s**********e
发帖数: 33562 | 1 在小毛遇难之后，志愿军司令部也在空袭里死了不止一个人，连在洞里工作的参谋都被
飞机打死了。志愿军副司令员邓华的行军床都被飞机子弹打穿了，他晚跑一点就铁定成
烈士了。 |
s*******u
发帖数: 9508 | 2 二战里美国难道没有用过“斩首行动”？
那帮东西就认为司令部最安全。
安全是本方认为在最安全的地方，其实是敌方最看重的地方。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 在小毛遇难之后，志愿军司令部也在空袭里死了不止一个人，连在洞里工作的参谋都被
: 飞机打死了。志愿军副司令员邓华的行军床都被飞机子弹打穿了，他晚跑一点就铁定成
: 烈士了。
|
m****t
发帖数: 1282 | 3 和前线黄继光战斗的地方比起来如何？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 在小毛遇难之后，志愿军司令部也在空袭里死了不止一个人，连在洞里工作的参谋都被
: 飞机打死了。志愿军副司令员邓华的行军床都被飞机子弹打穿了，他晚跑一点就铁定成
: 烈士了。
|
m****t
发帖数: 1282 | 4 你举出一个志愿军里比比司令部里更安全的地方？我就承认你不是东西
你要举不出来，你也是东西。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 二战里美国难道没有用过“斩首行动”？
: 那帮东西就认为司令部最安全。
: 安全是本方认为在最安全的地方，其实是敌方最看重的地方。
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g******n
发帖数: 53185 | 5 老毛送他儿子上前线的时候可想不到美帝这么凶猛，后悔也晚了，只能报复彭
【在 s**********e 的大作中提到】
: 在小毛遇难之后，志愿军司令部也在空袭里死了不止一个人，连在洞里工作的参谋都被
: 飞机打死了。志愿军副司令员邓华的行军床都被飞机子弹打穿了，他晚跑一点就铁定成
: 烈士了。
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x****u
发帖数: 44466 | 6 全球第一军事大国，小孩都知道的事情老毛不知道。
【在 g******n 的大作中提到】
: 老毛送他儿子上前线的时候可想不到美帝这么凶猛，后悔也晚了，只能报复彭
|
s*******u
发帖数: 9508 | 7 这是和你这个东西说话的最后一贴，
老子真倒霉，怎么和你这个东西讲话呢,脏了老子的手和口。
【在 m****t 的大作中提到】
: 你举出一个志愿军里比比司令部里更安全的地方？我就承认你不是东西
: 你要举不出来，你也是东西。
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m****t
发帖数: 1282 | 8 老毛刚三年内消灭美式装备的八百万国军。实话说有点大意和骄傲了
【在 x****u 的大作中提到】
: 全球第一军事大国，小孩都知道的事情老毛不知道。
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g******n
发帖数: 53185 | 9 那个时候消息闭塞，也没什么美国录像让老毛观摩。解放军老兵开始牛哄哄的上抗美援
朝战场，一顿炮就被轰傻了，说跟鬼子和国民党的炮火天壤之别。老毛根本不清楚美国
到底有多厉害，认为是个纸老虎。
【在 x****u 的大作中提到】
: 全球第一军事大国，小孩都知道的事情老毛不知道。
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x****u
发帖数: 44466 | 10 国军基本没死几个，都是倒戈的。
【在 m****t 的大作中提到】
: 老毛刚三年内消灭美式装备的八百万国军。实话说有点大意和骄傲了
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x****u
发帖数: 44466 | 11 两个核弹还不够说明美军威力？
【在 g******n 的大作中提到】
: 那个时候消息闭塞，也没什么美国录像让老毛观摩。解放军老兵开始牛哄哄的上抗美援
: 朝战场，一顿炮就被轰傻了，说跟鬼子和国民党的炮火天壤之别。老毛根本不清楚美国
: 到底有多厉害，认为是个纸老虎。
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N***i
发帖数: 4104 | 12 土包子不知道美帝灰机厉害，还以为是蒋介石手下那种货色。
从彭德怀最开始遇到空袭坚持不躲防空洞被手下强行架着去就可以看出来。
老毛应该和彭总是类似的，当然后来悔之晚矣。 |
x****u
发帖数: 44466 | 13 共军将领从来都是和战士同甘共苦，这个国军理解不了。
【在 N***i 的大作中提到】
: 土包子不知道美帝灰机厉害，还以为是蒋介石手下那种货色。
: 从彭德怀最开始遇到空袭坚持不躲防空洞被手下强行架着去就可以看出来。
: 老毛应该和彭总是类似的，当然后来悔之晚矣。
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m****t
发帖数: 1282 | 14 老毛战无不胜，自信心爆棚了。觉得美国也就是个纸老虎。
【在 x****u 的大作中提到】
: 国军基本没死几个，都是倒戈的。
|
x****u
