和南京大学合作搞了个农作物改良计划（Crop Improvement
: Project），成功培育小麦、水稻、大豆等优良品种，也培养了一批优秀的中国农学家
|
a*******p
发帖数: 1955 | 17 对康奈尔我印象最深的就是那里的牛奶都是自产的，还有专门的冰激凌，好吃！ |
wh
发帖数: 141625 | 18 还不知道哥大与现代中国这本书呢。康奈尔对现代中国的影响大于哥大？耶鲁呢？哈佛
呢？康奈尔和台湾的合作是不是多过大陆？
【在 B****n 的大作中提到】
: 你可以寫本類似像康乃爾與現代中國的書 相信會比哥大與現代中國更好看
:
: An
|
wh
发帖数: 141625 | 19 哈哈，好像听说过。还没去过 :(
【在 a*******p 的大作中提到】
: 对康奈尔我印象最深的就是那里的牛奶都是自产的，还有专门的冰激凌，好吃！
|
i***h
发帖数: 12655 | 20 胡适其实是个运动家，新文化运动。
然后算半个哲学家
历史家、文学家，他好像排不上吧
【在 wh 的大作中提到】
: 我还惊奇那么多早期留学生都学农业，不过想想当时最实用了。
: 找到你说的分苹果的故事了，和鲁迅弃医从文的故事异曲同工：
: 胡适：一代才子被苹果难倒（百年留学）
: 胡适一生得过30多个荣誉博士学位，尤以文学、哲学闻名于世，可说是智慧学识均为
: 一流。可是他初到美国留学时，却被苹果难倒。苹果，让他做出转系的重要决定。
: 胡适，怎么和苹果扯上了关系？原来，胡适是在1910年考取庚子赔款奖学金留美。
: 因胡适家道中落，美国的农学院可以免学费，所以胡适初到美国留学时，最先是进入纽
: 约州康乃尔大学的农学院。
: 胡适曾经写给中国的朋友一首诗，云：“我初来此邦，所志在耕种。文章真小技，
: 救国不中用。带来千卷书，一一尽分送。种菜与种树，往往来入梦。”可谓踌躇满志，
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a***u
发帖数: 4334 | 21 胡适什么都玩不转，就会吹牛。当年被人忽悠，说胡适比鲁迅强太多。后来发现这群人
用褒扬胡适贬低鲁迅来反党，也算一大发明。
【在 i***h 的大作中提到】
: 胡适其实是个运动家，新文化运动。
: 然后算半个哲学家
: 历史家、文学家，他好像排不上吧
|
l*****f
发帖数: 13466 | 22 赵元任居然是数学系....
An
【在 wh 的大作中提到】
: 今天看到一份90年代康奈尔大学东亚系的手册，其中有些中国老照片蛮有意思。
: 康奈尔是常春藤学校中最年轻的一个，1865年建校。但东亚项目发展得很早，建校五年
: 后就开出中文课作为本科选修课程。19世纪上半叶中，康奈尔的中国学生达到3500个，
: 占中国留美学生的12%。著名校友包括胡适（1914届，农业系）和赵元任（1914届，数
: 学系），他们日后都成为20年代中国文艺复兴运动的领导人物（ “leaders of the
: Chinese renaissance of the 1920s”）。
: 这张照片是1922年的北京城，一队西亚（双峰）骆驼（Bactrian camels）走过Tung An
: Chieh（屯安街?）：
: 20年代到30年代初，康奈尔和南京大学合作搞了个农作物改良计划（Crop Improvement
: Project），成功培育小麦、水稻、大豆等优良品种，也培养了一批优秀的中国农学家
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g*g
发帖数: 6908 | 23 "19世纪上半叶中",应该是20世纪上半叶？
An
【在 wh 的大作中提到】
: 今天看到一份90年代康奈尔大学东亚系的手册，其中有些中国老照片蛮有意思。
: 康奈尔是常春藤学校中最年轻的一个，1865年建校。但东亚项目发展得很早，建校五年
: 后就开出中文课作为本科选修课程。19世纪上半叶中，康奈尔的中国学生达到3500个，
: 占中国留美学生的12%。著名校友包括胡适（1914届，农业系）和赵元任（1914届，数
: 学系），他们日后都成为20年代中国文艺复兴运动的领导人物（ “leaders of the
: Chinese renaissance of the 1920s”）。
: 这张照片是1922年的北京城，一队西亚（双峰）骆驼（Bactrian camels）走过Tung An
: Chieh（屯安街?）：
: 20年代到30年代初，康奈尔和南京大学合作搞了个农作物改良计划（Crop Improvement
: Project），成功培育小麦、水稻、大豆等优良品种，也培养了一批优秀的中国农学家
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x*****i
发帖数: 1329 | 24 哲学史纲只写半册：）
记得好像蔡元培说过，胡适学问不太好，可是路子是对的。
儿子名为胡思杜，思念杜威。
【在 i***h 的大作中提到】
: 胡适其实是个运动家，新文化运动。
: 然后算半个哲学家
: 历史家、文学家，他好像排不上吧
|
a***u
发帖数: 4334 | 25 赵元任也是一个吹大牛的货。
一般留美的都比较浮夸，留德留日的比较踏踏实实。新文化运动的骨干力量都是留日派
，词汇翻译大量山寨日语。鲁迅就是山寨了芥川龙之介。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 赵元任居然是数学系....
