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MartialArts版 - 散打与‘当代’传统拳实战视频
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话题: 散打话题: 红拳话题: 传统话题: 实战话题: 选手
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1 (共1页)
a*******s
发帖数: 698
1
我爆个料,2010年11月30日的武林大会是精英邀请赛,由太极和红拳等五只代表队组成
,其中西安红拳至少有两位队员是专业散打运动员,其中一个是我哥们。
第一场是散打运动员假扮的红拳选手对阵陈家沟的太极选手,第二场也是散打运动员假
扮的红拳选手,对手是八盘掌选手。我不剧透,大家自己去看吧。
第三场红拳选手应该是真的,黑发八极我不清楚,我的猜测是散打运动员,判断根据是
边腿水平。红方边腿很业余,黑方是标准的散打边腿。
在对战实况的对照下,那些所谓的‘拳理’犹如浮云,解说员的专业水平更是我觉得
恶心,也让我更坚定了自己的观点:
1.现在练传统拳的很少有按实战的要求去训练的,真正打实战的更少。当年少林寺棍法
因长期不实战,逐渐衰落,看完在战场出生入死的抗倭名将俞大猷的棍法后,少林方丈
遂派两位寺僧跟随俞大猷去抗倭战场,终于学到了能打人的棍法。拳法也一样,不打人
的拳法能叫什么拳法?传统拳本来是可以打人的,只不过如今大家不这样练了。
2.每年到少林寺附近武校学习套路和散打的小孩至少上万,每年到我师父那里练拳的新
人是个位数,大多资质一般,或仅仅是业余爱好,指望这部分人有什么技术上的改进,
可能性太低了,能传承下来就很不容易了!原因?练传统拳很难有生活保障,前途渺茫。
3.实际上,当我们的武术家们还在为谁家是正宗吵个面红耳赤时,别人已经在给自己的
‘师父’挑毛病、已经超越自己的‘师父’了。当中国的武术家风雨无阻的在公园带几
个徒弟时,别人已经用自己的技术赢得了上百万的薪水。这种差距根本就不是技术上的
,是什么导致了这种差距?
4.在传统文化的继承和发展上,现任中国政府并不是一个合格的政府,中国传统武术的
现状只能用‘沦落民间’、‘自生自灭’来形容。
视频地址如下,如果不能看,请下载客户端搜索节目标题即可观看。
http://bugu.cntv.cn/sports/other/wulindahui/classpage/video/20101130/100948.shtml
j**g
发帖数: 180
2
希望散打能起到鲢鱼效应, 让武术真正活起来.
j******4
发帖数: 2944
3
看了一段,红拳选手攻击对方不设防的禁击部位:面部,我不知道裁判会怎么判。
j******4
发帖数: 2944
4
第二段又是攻击对方的面部,解说居然说不犯规。
武林大会不仅选手业余,裁判也很业余。
s*********b
发帖数: 815
5
问个问题,现在国内教传统武术的,训练时戴护具,地上铺软垫么?感觉没有一流
的保护,受伤是必然的,那普通人谁愿意练实战啊?
T*******4
发帖数: 1406
6
你师傅是谁呀?能透露一下吗?你练陈式太极拳有多长时间了?

【在 a*******s 的大作中提到】
: 我爆个料,2010年11月30日的武林大会是精英邀请赛,由太极和红拳等五只代表队组成
: ,其中西安红拳至少有两位队员是专业散打运动员,其中一个是我哥们。
: 第一场是散打运动员假扮的红拳选手对阵陈家沟的太极选手,第二场也是散打运动员假
: 扮的红拳选手,对手是八盘掌选手。我不剧透,大家自己去看吧。
: 第三场红拳选手应该是真的,黑发八极我不清楚,我的猜测是散打运动员,判断根据是
: 边腿水平。红方边腿很业余,黑方是标准的散打边腿。
: 在对战实况的对照下,那些所谓的‘拳理’犹如浮云,解说员的专业水平更是我觉得
: 恶心,也让我更坚定了自己的观点:
: 1.现在练传统拳的很少有按实战的要求去训练的,真正打实战的更少。当年少林寺棍法
: 因长期不实战,逐渐衰落,看完在战场出生入死的抗倭名将俞大猷的棍法后,少林方丈