发帖数: 44466 | 15 你这时候就是老毛。
【在 m****t 的大作中提到】
: 老毛战无不胜，自信心爆棚了。觉得美国也就是个纸老虎。
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m****t
发帖数: 1282 | 16 什么意思？我水平给老毛提鞋都不配。
我只不过是说，他毕竟是人，做出超常成绩（三年消灭800万）之后，难免有点骄傲大
意。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这时候就是老毛。
|
x****u
发帖数: 44466 | 17 解放战争基本就是倒戈战，不是什么超长不超长的。
【在 m****t 的大作中提到】
: 什么意思？我水平给老毛提鞋都不配。
: 我只不过是说，他毕竟是人，做出超常成绩（三年消灭800万）之后，难免有点骄傲大
: 意。
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m**d
发帖数: 21441 | 18 老毛评估美军一个师战斗力是74师的两倍，这个在朝鲜的环境下打运动战，还真差不多
。但是老毛无法评估美军的后勤，空军和海军，因为根本没有接触过。 |
J*****3
发帖数: 525 | 19 老毛已有美军意图轰炸志司的情报，那几天，多次去密电要老彭小心，转移志司位子。
老彭那时不理，没考虑到美军的厉害。性子粗心了，而求被炸
【在 N***i 的大作中提到】
: 土包子不知道美帝灰机厉害，还以为是蒋介石手下那种货色。
: 从彭德怀最开始遇到空袭坚持不躲防空洞被手下强行架着去就可以看出来。
: 老毛应该和彭总是类似的，当然后来悔之晚矣。
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r********9
发帖数: 18394 | |
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f*******n
发帖数: 2665 | 21 一个是参与指挥战斗的作战参谋,一个是负责后勤保障.这两个金量很不一样吧? 在后方
管理文工团也算军人,也一样镀金吗?
【在 s*******u 的大作中提到】
: 这是和你这个东西说话的最后一贴，
: 老子真倒霉，怎么和你这个东西讲话呢,脏了老子的手和口。
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d******a
发帖数: 32122 | 22 运输队还真不一定比司令部安全
【在 s*******u 的大作中提到】
: 这是和你这个东西说话的最后一贴，
: 老子真倒霉，怎么和你这个东西讲话呢,脏了老子的手和口。
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 当然没有上甘岭危险。
【在 m****t 的大作中提到】
: 和前线黄继光战斗的地方比起来如何？
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 没错，志愿军确实有不过江的单位。
另外，即便是在朝鲜，一些后方机构应该不比志司危险。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 这是和你这个东西说话的最后一贴，
: 老子真倒霉，怎么和你这个东西讲话呢,脏了老子的手和口。
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f*******n
发帖数: 2665 | 25 运输队当然危险,第一批入朝的几千辆卡车的司机没几个活下来的. 管后勤可以在后方
调度就行了.当时美国有绝对指控权,朝鲜没有绝对安全的地方.
【在 d******a 的大作中提到】
: 运输队还真不一定比司令部安全
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 虽然一开始老毛是过高估计自己的实力想歼灭美军几个师，但是也还没有到认为美国是
纸老虎的地步。不然的华，他决策出兵朝鲜也就没有那么痛苦和困难了。从实战看，毛
的指挥还是相对比较谨慎的，准备是在德川宁远一线组织防御，等6个月后再谈攻击问
题（当然实战里被迫改变了这个计划），怎看不象打纸老虎的架势。
【在 m****t 的大作中提到】
: 老毛战无不胜，自信心爆棚了。觉得美国也就是个纸老虎。
|
r********9
发帖数: 18394 | 27 闭塞你妹呀， 当年日本在中国横冲直撞， 遇见美国立马被打出屎来。 抗美援朝土工
可是考虑了很久，大多数不同意出兵，主要是怕美国
【在 g******n 的大作中提到】
: 那个时候消息闭塞，也没什么美国录像让老毛观摩。解放军老兵开始牛哄哄的上抗美援
: 朝战场，一顿炮就被轰傻了，说跟鬼子和国民党的炮火天壤之别。老毛根本不清楚美国
: 到底有多厉害，认为是个纸老虎。
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n********d
发帖数: 7676 | 28 镀金是回报／危险性，还有比志愿军司令部更好的地方吗？ |
s**********e
发帖数: 33562 | 29 其实各军军部也未必就比志司更危险。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 运输队当然危险,第一批入朝的几千辆卡车的司机没几个活下来的. 管后勤可以在后方
: 调度就行了.当时美国有绝对指控权,朝鲜没有绝对安全的地方.