:
: An
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x*****i
发帖数: 1329 | 26 嗯，罗素在中国讲学时当翻译，而且他轻松地当上了好多个家，比如说，觉得语言学“
好玩儿”就当上语言学家啦。天才啊，当然还有后天之缘。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 赵元任居然是数学系....
:
: An
|
a***u
发帖数: 4334 | 27 赵元任也就是老印阿三PPT的水平。你说的这些桥段都是他在自传回忆录里自我炒作自
吹自擂出来的。这货不但自我炒作，还帮着老婆一起炒作。
赵元任自称为语言天才，语言大师，精通德法西日多国语言，但是写作却只能用英语。
号称精通无数中国方言，但是实实在在的讨论就限于几种，其中大部分都是他家乡话，
广东话和普通话而已。在美国N年，最后就沦为给美国人上中文的孔子学院教师。
当初清华聘任四个导师。留日留德的王国维、陈寅恪肚里有货，梁启超略显浮夸，不过
还是不错的。赵元任就一草包，除了秀一点美国教科书上的东西，啥也不懂。不过，毕
竟清华是留米预备学校，总得找米国留学生来教教书，就找了个当年的唐骏来充门面了。
中国要想强盛，必须把这伙文科骗子的画皮全部扒下来。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 嗯，罗素在中国讲学时当翻译，而且他轻松地当上了好多个家，比如说，觉得语言学“
: 好玩儿”就当上语言学家啦。天才啊，当然还有后天之缘。
|
x*****i
发帖数: 1329 | 28 你指他的Sociolinguistics（记不准书名了）? 不是每个人都有幸有位好妈妈的，
lucky birth必须承认啊。做好自己就行啦。
赵元任有个会做菜的太太有福气啊，太太写出来给西方人看也算传播饮食文化了吧，尽
力而为做一些对别人有益的事不好吗？
记得赵元任是哪一届美国语言协会的会长的？
给美国人上中文不是传播中国文化的基本手段吗？占领思想是从语言开始的。
中国教育学的开始得感谢王国维。
原来数学也是文科啊？你见解独到，谢谢科普。 不过一个“文”字应该可以概括各科
的吧。”观乎天文以察时变，观乎人文以化成天下。“
我尊重每一个做好自己并尽力帮助他人的人。相信“万物并育而不相害，道并行而不相
悖”。
了。
【在 a***u 的大作中提到】
: 赵元任也就是老印阿三PPT的水平。你说的这些桥段都是他在自传回忆录里自我炒作自
: 吹自擂出来的。这货不但自我炒作，还帮着老婆一起炒作。
: 赵元任自称为语言天才，语言大师，精通德法西日多国语言，但是写作却只能用英语。
: 号称精通无数中国方言，但是实实在在的讨论就限于几种，其中大部分都是他家乡话，
: 广东话和普通话而已。在美国N年，最后就沦为给美国人上中文的孔子学院教师。
: 当初清华聘任四个导师。留日留德的王国维、陈寅恪肚里有货，梁启超略显浮夸，不过
: 还是不错的。赵元任就一草包，除了秀一点美国教科书上的东西，啥也不懂。不过，毕
: 竟清华是留米预备学校，总得找米国留学生来教教书，就找了个当年的唐骏来充门面了。
: 中国要想强盛，必须把这伙文科骗子的画皮全部扒下来。
|
a*****s
发帖数: 6799 | 29 留日的多是屌丝愤青，又考不过别人公费留学欧美的，只好去日本，便宜。
日本适应形势迅速扩招，办了大量技校培训班，批量产出。
鲁迅的什么仙台医学院，能和胡适的康奈尔比么？哈哈哈
【在 a***u 的大作中提到】
: 赵元任也是一个吹大牛的货。
: 一般留美的都比较浮夸，留德留日的比较踏踏实实。新文化运动的骨干力量都是留日派
: ，词汇翻译大量山寨日语。鲁迅就是山寨了芥川龙之介。
|
a*****s
发帖数: 6799 | 30 革命党在新军的力量多是日本留学过的，这伙愤青到底断送了我大清。
还踏踏实实，你讲过踏踏实实的愤青么？哈哈哈
【在 a***u 的大作中提到】
: 赵元任也是一个吹大牛的货。
: 一般留美的都比较浮夸，留德留日的比较踏踏实实。新文化运动的骨干力量都是留日派
: ，词汇翻译大量山寨日语。鲁迅就是山寨了芥川龙之介。
|
|
|
a***u
发帖数: 4334 | 31 你假装你是满遗很好玩么？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 革命党在新军的力量多是日本留学过的，这伙愤青到底断送了我大清。
: 还踏踏实实，你讲过踏踏实实的愤青么？哈哈哈
|
a***u