G*****9
发帖数: 3225
7
从我一个外行的角度上看,视频中传统拳的这几个人,击打技都不是很好。对击打的防
护也不是很严密。我觉得,这可能跟他们平时所参加比赛的规则有关系。不论什么武术
,如果功力不够,都没法对抗。对重击,如果根本没有防守的能力和抗击打的能力,技
巧就是空谈。特别的,我觉得视频里面的这些传统武者,步法和对距离的感觉,似乎都
不是特别好。即便貌似缓慢的太极拳,也是非常注意步法的,据说实战中移动速度也是
非常快的。看视频里面的这几个被散打痛击的人,似乎反应、预判、对对方击打距离的
感觉,都做得不是很好。特别是八盘掌,几乎就是为了走那个标准步子。传统拳是强调
“以我为主”的,但主要还是打出自己风格,不落入对方的步调。并不是不论敌人是谁
、在干什么,我就在那里转圈儿。
a*******s
发帖数: 698
8
现在武林大会规则有所修改,颈部可以击打,被打休克的几位都是被击中颈部,不是面
部。

【在 j******4 的大作中提到】
: 第二段又是攻击对方的面部,解说居然说不犯规。
: 武林大会不仅选手业余,裁判也很业余。

a*******s
发帖数: 698
9
看电视上陈家沟的训练馆是有软垫的,但练的是摔法,我还没见过练传统的有戴着护具
打的。我师父说我们那门曾经是有自己的‘散手’队的,只是很难维持,最近没见有活
动。

【在 s*********b 的大作中提到】
: 问个问题,现在国内教传统武术的,训练时戴护具,地上铺软垫么?感觉没有一流
: 的保护,受伤是必然的,那普通人谁愿意练实战啊?

a*******s
发帖数: 698
10
我师父是陕西白猿通背门王相林先生,我07年跟西安兰师父学习陈氏太极,来美国后跟
随陈小旺先生的儿子练习。一天八小时办公室,玩玩而已,算不上习武。

【在 T*******4 的大作中提到】
: 你师傅是谁呀?能透露一下吗?你练陈式太极拳有多长时间了?
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s*********b
发帖数: 815
11
我觉得戴护具铺软垫还是挺重要的。戴了就敢大胆练习基本动作。
比如戴了小腿护垫,我们就敢快速往人大腿招呼(全力还是不行。
练习低腿时时用那种15公分左右又厚又硬的公文包垫子,大腿照样
被踢肿)。戴了胸垫, 前蹬腿就可以来真的。穿了护裆戴了膝垫,Clinch时
才可以专注于技术。

【在 a*******s 的大作中提到】
: 看电视上陈家沟的训练馆是有软垫的,但练的是摔法,我还没见过练传统的有戴着护具
: 打的。我师父说我们那门曾经是有自己的‘散手’队的,只是很难维持,最近没见有活
: 动。

a*******s
发帖数: 698
12
是的,不过我觉得将来的发展前景还是很好的~

【在 G*****9 的大作中提到】
: 从我一个外行的角度上看,视频中传统拳的这几个人,击打技都不是很好。对击打的防
: 护也不是很严密。我觉得,这可能跟他们平时所参加比赛的规则有关系。不论什么武术
: ,如果功力不够,都没法对抗。对重击,如果根本没有防守的能力和抗击打的能力,技
: 巧就是空谈。特别的,我觉得视频里面的这些传统武者,步法和对距离的感觉,似乎都
: 不是特别好。即便貌似缓慢的太极拳,也是非常注意步法的,据说实战中移动速度也是
: 非常快的。看视频里面的这几个被散打痛击的人,似乎反应、预判、对对方击打距离的
: 感觉,都做得不是很好。特别是八盘掌,几乎就是为了走那个标准步子。传统拳是强调
: “以我为主”的,但主要还是打出自己风格,不落入对方的步调。并不是不论敌人是谁
: 、在干什么,我就在那里转圈儿。

a*******s
发帖数: 698
13
问题是传统拳师父不这样教,基本功和套路练习是当前传统拳的主要训练内容,我同意
你的观点,必须改革训练方法,在打斗中练习技击方法