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r********9
发帖数: 18394 | 30 镀金全靠媒体吹嘘，明白了？
【在 n********d 的大作中提到】
: 镀金是回报／危险性，还有比志愿军司令部更好的地方吗？
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C*******f
发帖数: 13152 | 31 你这例子只能说明彭德怀是土包子，而他的手下不是，都知道美帝灰机的厉害。。。
【在 N***i 的大作中提到】
: 土包子不知道美帝灰机厉害，还以为是蒋介石手下那种货色。
: 从彭德怀最开始遇到空袭坚持不躲防空洞被手下强行架着去就可以看出来。
: 老毛应该和彭总是类似的，当然后来悔之晚矣。
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s**********e
发帖数: 33562 | 32 中美两军初次交手，美军的惊讶程度肯定是比中国军队惊讶程度高的。
老毛无需看什么美国录像，知道美军把日军打出屎来就够了。所以毛一开始也准备以打
伪军为主，只打某些孤立的美军。对陆战1师的作战，毛也向前线发报认为4个师打两个
团可能不够，要求增加预备队。
【在 g******n 的大作中提到】
: 那个时候消息闭塞，也没什么美国录像让老毛观摩。解放军老兵开始牛哄哄的上抗美援
: 朝战场，一顿炮就被轰傻了，说跟鬼子和国民党的炮火天壤之别。老毛根本不清楚美国
: 到底有多厉害，认为是个纸老虎。
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s*****r
发帖数: 43070 | 33 林彪见过苏德战争，知道美军只强不弱，所以躲起来称病。连最具备大兵团多兵种指挥
能力，又熟悉东北地区的林彪都畏战，老毛居然也敢打，实在不可思议。
【在 m**d 的大作中提到】
: 老毛评估美军一个师战斗力是74师的两倍，这个在朝鲜的环境下打运动战，还真差不多
: 。但是老毛无法评估美军的后勤，空军和海军，因为根本没有接触过。
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q*d
发帖数: 22178 | 34 其实这最说明问题了,
那个也是参谋,没有因为家庭背景进志司绝对没可能去镀金的,
也牺牲了,
有几个人知道他的名字?
安全都是相对的,比起中南海,地球上安全的地方不多.
藤校相对于中南海是不安全的,
当省长也是不安全的--正部级高官进秦城的概率比P民高多了吧.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 在小毛遇难之后，志愿军司令部也在空袭里死了不止一个人，连在洞里工作的参谋都被
: 飞机打死了。志愿军副司令员邓华的行军床都被飞机子弹打穿了，他晚跑一点就铁定成
: 烈士了。
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q*d
发帖数: 22178 | 35 林彪是对出兵有不同意见,
认为美帝不见得下一步侵略中国,
我记得他说过要是美帝打中国来了他会挂帅出征的话.
事实证明,林彪的判断更正确.
不多
【在 s*****r 的大作中提到】
: 林彪见过苏德战争，知道美军只强不弱，所以躲起来称病。连最具备大兵团多兵种指挥
: 能力，又熟悉东北地区的林彪都畏战，老毛居然也敢打，实在不可思议。
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x****u
发帖数: 44466 | 36 美帝侵略中国，也会使用国军作为主要炮灰。
事实上美军加国军对大陆一直有军事优势，直到60年代末氢弹爆炸国民党才取消反攻计
划。
【在 q*d 的大作中提到】
: 林彪是对出兵有不同意见,
: 认为美帝不见得下一步侵略中国,
: 我记得他说过要是美帝打中国来了他会挂帅出征的话.
: 事实证明,林彪的判断更正确.
:
: 不多
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q*d
发帖数: 22178 | 37 蒋介石想参加联合国军,
我记得被美帝一嘴巴打回去了,
15国联军有土耳其,印度,都没国军,
说实话,美帝的态度是挺明白的吧.