发帖数: 4334 | 32 赵元任虽然读了数学本科，但是最后还是变成一个文科生，而且是爱吹牛皮的阿三ppt
生。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 你指他的Sociolinguistics（记不准书名了）? 不是每个人都有幸有位好妈妈的，
: lucky birth必须承认啊。做好自己就行啦。
: 赵元任有个会做菜的太太有福气啊，太太写出来给西方人看也算传播饮食文化了吧，尽
: 力而为做一些对别人有益的事不好吗？
: 记得赵元任是哪一届美国语言协会的会长的？
: 给美国人上中文不是传播中国文化的基本手段吗？占领思想是从语言开始的。
: 中国教育学的开始得感谢王国维。
: 原来数学也是文科啊？你见解独到，谢谢科普。 不过一个“文”字应该可以概括各科
: 的吧。”观乎天文以察时变，观乎人文以化成天下。“
: 我尊重每一个做好自己并尽力帮助他人的人。相信“万物并育而不相害，道并行而不相
|
a***u
发帖数: 4334 | 33 你假装刷考题比学校排名就可以吓唬人了么？
鲁迅学习日本文学，文学造诣秒杀哥大博士小胡适，你悲愤没有用。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 留日的多是屌丝愤青，又考不过别人公费留学欧美的，只好去日本，便宜。
: 日本适应形势迅速扩招，办了大量技校培训班，批量产出。
: 鲁迅的什么仙台医学院，能和胡适的康奈尔比么？哈哈哈
|
B****n
发帖数: 11290 | 34 別瞧不起人 胡適的學問比一般人強的多了 讀當時的歷史 至少當時許多文人很敬重胡
適的
只是確實不需為了貶低一個人去捧另一個人
【在 a***u 的大作中提到】
: 胡适什么都玩不转，就会吹牛。当年被人忽悠，说胡适比鲁迅强太多。后来发现这群人
: 用褒扬胡适贬低鲁迅来反党，也算一大发明。
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a***u
发帖数: 4334 | 35 你来展开说说小护士有什么值得你佩服的地方。文科生相互之间瞎吹捧那套就算了。
【在 B****n 的大作中提到】
: 別瞧不起人 胡適的學問比一般人強的多了 讀當時的歷史 至少當時許多文人很敬重胡
: 適的
: 只是確實不需為了貶低一個人去捧另一個人
|
l*****f
发帖数: 13466 | 36 当时不是北大中文系学生不服胡适么？让傅斯年顾颉刚故意考问他，傅顾一番问难以后
总结他读的书虽不多做学问路子是对的
我觉得胡适很重要的是开风气之先。他自己说但开风气不为师，但是亦可以说亦开风气
亦为师 何况他的确是一直认真读书
【在 a***u 的大作中提到】
: 你来展开说说小护士有什么值得你佩服的地方。文科生相互之间瞎吹捧那套就算了。
|
l*****f
发帖数: 13466 | 37 王陈梁的书大家都读过一些，赵的linguistics 貌似比较专门，除了八卦里知道一点儿
....没读过他自传为啥说他自吹自擂啊
了。
【在 a***u 的大作中提到】
: 赵元任也就是老印阿三PPT的水平。你说的这些桥段都是他在自传回忆录里自我炒作自
: 吹自擂出来的。这货不但自我炒作，还帮着老婆一起炒作。
: 赵元任自称为语言天才，语言大师，精通德法西日多国语言，但是写作却只能用英语。
: 号称精通无数中国方言，但是实实在在的讨论就限于几种，其中大部分都是他家乡话，
: 广东话和普通话而已。在美国N年，最后就沦为给美国人上中文的孔子学院教师。
: 当初清华聘任四个导师。留日留德的王国维、陈寅恪肚里有货，梁启超略显浮夸，不过
: 还是不错的。赵元任就一草包，除了秀一点美国教科书上的东西，啥也不懂。不过，毕
: 竟清华是留米预备学校，总得找米国留学生来教教书，就找了个当年的唐骏来充门面了。
: 中国要想强盛，必须把这伙文科骗子的画皮全部扒下来。
|
a***u
发帖数: 4334 | 38 非也非也。
中国哲学史的开山之作，是留日学生谢无量1916年的《中国哲学史》。而之前更有日本
人松本文三郎的支那哲学史，都比小护士早，而且是西方哲学史观的研究方法。
小护士找来一大帮五毛帮自己炒作，而且还不忘记自我炒作，可惜这一套，除了骗骗拿
funding的文科生，骗不了吾辈不吃funding的自由人。看看小护士的自我炒作：
“但我自信，中国治哲学史，我是开山的人，这一件事要算是中国一件大幸事。这一部
书的功用能使中国哲学史变色。以后无论国内国外研究这一门学问的人，都躲不了这一
部书的影响。凡不能用这种方法和态度的，我可以断言，休想站得住。”