【在 s*********b 的大作中提到】
: 我觉得戴护具铺软垫还是挺重要的。戴了就敢大胆练习基本动作。
: 比如戴了小腿护垫,我们就敢快速往人大腿招呼(全力还是不行。
: 练习低腿时时用那种15公分左右又厚又硬的公文包垫子,大腿照样
: 被踢肿)。戴了胸垫, 前蹬腿就可以来真的。穿了护裆戴了膝垫,Clinch时
: 才可以专注于技术。

a*******s
发帖数: 698
14
最近没见你发帖啊,练的爽吗?我最近认识的一个朋友是到一个boxing gym里练的,才
几个月,就很有专业的感觉了,心想还是跟着专业教练学进度快啊

【在 s*********b 的大作中提到】
: 我觉得戴护具铺软垫还是挺重要的。戴了就敢大胆练习基本动作。
: 比如戴了小腿护垫,我们就敢快速往人大腿招呼(全力还是不行。
: 练习低腿时时用那种15公分左右又厚又硬的公文包垫子,大腿照样
: 被踢肿)。戴了胸垫, 前蹬腿就可以来真的。穿了护裆戴了膝垫,Clinch时
: 才可以专注于技术。

b********r
发帖数: 7725
15
关键在于五个字
“针对性训练”
其它都是derivative
s*********b
发帖数: 815
16
练习就是花钱请人揍的受虐过程。练得挺好啊。其实也没练多久。前段时间停了
很久。三周前重新开始。不过作为一头老年程序猿,身体素质就是不行:练的动
作其实挺简单,但我就是做不到位,更不用说不假思索,灵活运用了。,感觉每
天练一小时不够。关键是要在实战中大量重复正确动作。我都想请私教了,如果
领导批了这笔预算的话:-)。比如昨天练习Clinch,熟练的人就是能一下控制住我
的脖子,然后膝盖组合。如果我先卡住对方,人马上根据卡住的位子反制,从简单
的摆脱,到复杂点的反关节(是滴,泰拳也有反关节和借力)和抱摔。
另外作为初学者,我的最大体会是本能是最大的问题。基本功练习时,一切有板有眼。
对练时对方拳脚一急,立马做出各种幼稚危险的动作。所以保证学员不受伤,又
能让学员放心进攻防守的对练还是很重要的。
这三周最大的收获是小腿淤肿消失后,现在防守碰上对方小腿骨不痛了。:-D。所以
防对方低腿顺溜了许多,因为不再有心理障碍。

【在 a*******s 的大作中提到】
: 最近没见你发帖啊,练的爽吗?我最近认识的一个朋友是到一个boxing gym里练的,才
: 几个月,就很有专业的感觉了,心想还是跟着专业教练学进度快啊

s*********b
发帖数: 815
17
然。而且陪练最好比自己牛。我们常练的一个动作是刺拳,然后护头封档对方摆拳。
我收拳慢,但是对手友好,我也不知道自己的毛病有多大。直到和教练对练时,他
劈里啪啦击中我好多次。结果不知不觉我的收拳就快多了。感觉是被激发出来的。

【在 b********r 的大作中提到】
: 关键在于五个字
: “针对性训练”
: 其它都是derivative

a*******s
发帖数: 698
18
应该说是goal,或是motivation,还必须要有随后的technical approach+detail
protocol+results+discussion 才组成一个project,路漫漫

【在 b********r 的大作中提到】
: 关键在于五个字
: “针对性训练”
: 其它都是derivative

a*******s
发帖数: 698
19
恩,问题都是在实战中暴露出滴~本能保护确实只能反复训练才能克服,光闭眼,后仰
就够练几个月的了

【在 s*********b 的大作中提到】
: 练习就是花钱请人揍的受虐过程。练得挺好啊。其实也没练多久。前段时间停了
: 很久。三周前重新开始。不过作为一头老年程序猿,身体素质就是不行:练的动
: 作其实挺简单,但我就是做不到位,更不用说不假思索,灵活运用了。,感觉每
: 天练一小时不够。关键是要在实战中大量重复正确动作。我都想请私教了,如果
: 领导批了这笔预算的话:-)。比如昨天练习Clinch,熟练的人就是能一下控制住我
: 的脖子,然后膝盖组合。如果我先卡住对方,人马上根据卡住的位子反制,从简单
: 的摆脱,到复杂点的反关节(是滴,泰拳也有反关节和借力)和抱摔。
: 另外作为初学者,我的最大体会是本能是最大的问题。基本功练习时,一切有板有眼。
: 对练时对方拳脚一急,立马做出各种幼稚危险的动作。所以保证学员不受伤,又
: 能让学员放心进攻防守的对练还是很重要的。