【在 x****u 的大作中提到】
: 美帝侵略中国，也会使用国军作为主要炮灰。
: 事实上美军加国军对大陆一直有军事优势，直到60年代末氢弹爆炸国民党才取消反攻计
: 划。
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x****u
发帖数: 44466 | 38 美帝的态度，可以从在志愿军战俘脸上刺中文反共口号，绑架志愿军去台湾看出来。
【在 q*d 的大作中提到】
: 蒋介石想参加联合国军,
: 我记得被美帝一嘴巴打回去了,
: 15国联军有土耳其,印度,都没国军,
: 说实话,美帝的态度是挺明白的吧.
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q*d
发帖数: 22178 | 39 那些回来的战俘都什么下场?
去台湾的又是什么下场?
假如你是志愿军战俘,最优的选择是去台湾,
这是事实证明的.
回来你丫就等着生不如死吧.
【在 x****u 的大作中提到】
: 美帝的态度，可以从在志愿军战俘脸上刺中文反共口号，绑架志愿军去台湾看出来。
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x****u
发帖数: 44466 | 40 老婆孩子父母都在国内的，就算受歧视也会回来。
劫到台湾的，几十年后贫病交加一个人死在收容院的很多。
【在 q*d 的大作中提到】
: 那些回来的战俘都什么下场?
: 去台湾的又是什么下场?
: 假如你是志愿军战俘,最优的选择是去台湾,
: 这是事实证明的.
: 回来你丫就等着生不如死吧.
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t*******r
发帖数: 22634 | 41 彭总笑而不语。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 老婆孩子父母都在国内的，就算受歧视也会回来。
: 劫到台湾的，几十年后贫病交加一个人死在收容院的很多。
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x****u
发帖数: 44466 | 42 彭总主要是以后政变未遂，敢做就要敢当。
志愿军英雄犯了死罪，也照样枪决。共产党不是国民党。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 彭总笑而不语。。。
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q*d
发帖数: 22178 | 43 政变未遂?
你丫的嘴巴,比太平洋还大啊.
有根据吗?
【在 x****u 的大作中提到】
: 彭总主要是以后政变未遂，敢做就要敢当。
: 志愿军英雄犯了死罪，也照样枪决。共产党不是国民党。
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g*******0
发帖数: 3240 | 44 小菊花是我这辈子见过的最不要脸的玩意.
我昨天就说了,
今天重申.
【在 q*d 的大作中提到】
: 政变未遂?
: 你丫的嘴巴,比太平洋还大啊.
: 有根据吗?
|
x****u
发帖数: 44466 | 45 彭抨击老毛独断专行，结果老毛不得不开大会讨论。结果彭被民主定为搞军事集团通苏
，毛看了结论吓了一跳。
【在 q*d 的大作中提到】
: 政变未遂?
: 你丫的嘴巴,比太平洋还大啊.
: 有根据吗?
|
x****u
发帖数: 44466 | 46 我只是同情你。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 小菊花是我这辈子见过的最不要脸的玩意.
: 我昨天就说了,
: 今天重申.
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x******a
发帖数: 6336 | 47 hi，蒋经国都成了前总统了，争论这个有什么意义？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 在小毛遇难之后，志愿军司令部也在空袭里死了不止一个人，连在洞里工作的参谋都被
: 飞机打死了。志愿军副司令员邓华的行军床都被飞机子弹打穿了，他晚跑一点就铁定成
: 烈士了。
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l**1
发帖数: 1875 | 48 小菊花是我这辈子见过的最不要脸的玩意.
【在 x****u 的大作中提到】
: 彭抨击老毛独断专行，结果老毛不得不开大会讨论。结果彭被民主定为搞军事集团通苏
: ，毛看了结论吓了一跳。
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x****u
发帖数: 44466 | 49 有病要快治。
【在 l**1 的大作中提到】
: 小菊花是我这辈子见过的最不要脸的玩意.
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j****n
发帖数: 7636 | 50 确实如此。
【在 l**1 的大作中提到】
: 小菊花是我这辈子见过的最不要脸的玩意.