嘿嘿，可惜小护士牛皮吹太大，最后还是太监了，只有上卷。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 王陈梁的书大家都读过一些，赵的linguistics 貌似比较专门，除了八卦里知道一点儿
: ....没读过他自传为啥说他自吹自擂啊
:
: 了。
|
a***u
发帖数: 4334 | 39 相比之下，鲁迅作为一线小说家，《中国小说史略》倒算是开山之作，虽然之前谢无量
也写过一点。不过，鲁迅这书也是copy paste了日本人的著作，编成一个汉化版本，嘿
嘿。
【在 a***u 的大作中提到】
: 非也非也。
: 中国哲学史的开山之作，是留日学生谢无量1916年的《中国哲学史》。而之前更有日本
: 人松本文三郎的支那哲学史，都比小护士早，而且是西方哲学史观的研究方法。
: 小护士找来一大帮五毛帮自己炒作，而且还不忘记自我炒作，可惜这一套，除了骗骗拿
: funding的文科生，骗不了吾辈不吃funding的自由人。看看小护士的自我炒作：
: “但我自信，中国治哲学史，我是开山的人，这一件事要算是中国一件大幸事。这一部
: 书的功用能使中国哲学史变色。以后无论国内国外研究这一门学问的人，都躲不了这一
: 部书的影响。凡不能用这种方法和态度的，我可以断言，休想站得住。”
: 嘿嘿，可惜小护士牛皮吹太大，最后还是太监了，只有上卷。
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x*****i
发帖数: 1329 | 40 是这本书：Aspects of Chinese Sociolinguistics。里面有他的一部分自传，得知赵
元任有一位好母亲。（胡适也有一位好母亲。）
赵元任是1945年53歲當選為美國語言學會會長。
找到了趙元任先生學術年表 趙元任先生生平年表：
http://www.ling.fju.edu.tw/Chao%20Yuan%20Ren/periodical.htm
。。。
1910年18歲4月，三年預科未念完就赴京準備考試。 7月投考清華學校庚子賠款留美官
費生，在考取的七十餘名學生中，名列第二。 8月16日，由上海啟程赴美留學，入康奈
爾大學（1910—1914），主修數學，對物理也頗感興趣。 大學三年級以後，選修機械
設計與製造、實驗物理新進展、機械學與熱力學等課程，對哲學、語言學和音樂興趣尤
濃。 在康奈爾學習期間，先生學分居校史最高紀錄，以後長期無人超過他。 學會了無
錫方言。
1914年22歲大學四年級，與楊銓、胡敦復等人組織中國科學社，創辦《科學》月刊，在
上海出版，大力倡導科學。 同年，獲康奈爾大學學士學位。 繼而轉入該校研究院主修
哲學。
1915年23歲轉入哈佛大學研究院攻讀哲學博士學位。
。。。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 你指他的Sociolinguistics（记不准书名了）? 不是每个人都有幸有位好妈妈的，
: lucky birth必须承认啊。做好自己就行啦。
: 赵元任有个会做菜的太太有福气啊，太太写出来给西方人看也算传播饮食文化了吧，尽
: 力而为做一些对别人有益的事不好吗？
: 记得赵元任是哪一届美国语言协会的会长的？
: 给美国人上中文不是传播中国文化的基本手段吗？占领思想是从语言开始的。
: 中国教育学的开始得感谢王国维。
: 原来数学也是文科啊？你见解独到，谢谢科普。 不过一个“文”字应该可以概括各科
: 的吧。”观乎天文以察时变，观乎人文以化成天下。“
: 我尊重每一个做好自己并尽力帮助他人的人。相信“万物并育而不相害，道并行而不相
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J*****g
发帖数: 34 | 41 用WG拼音的小弟同意這是東安街
【在 s****i 的大作中提到】
: Tung An Chieh 没准儿是东安大街
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x*****i
发帖数: 1329 | |
l*****f
发帖数: 13466 | 43 日本人写的不算吧。谢无量那本没看过，但是胡适这段可没有吹牛，他后来的哲学史，
显然都有其影响，谈中国哲学史，避不开胡适这半本大纲，可以说他占了早的便宜，但
不能无视事实嘛。胡适这么自信，的确也有他的理由，去除传说，甄别史实，辩证分析
，平等看待。所以傅，顾才以为，他路子是对的.....