a*******s
发帖数: 698
20
所以是花钱找高手抬升自己的水平,make sense!建议您领导批准。。

【在 s*********b 的大作中提到】
: 然。而且陪练最好比自己牛。我们常练的一个动作是刺拳,然后护头封档对方摆拳。
: 我收拳慢,但是对手友好,我也不知道自己的毛病有多大。直到和教练对练时,他
: 劈里啪啦击中我好多次。结果不知不觉我的收拳就快多了。感觉是被激发出来的。

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G*****9
发帖数: 3225
21
好钢,都要锤炼才能变成宝刀。中国传统武术,确实多少有一点闭塞和没来由的自傲。但是这些不能遮盖国术中的真东西。现在就是需要让正规化和商业化的东西,来修理修理这些生锈的东西。相信中国传统武术是好钢,好钢不怕锤炼。越锤越牛。空手道、泰拳和柔术这些东西,在一开始进入擂台的时候,也存在着这样或那样的问题。但是既然是真才实料,就能锻造成好东西。中国武术也成。
b********r
发帖数: 7725
22
对我个人来说,没什么慢的
针对性训练
有了感觉,掌握了窍门
自由搏击的技术就没的看了
身法劲力?咱们就是练这个的
我练散打,也就是玩个中远距离控制
那也是为了交流
真要动手,一翻脸就上了

【在 a*******s 的大作中提到】
: 应该说是goal,或是motivation,还必须要有随后的technical approach+detail
: protocol+results+discussion 才组成一个project,路漫漫

a*******s
发帖数: 698
23
赞成!

。但是这些不能遮盖国术中的真东西。现在就是需要让正规化和商业化的东西,来修理
修理这些生锈的东西。相信中国传统武术是好钢,好钢不怕锤炼。越锤越牛。空手道、
泰拳和柔术这些东西,在一开始进入擂台的时候,也存在着这样或那样的问题。但是既
然是真才实料,就能锻造成好东西。中国武术也成。

【在 G*****9 的大作中提到】
: 好钢,都要锤炼才能变成宝刀。中国传统武术,确实多少有一点闭塞和没来由的自傲。但是这些不能遮盖国术中的真东西。现在就是需要让正规化和商业化的东西,来修理修理这些生锈的东西。相信中国传统武术是好钢,好钢不怕锤炼。越锤越牛。空手道、泰拳和柔术这些东西,在一开始进入擂台的时候,也存在着这样或那样的问题。但是既然是真才实料,就能锻造成好东西。中国武术也成。
a*******s
发帖数: 698
24
嗯,是要针对目的,也要看对手水平,其实我觉得很多所谓争论,还是需要通过实际体
验来解决,也就是怀疑传统武术的必须去试试什么才是真正的传统武术,怀疑现代搏击
的就更简单了,到处都是拳击馆,一分钟即见分晓。

【在 b********r 的大作中提到】
: 对我个人来说,没什么慢的
: 针对性训练
: 有了感觉,掌握了窍门
: 自由搏击的技术就没的看了
: 身法劲力?咱们就是练这个的
: 我练散打,也就是玩个中远距离控制
: 那也是为了交流
: 真要动手,一翻脸就上了

T*******4
发帖数: 1406
25
规则改了.可以腿击头部.我前段时间还呼吁放开对头部的打击,没想到已经部分成了现
实:-).

【在 j******4 的大作中提到】
: 看了一段,红拳选手攻击对方不设防的禁击部位:面部,我不知道裁判会怎么判。
T*******4
发帖数: 1406
26
传统正宗练法,初期练反应,点到为止.随着铁布衫功力的增加,可以逐渐加大打击力度.

【在 s*********b 的大作中提到】
: 问个问题,现在国内教传统武术的,训练时戴护具,地上铺软垫么?感觉没有一流
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