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g*****1
发帖数: 286 | 51 Second this
【在 j****n 的大作中提到】
: 确实如此。
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j*****p
发帖数: 24000 | 52 日子过去太久了
80年代末，我们这里台湾老兵回来的时候可风光了
我认识一个台湾老兵说大陆彭总是很正直的一个人，他们台湾的老兵都知道 |
s*****V
发帖数: 21731 | 53 这说明了林彪最多就是项羽，等美帝真打来了，战火就烧到自己国土了，你再挂帅有什
么用？就好比项羽说，刘邦他敢动三秦，老子就灭了她
【在 q*d 的大作中提到】
: 林彪是对出兵有不同意见,
: 认为美帝不见得下一步侵略中国,
: 我记得他说过要是美帝打中国来了他会挂帅出征的话.
: 事实证明,林彪的判断更正确.
:
: 不多
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q*d
发帖数: 22178 | 54 老毛就是一SB,
美帝根本不会入侵中国,
事实证明丫判断错了.
【在 s*****V 的大作中提到】
: 这说明了林彪最多就是项羽，等美帝真打来了，战火就烧到自己国土了，你再挂帅有什
: 么用？就好比项羽说，刘邦他敢动三秦，老子就灭了她
|
s*****V
发帖数: 21731 | 55 你怎么知道，美帝不会来，软柿子谁不来捏一把？日本本来也没有下决心入侵东北，碰
上不抵抗将军就918了
【在 q*d 的大作中提到】
: 老毛就是一SB,
: 美帝根本不会入侵中国,
: 事实证明丫判断错了.
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p*****y
发帖数: 1982 | 56 光盯着美国没用，还有苏联呢。美军占领朝鲜，斯大林根本不着急。到时候把重兵部署
到东北跟美国人对峙就行了。
中国是个大国也是个弱国，夹在美苏中间破局很难。
【在 q*d 的大作中提到】
: 老毛就是一SB,
: 美帝根本不会入侵中国,
: 事实证明丫判断错了.
|
t*******r
发帖数: 22634 | 57 北朝鲜那丛山峻岭的破地方，能开多少坦克过去，能展开多少部队？
陆一师要不是因为地形所限，干嘛不带足坦克去长津湖？
路经北朝鲜进击东北这种脑残脑残再脑残的打法，斯大林根本不用亲自
上马对付。只需送老毛林彪一堆大炮放道德制高点，一堆飞机坦克在出
口守株待兔，出来一个、立马两面夹肌一个，。。。
美帝打东北需要路经北朝鲜？美帝高级指挥员是脑门被门夹了还是被
驴踢了？美帝如果想打东北，最合理的应该是问尼米兹暂借太平洋舰
队的航母编队在渤海湾一带两栖登陆，直接把东北和华北从当中切开，
展开利用海空机械化优势，展开大兵团平原作战，同时顺便威胁北京
。。。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 光盯着美国没用，还有苏联呢。美军占领朝鲜，斯大林根本不着急。到时候把重兵部署
: 到东北跟美国人对峙就行了。
: 中国是个大国也是个弱国，夹在美苏中间破局很难。
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x****u
发帖数: 44466 | 58 日本在朝鲜多年，基础设施非常好，火车汽车直通长春沈阳大连，什么都运的过去。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 北朝鲜那丛山峻岭的破地方，能开多少坦克过去，能展开多少部队？
: 陆一师要不是因为地形所限，干嘛不带足坦克去长津湖？
: 路经北朝鲜进击东北这种脑残脑残再脑残的打法，斯大林根本不用亲自
: 上马对付。只需送老毛林彪一堆大炮放道德制高点，一堆飞机坦克在出
: 口守株待兔，出来一个、立马两面夹肌一个，。。。
: 美帝打东北需要路经北朝鲜？美帝高级指挥员是脑门被门夹了还是被
: 驴踢了？美帝如果想打东北，最合理的应该是问尼米兹暂借太平洋舰
: 队的航母编队在渤海湾一带两栖登陆，直接把东北和华北从当中切开，
: 展开利用海空机械化优势，展开大兵团平原作战，同时顺便威胁北京
: 。。。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 59 古德里安表示鸭梨很大。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 日本在朝鲜多年，基础设施非常好，火车汽车直通长春沈阳大连，什么都运的过去。
|
x****u
发帖数: 44466 | 60 当年有特快从釜山到长春的，不见得比民国时期南京到上海耗时久。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 古德里安表示鸭梨很大。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 61 二战我看盟军没必要搞诺曼底登陆，直接从意大利一路往北硬打就是了，意大利铁路
至少不会比北朝鲜差。
【在 x****u 的大作中提到】
: 当年有特快从釜山到长春的，不见得比民国时期南京到上海耗时久。
|
x****u