【在 a***u 的大作中提到】
: 非也非也。
: 中国哲学史的开山之作，是留日学生谢无量1916年的《中国哲学史》。而之前更有日本
: 人松本文三郎的支那哲学史，都比小护士早，而且是西方哲学史观的研究方法。
: 小护士找来一大帮五毛帮自己炒作，而且还不忘记自我炒作，可惜这一套，除了骗骗拿
: funding的文科生，骗不了吾辈不吃funding的自由人。看看小护士的自我炒作：
: “但我自信，中国治哲学史，我是开山的人，这一件事要算是中国一件大幸事。这一部
: 书的功用能使中国哲学史变色。以后无论国内国外研究这一门学问的人，都躲不了这一
: 部书的影响。凡不能用这种方法和态度的，我可以断言，休想站得住。”
: 嘿嘿，可惜小护士牛皮吹太大，最后还是太监了，只有上卷。
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l*****f
发帖数: 13466 | 44 我觉得，日人擅长学习借鉴，先学天朝，西化道路上他们先行一步，吾国也借鉴一些，
但是这个不能就说是 copy paste 吧
【在 a***u 的大作中提到】
: 相比之下，鲁迅作为一线小说家，《中国小说史略》倒算是开山之作，虽然之前谢无量
: 也写过一点。不过，鲁迅这书也是copy paste了日本人的著作，编成一个汉化版本，嘿
: 嘿。
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wh
发帖数: 141625 | 45 记得中学课本批判胡适的少谈些主义、多研究问题，我觉得这话蛮对的，可放到具体环
境里就被说成是错误思想了。这世上就没什么正确的话，黑白不分成王败寇，想想就很
无趣。
【在 a***u 的大作中提到】
: 胡适什么都玩不转，就会吹牛。当年被人忽悠，说胡适比鲁迅强太多。后来发现这群人
: 用褒扬胡适贬低鲁迅来反党，也算一大发明。
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wh
发帖数: 141625 | 46 数学和语言学蛮共通的，都是符号……
【在 l*****f 的大作中提到】
: 赵元任居然是数学系....
:
: An
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wh
发帖数: 141625 | 47 哦对，应该是，谢谢，我去改。
【在 g*g 的大作中提到】
: "19世纪上半叶中",应该是20世纪上半叶？
:
: An
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wh
发帖数: 141625 | 48 胡适的路子就是西方的学术路子吧。而鲁迅等仍是中国传统路子，虽然提倡激进西化。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 哲学史纲只写半册：）
: 记得好像蔡元培说过，胡适学问不太好，可是路子是对的。
: 儿子名为胡思杜，思念杜威。
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wh
发帖数: 141625 | 49 留日的大都是创造社、太阳社的激进（狂热）分子吧，转舵也快，比如郭沫若。留学英
美的大多是自由派，留日的是浪漫派、中共的文艺骨干力量。
【在 a***u 的大作中提到】
: 赵元任也是一个吹大牛的货。
: 一般留美的都比较浮夸，留德留日的比较踏踏实实。新文化运动的骨干力量都是留日派
: ，词汇翻译大量山寨日语。鲁迅就是山寨了芥川龙之介。
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wh
发帖数: 141625 | 50 鲁迅留日也是公派吧？因为家道中落，所以公派省钱。倒不知道留英美和留日有没有档
次之分，还是自愿选择；想来后者的川资低，人数会多一点？鲁迅先去的东京，后来再
转学医学，到仙台去——仙台也是个好地名。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 留日的多是屌丝愤青，又考不过别人公费留学欧美的，只好去日本，便宜。
: 日本适应形势迅速扩招，办了大量技校培训班，批量产出。
: 鲁迅的什么仙台医学院，能和胡适的康奈尔比么？哈哈哈
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wh
发帖数: 141625 | 51 我也觉得浪漫派是最飘忽不靠谱的。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 革命党在新军的力量多是日本留学过的，这伙愤青到底断送了我大清。
: 还踏踏实实，你讲过踏踏实实的愤青么？哈哈哈
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wh
发帖数: 141625 | 52 鲁迅和胡适不在一个维度上。鲁迅的文学造诣主要得自他的古文基础吧，在日本受的很
多影响本来就来自西方，日本的偏激也强化了他的偏激倾向。
【在 a***u 的大作中提到】
: 你假装刷考题比学校排名就可以吓唬人了么？
: 鲁迅学习日本文学，文学造诣秒杀哥大博士小胡适，你悲愤没有用。
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wh
发帖数: 141625 | 53 我只知道他翻译的爱丽丝漫游奇境记很牛，原著里很多英语的puns都巧妙找到近似的中
文对应。不过看书的时候没什么感觉，我对文字游戏一向没感觉。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 王陈梁的书大家都读过一些，赵的linguistics 貌似比较专门，除了八卦里知道一点儿
: ....没读过他自传为啥说他自吹自擂啊
:
: 了。
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wh
发帖数: 141625 | 54 《中国小说史略》抄了谁的什么作品？《中国小说史略》题材很创新，写法很传统。
【在 a***u 的大作中提到】
: 相比之下，鲁迅作为一线小说家，《中国小说史略》倒算是开山之作，虽然之前谢无量
: 也写过一点。不过，鲁迅这书也是copy paste了日本人的著作，编成一个汉化版本，嘿
: 嘿。
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wh
发帖数: 141625 | 55 康奈尔东亚系现在仍用WG拼音吗？我看的这本册子是上世纪的。
【在 J*****g 的大作中提到】
: 用WG拼音的小弟同意這是東安街
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a***u
发帖数: 4334 | 56 小护士的书citation高，那是因为小护士抢夺了资源和话语权，文科生必须强制cite他
的书本。当年小护士写完书，把书寄给章太炎。章太炎回他一段话，大致意思是说，你
丫是个文盲。无论如何，小护士说自己是开山之作就有点吃相难看了，吾辈已经找到比
他更早的书了。只不过人家没有炒作起来，所以书不红而已。
另外，日本人的书当然要一起算。八纮一宇，学术没有国界。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 日本人写的不算吧。谢无量那本没看过，但是胡适这段可没有吹牛，他后来的哲学史，
: 显然都有其影响，谈中国哲学史，避不开胡适这半本大纲，可以说他占了早的便宜，但
: 不能无视事实嘛。胡适这么自信，的确也有他的理由，去除传说，甄别史实，辩证分析
: ，平等看待。所以傅，顾才以为，他路子是对的.....