发帖数: 44466 | 62 意大利铁路当然比北朝鲜好，不过能比的上日本么？1945年前中国是殖民地，朝鲜是日
本的一部分。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 二战我看盟军没必要搞诺曼底登陆，直接从意大利一路往北硬打就是了，意大利铁路
: 至少不会比北朝鲜差。
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t*******r
发帖数: 22634 | 63 所以说，那帮将军打仗看啥等高线地图嘛，直接挂上一大张全国铁路时刻表，
手机实时联系黄牛搞票即可。
【在 x****u 的大作中提到】
: 意大利铁路当然比北朝鲜好，不过能比的上日本么？1945年前中国是殖民地，朝鲜是日
: 本的一部分。
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x****u
发帖数: 44466 | 64 当时朝鲜铁路比中国好得多。
是日
【在 t*******r 的大作中提到】
: 所以说，那帮将军打仗看啥等高线地图嘛，直接挂上一大张全国铁路时刻表，
: 手机实时联系黄牛搞票即可。
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t*******r
发帖数: 22634 | 65 东条英机对于手下没能搞到从釜山到南京的特快列车黄牛票，
反倒搞了张船票经上海转火车的联票，表示很不理解。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 当年有特快从釜山到长春的，不见得比民国时期南京到上海耗时久。
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x****u
发帖数: 44466 | 66 地理老师死的早啊。南京不是朝鲜的一部分。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 东条英机对于手下没能搞到从釜山到南京的特快列车黄牛票，
: 反倒搞了张船票经上海转火车的联票，表示很不理解。。。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 67 俺承认您体力彪悍，俺先去睡觉去了哈。
【在 x****u 的大作中提到】
: 地理老师死的早啊。南京不是朝鲜的一部分。。。
|
i*****g
发帖数: 11893 | |
e***n
发帖数: 3441 | 69 third this
【在 l**1 的大作中提到】
: 小菊花是我这辈子见过的最不要脸的玩意.
|
s**********e
发帖数: 33562 | 70 1 美国人会觉得征服中国需要很多坦克吗？
2 你的逻辑有个问题：你认为朝鲜地形不好，所以美军不会从朝鲜往中国打。但是问题
是往中国进攻的困难跟朝鲜地形能有多少关系？是从朝鲜向东北大平原突击容易，还是
去渤海湾搞什么大登陆容易呢？就算美军可以搞大登陆，这就能排除美军从东北进攻中
国吗？
3 陆战1师没带多少坦克，一个重要原因是对中国出兵的可能估计过低吧？如果只是去
扫荡北韩的残兵败将，还需要啥坦克啊？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 北朝鲜那丛山峻岭的破地方，能开多少坦克过去，能展开多少部队？
: 陆一师要不是因为地形所限，干嘛不带足坦克去长津湖？
: 路经北朝鲜进击东北这种脑残脑残再脑残的打法，斯大林根本不用亲自
: 上马对付。只需送老毛林彪一堆大炮放道德制高点，一堆飞机坦克在出
: 口守株待兔，出来一个、立马两面夹肌一个，。。。
: 美帝打东北需要路经北朝鲜？美帝高级指挥员是脑门被门夹了还是被
: 驴踢了？美帝如果想打东北，最合理的应该是问尼米兹暂借太平洋舰
: 队的航母编队在渤海湾一带两栖登陆，直接把东北和华北从当中切开，
: 展开利用海空机械化优势，展开大兵团平原作战，同时顺便威胁北京
: 。。。
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n********d
发帖数: 7676 | 71 这也能讨论这么多。危险有定义吗？危险程度能量化吗？志愿军司令部是最重要的机构
，理应最安全，有什么问题吗？抛出个屁股问题，然后再使出钻牛角尖的本事来证明屁
股，呵呵。 |
l**1
发帖数: 1875 | 72 李虎生本来就是个混混笨蛋。丫的普林斯顿博士毕业，降到田纳西烂校去教书，说明
它的智商有问题。
【在 n********d 的大作中提到】
: 这也能讨论这么多。危险有定义吗？危险程度能量化吗？志愿军司令部是最重要的机构
: ，理应最安全，有什么问题吗？抛出个屁股问题，然后再使出钻牛角尖的本事来证明屁
: 股，呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 73 问题是在朝鲜，还有啥地方能比志愿军司令部更安全呢？老毛内战时也被国民党飞机炸
过好几次都毫发无损，所以可能认为美国飞机也没多危险。二战时美国也狂轰滥炸日德
，但是直接被炸死的日德高级将领好像不多？如果不是根本没有的话。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 在小毛遇难之后，志愿军司令部也在空袭里死了不止一个人，连在洞里工作的参谋都被