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a***u
发帖数: 4334 | 57 学术不分国界，东亚共享文明。最经典的一个例子，就是日本人曾经比中国人懂汉语，
西风东渐中创造了大量的和式汉语，其中很多来自中国典籍中双字词汇的重新定义，比
中国人玩得溜。不有个不是笑话的笑话么，我朝国号中华人民共和国，两个词，人民，
共和国都是日本词。这些新词汇属于全体东亚汉字圈，留日的留学生后来把这些词汇出
口转内销，转回中国，这才是新文化运动的核心工作之一。
小护士自我炒作老半天没用，只能忽悠文盲文科生。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 我觉得，日人擅长学习借鉴，先学天朝，西化道路上他们先行一步，吾国也借鉴一些，
: 但是这个不能就说是 copy paste 吧
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a***u
发帖数: 4334 | 58 小护士这话说的是不错的。不过问题是这货自己也只会喊口号。你看过说这句话的原始
文章吗？他在文章里说的一大堆问题，不过是喊喊口号而已。断章取义搞一些心灵鸡汤
出来就没必要了。
【在 wh 的大作中提到】
: 记得中学课本批判胡适的少谈些主义、多研究问题，我觉得这话蛮对的，可放到具体环
: 境里就被说成是错误思想了。这世上就没什么正确的话，黑白不分成王败寇，想想就很
: 无趣。
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a***u
发帖数: 4334 | 59 革命不是请客吃饭！
【在 wh 的大作中提到】
: 康奈尔东亚系现在仍用WG拼音吗？我看的这本册子是上世纪的。
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wh
发帖数: 141625 | 60 惭愧，没看过原始文章。他既然要开风气，肯定要喊口号。一边喊口号一边做实事，无
怪乎每本书都只写一半……
【在 a***u 的大作中提到】
: 小护士这话说的是不错的。不过问题是这货自己也只会喊口号。你看过说这句话的原始
: 文章吗？他在文章里说的一大堆问题，不过是喊喊口号而已。断章取义搞一些心灵鸡汤
: 出来就没必要了。
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wh
发帖数: 141625 | 61 革命理论现在很被批评哎，现在流行和平演变……
【在 a***u 的大作中提到】
: 革命不是请客吃饭！
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l*****f
发帖数: 13466 | 62 可是日人从来木有也不可能比吾国人民更懂汉语啊~ 不要看我们现在比较没文化，文化
传承一直都在呢。跟借鉴几个外来词没啥关系
【在 a***u 的大作中提到】
: 学术不分国界，东亚共享文明。最经典的一个例子，就是日本人曾经比中国人懂汉语，
: 西风东渐中创造了大量的和式汉语，其中很多来自中国典籍中双字词汇的重新定义，比
: 中国人玩得溜。不有个不是笑话的笑话么，我朝国号中华人民共和国，两个词，人民，
: 共和国都是日本词。这些新词汇属于全体东亚汉字圈，留日的留学生后来把这些词汇出
: 口转内销，转回中国，这才是新文化运动的核心工作之一。
: 小护士自我炒作老半天没用，只能忽悠文盲文科生。
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l*****f
发帖数: 13466 | 63 啊我居然没看过中文版爱丽丝哎....不过爱丽丝作者也是数学家，还蛮巧合的
【在 wh 的大作中提到】
: 我只知道他翻译的爱丽丝漫游奇境记很牛，原著里很多英语的puns都巧妙找到近似的中
: 文对应。不过看书的时候没什么感觉，我对文字游戏一向没感觉。
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M********c
发帖数: 11672 | 64 日本对古汉语的使用比较多，中国都白话了。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 可是日人从来木有也不可能比吾国人民更懂汉语啊~ 不要看我们现在比较没文化，文化
: 传承一直都在呢。跟借鉴几个外来词没啥关系
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l*****f
发帖数: 13466 | 65 晕
我不懂日文
但是论古汉语传统，怎么可能呢。只说常用成语就很多了。还有耳熟能详的经典句子，
诗歌......
【在 M********c 的大作中提到】
: 日本对古汉语的使用比较多，中国都白话了。
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wh
发帖数: 141625 | 66 笑死了，“不要看我们现在比较没文化”……
【在 l*****f 的大作中提到】
: 可是日人从来木有也不可能比吾国人民更懂汉语啊~ 不要看我们现在比较没文化，文化
: 传承一直都在呢。跟借鉴几个外来词没啥关系
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wh
发帖数: 141625 | 67 我好像中英文都没看全。dr seuss你爱看吗？那么多人喜欢，可我一直没啥兴趣 :(
好像记得lewis carroll蛮内向、温和，喜欢和小孩玩？据说through the looking
glass更好看？想起来陆谷孙翻译Norman Maclean的a river runs through it时也说起
他和原作者的缘分：两人都在大学里教莎士比亚；Maclean七十岁时发表这篇小说，陆
老师七十岁时翻译出版这篇小说。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 啊我居然没看过中文版爱丽丝哎....不过爱丽丝作者也是数学家，还蛮巧合的
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l*****f
发帖数: 13466 | 68 Dr Seuss 太多了 有的还不错，给小朋友读过，喜欢那个cat in the hat 画的好玩。
不过图书馆看过有翻译本，感觉实在没必要也没法翻
tthrough the looking glass 没看，一般续集都没有第一本好看吧 爱丽丝那个动画片
也蛮好看的~ 写童书的应该都比较富有童心~
【在 wh 的大作中提到】
: 我好像中英文都没看全。dr seuss你爱看吗？那么多人喜欢，可我一直没啥兴趣 :(
: 好像记得lewis carroll蛮内向、温和，喜欢和小孩玩？据说through the looking
: glass更好看？想起来陆谷孙翻译Norman Maclean的a river runs through it时也说起
: 他和原作者的缘分：两人都在大学里教莎士比亚；Maclean七十岁时发表这篇小说，陆
: 老师七十岁时翻译出版这篇小说。
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l*****f
发帖数: 13466 | 69 。。。。实在话呀 希望会有好的发展吧
【在 wh 的大作中提到】
: 笑死了，“不要看我们现在比较没文化”……
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a***u
发帖数: 4334 | 70 要靠吾辈。
虽然吾辈骂中华文化骂得凶，那是因为爱它爱的深。
嘻嘻哈哈来几句诗词歌赋，或者线装书里揪出一些自己都不信的儒教徒言论，拯救不了
中国文化。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 。。。。实在话呀 希望会有好的发展吧
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l*****f
发帖数: 13466 | 71 嗯
不过都是殊途同归吧
骂是要骂的
诗词歌赋提几句也不错
【在 a***u 的大作中提到】
: 要靠吾辈。
: 虽然吾辈骂中华文化骂得凶，那是因为爱它爱的深。
: 嘻嘻哈哈来几句诗词歌赋，或者线装书里揪出一些自己都不信的儒教徒言论，拯救不了
: 中国文化。
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a***u
发帖数: 4334 | 72 诗词歌赋的任务交给女同学了。男同学就不要随便玩了，会变娘炮。
理想社会：带着血的勇士从远方归来，女同学们唱着诗词歌赋欢迎勇士凯旋。
现实社会：女人们河东狮吼，潘金莲式咆哮，男人吓得躲在小黑屋里写诗词歌赋聊以自
慰。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 嗯
: 不过都是殊途同归吧
: 骂是要骂的
: 诗词歌赋提几句也不错
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l*****f
发帖数: 13466 | 73 这个理想社会像是铁木真的理想 不过女人们烤着全羊欢迎带血的勇士
河东狮吼不错呀 男女平等是社会进步文明的标志.....
【在 a***u 的大作中提到】
: 诗词歌赋的任务交给女同学了。男同学就不要随便玩了，会变娘炮。
: 理想社会：带着血的勇士从远方归来，女同学们唱着诗词歌赋欢迎勇士凯旋。
: 现实社会：女人们河东狮吼，潘金莲式咆哮，男人吓得躲在小黑屋里写诗词歌赋聊以自
: 慰。
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a***u
发帖数: 4334 | 74 男女平等是左棍发明的最大谎言。事实上当今世界是男权社会，女人不承认也没有用。
既然是男权社会，河东狮吼男人躲在家里写诗词歌赋就是人间大悲剧。
不过话说回来，几乎实现男女平等的，是我朝太祖皇帝时代。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 这个理想社会像是铁木真的理想 不过女人们烤着全羊欢迎带血的勇士
: 河东狮吼不错呀 男女平等是社会进步文明的标志.....