: 飞机打死了。志愿军副司令员邓华的行军床都被飞机子弹打穿了，他晚跑一点就铁定成
: 烈士了。
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l**1
发帖数: 1875 | 74 根本没有直接被炸死的日德高级将领
【在 r*****y 的大作中提到】
: 问题是在朝鲜，还有啥地方能比志愿军司令部更安全呢？老毛内战时也被国民党飞机炸
: 过好几次都毫发无损，所以可能认为美国飞机也没多危险。二战时美国也狂轰滥炸日德
: ，但是直接被炸死的日德高级将领好像不多？如果不是根本没有的话。
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s********i
发帖数: 17328 | 75 彭可不是一般的高级将领，那是志愿军司令啊，中朝上百万的军队，就这一个。
【在 l**1 的大作中提到】
: 根本没有直接被炸死的日德高级将领
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m***c
发帖数: 1177 | 76 这只能证明美帝飞行员技术高，随便看见人炸炸就有战果。要是知道司令部的所在地，
早就地毯式炸光了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 在小毛遇难之后，志愿军司令部也在空袭里死了不止一个人，连在洞里工作的参谋都被
: 飞机打死了。志愿军副司令员邓华的行军床都被飞机子弹打穿了，他晚跑一点就铁定成
: 烈士了。
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m***c
发帖数: 1177 | 77 I agree
【在 l**1 的大作中提到】
: 小菊花是我这辈子见过的最不要脸的玩意.
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M******8
发帖数: 10589 | 78 其实毛岸英被炸时，美军还不知道过江的是中共刚刚打完内战、经验丰富的正规部队呢。
也恰恰是在那一天（1950年11月24日），南朝鲜军才第一次到达鸭绿江边。也就是说，
在志愿军入朝后1个多月，联合国军仍然在向北推进。
一直到被赶回三八线，才知道是中共的正规部队，人数超过北朝鲜军队无数倍。不过那
时候，联合国一方还认为中共红军的指挥官是林彪（到60年代，日本的韩战研究者仍然
这么认为）。
所以，志司被炸，应该是意外，美军未必知道这个目标的性质——只是因为来往人员车
辆很多，并且此处发出的无线电通讯量很大，猜测是个重要目标。
而那时候的美军，是有绝对制空权的，想炸什么根本不用担心被打下来（志愿军禁止对
空射击）。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 79 对。美军炸的时候根本不知道炸的是志司。美军基本是炸北朝鲜任何看起来有一点价值
的目标，甚至包括任何移动的车辆等。
呢。
【在 M******8 的大作中提到】
: 其实毛岸英被炸时，美军还不知道过江的是中共刚刚打完内战、经验丰富的正规部队呢。
: 也恰恰是在那一天（1950年11月24日），南朝鲜军才第一次到达鸭绿江边。也就是说，
: 在志愿军入朝后1个多月，联合国军仍然在向北推进。
: 一直到被赶回三八线，才知道是中共的正规部队，人数超过北朝鲜军队无数倍。不过那
: 时候，联合国一方还认为中共红军的指挥官是林彪（到60年代，日本的韩战研究者仍然
: 这么认为）。
: 所以，志司被炸，应该是意外，美军未必知道这个目标的性质——只是因为来往人员车
: 辆很多，并且此处发出的无线电通讯量很大，猜测是个重要目标。
: 而那时候的美军，是有绝对制空权的，想炸什么根本不用担心被打下来（志愿军禁止对
: 空射击）。
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M******8
发帖数: 10589 | 80 《一寸河山一寸血》里面，共产党仅有的两个正面形象就是彭德怀和周恩来（抗联的不
能算，那属于共产党往自己脸上贴金）。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 日子过去太久了
: 80年代末，我们这里台湾老兵回来的时候可风光了
: 我认识一个台湾老兵说大陆彭总是很正直的一个人，他们台湾的老兵都知道
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M******8
发帖数: 10589 | 81 铁路那玩意儿，只要断了1米，剩下的几千公里都没用。
【在 x****u 的大作中提到】
: 当年有特快从釜山到长春的，不见得比民国时期南京到上海耗时久。
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j*******n
发帖数: 10868 | 82 太祖说要早打大打，要打核战争，要深挖洞，像老鼠一样满世界打洞，对国际大势的判
断尤为精准，万年不世出啊
当然轮子们可以论证太祖爷高瞻远瞩，早早就为今天的地铁挖好了洞
【在 q*d 的大作中提到】
: 老毛就是一SB,
: 美帝根本不会入侵中国,
: 事实证明丫判断错了.