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l*****f
发帖数: 13466 | 75 好吧，互相尊重是社会文明的标志.....
【在 a***u 的大作中提到】
: 男女平等是左棍发明的最大谎言。事实上当今世界是男权社会，女人不承认也没有用。
: 既然是男权社会，河东狮吼男人躲在家里写诗词歌赋就是人间大悲剧。
: 不过话说回来，几乎实现男女平等的，是我朝太祖皇帝时代。
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a***u
发帖数: 4334 | 76 被无理删除，重贴，原帖没保留，意思差不多：
非也非也。
世界社会文明的主流文明，基督教和伊斯兰教文明，都是极度不尊重异教徒的，杀得异
教徒人头滚滚还很嗨皮。即使到今天，基督教文明还是换汤不换药，搞出普世价值，凡
是非普世价值全是异教徒而已。主流文明所谓的尊重，只是内部人员达成的契约而已。
我东亚文明，想要在世界主流文明基督教和伊斯兰教文明斗争的夹缝中崛起，形成世界
三足鼎立之势态，必须要有不尊重基督教和伊斯兰教文明，树立自我优越感的决心。尊
重只能产生在同文同种的兄弟之间。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 好吧，互相尊重是社会文明的标志.....
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l*****f
发帖数: 13466 | 77 ………
爱好和平的人民群众只好努力移民火星去啦……
【在 a***u 的大作中提到】
: 被无理删除，重贴，原帖没保留，意思差不多：
: 非也非也。
: 世界社会文明的主流文明，基督教和伊斯兰教文明，都是极度不尊重异教徒的，杀得异
: 教徒人头滚滚还很嗨皮。即使到今天，基督教文明还是换汤不换药，搞出普世价值，凡
: 是非普世价值全是异教徒而已。主流文明所谓的尊重，只是内部人员达成的契约而已。
: 我东亚文明，想要在世界主流文明基督教和伊斯兰教文明斗争的夹缝中崛起，形成世界
: 三足鼎立之势态，必须要有不尊重基督教和伊斯兰教文明，树立自我优越感的决心。尊
: 重只能产生在同文同种的兄弟之间。
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a***u
发帖数: 4334 | 78 非也非也。世界主流文明的代表，基督教文明和伊斯兰教文明，都是极度不尊重异教徒
的，把异教徒杀得人头滚滚相当嗨皮。现在基督教文明换汤不换药，来个普世价值，凡
是非普世价值的全部都是新时代的异教徒。
我东亚文明，如果想要在基督教和伊斯兰教文明斗争的夹缝中崛起，形成世界三足鼎立
之态，必须不能尊重基督教和伊斯兰教文明，只对自己同文同种的兄弟团结尊重。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 好吧，互相尊重是社会文明的标志.....
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wh
发帖数: 141625 | 79 奇怪，不知道怎么会被站务删除。已恢复。
【在 a***u 的大作中提到】
: 被无理删除，重贴，原帖没保留，意思差不多：
: 非也非也。
: 世界社会文明的主流文明，基督教和伊斯兰教文明，都是极度不尊重异教徒的，杀得异
: 教徒人头滚滚还很嗨皮。即使到今天，基督教文明还是换汤不换药，搞出普世价值，凡
: 是非普世价值全是异教徒而已。主流文明所谓的尊重，只是内部人员达成的契约而已。
: 我东亚文明，想要在世界主流文明基督教和伊斯兰教文明斗争的夹缝中崛起，形成世界
: 三足鼎立之势态，必须要有不尊重基督教和伊斯兰教文明，树立自我优越感的决心。尊
: 重只能产生在同文同种的兄弟之间。
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wh
发帖数: 141625 | 80 的确没必要翻译，吃力不讨好……
我还不知道through the looking glass是续集。以前专门学过一篇课文讲lewis
carroll的生平，可现在一点不记得讲了什么。有机会要找出来复习一下，看看他有什
么特别之处。
【在 l*****f 的大作中提到】
: Dr Seuss 太多了 有的还不错，给小朋友读过，喜欢那个cat in the hat 画的好玩。
: 不过图书馆看过有翻译本，感觉实在没必要也没法翻
: tthrough the looking glass 没看，一般续集都没有第一本好看吧 爱丽丝那个动画片
: 也蛮好看的~ 写童书的应该都比较富有童心~
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wh
发帖数: 141625 | 81 pqwer热烈欢迎你：
发信人: pqwer (例如), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 评一评中国最美地名
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 28 03:23:55 2015, 美东)
人类的未来在浩瀚星空。
【在 l*****f 的大作中提到】
: ………
: 爱好和平的人民群众只好努力移民火星去啦……
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a***u
发帖数: 4334 | 82 君子引而不发，跃如也！
不战而屈人之兵，善之善者也！
【在 l*****f 的大作中提到】
: ………
: 爱好和平的人民群众只好努力移民火星去啦……
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