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r********9
发帖数: 18394 | 83 跑火车了？
【在 x****u 的大作中提到】
: 彭总主要是以后政变未遂，敢做就要敢当。
: 志愿军英雄犯了死罪，也照样枪决。共产党不是国民党。
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M******8
发帖数: 10589 | 84 冯·包克元帅表示压力不大。
【在 l**1 的大作中提到】
: 根本没有直接被炸死的日德高级将领
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r*****y
发帖数: 53800 | 85 冯包克被炸死的时候早就被免职隐居故里多年了，就是平民身份。
45年被炸死，42年就被免职从此隐居故里。
1945年5月5日，在石勒苏益格－－荷尔斯泰因一条铺满阳光的公路上，德军部队正在进
行中。公路两旁停着无数被炸毁和燃烧中的车辆。
又开始了一次空袭。一批英国的轰炸机正向拥挤在溃败德军中间的逃难群众实施低空攻
击。一架轰炸机选择了一辆敞篷汽车为目标。在这辆车上，驾驶员旁边坐着一位军官，
后座上是三位妇女。英国轰炸机一次又一次地对这辆车扫射着。
驾驶员当即死在方向盘上，三位妇女也都中弹身亡。只有那个军官受了重伤，被人从这
一燃烧着的车中救出，立即送往奥尔登堡的医院。医生们的一切努力均未奏效，当天夜
里，这个受重伤的人－－陆军元帅鲍克就死去了。汽车上的三名妇女，是他的夫人、女
儿及其女友。
1942年6月，德军为准备向伏尔加河和高加索发动攻势又实施了一次新的改编。南方集
团军分割成两个集团军群：李斯特元帅指挥的A集团军群，下属17集团军和第1装甲集团
军，指向东南方向的高加索；鲍克指挥的B集团军群，下属第2与第6集团军和第4装甲集
团军，以顿河一线为目标。南方集团军于6月28日发起攻击。
7月5日，B集团军群到达沃罗涅什。鲍克元帅想先把战线整顿一下，而不急于向顿河的
弯曲地带突进。可是希特勒不同意这一计划，于是鲍克又被第二次免职返回故里。
在他这次被免职后，未再委派其他指挥职务，国防军一位战略家又被送入“冰库”，自
此一直隐居故里。
【在 M******8 的大作中提到】
: 冯·包克元帅表示压力不大。
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t*******r
发帖数: 22634 | 86 俺承认您老比较睿智，先容俺恶补一下那本《山区重型坦克集团军作战手册》
之后再来论战。。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 美国人会觉得征服中国需要很多坦克吗？
: 2 你的逻辑有个问题：你认为朝鲜地形不好，所以美军不会从朝鲜往中国打。但是问题
: 是往中国进攻的困难跟朝鲜地形能有多少关系？是从朝鲜向东北大平原突击容易，还是
: 去渤海湾搞什么大登陆容易呢？就算美军可以搞大登陆，这就能排除美军从东北进攻中
: 国吗？
: 3 陆战1师没带多少坦克，一个重要原因是对中国出兵的可能估计过低吧？如果只是去
: 扫荡北韩的残兵败将，还需要啥坦克啊？
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t*******r
发帖数: 22634 | 87 然，这就是为啥二战时有脑子都大量装备坦克，脑门被驴踢了的才会大量装备
铁道炮。。。
另外山区铁路打仗时更坑爹，当年只要在几个险要之处找几个伙夫，一夫当关
。。。
【在 M******8 的大作中提到】
: 铁路那玩意儿，只要断了1米，剩下的几千公里都没用。
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t*******r
发帖数: 22634 | 88 老实说虎肉您打仗还比不上麦克阿瑟。您让美军进攻东北十五个师的补给线路经
北朝鲜？
您不怕万一毛子出五个空军师（如法炮制好了，就叫苏联人民志愿军）轰炸美帝
经北韩的补给线？
你不怕同时中共出九兵团渗透到北朝鲜切断/骚扰美军漫长的山区补给线？（九
兵团穿足棉衣，另外只打二线运输部队，看见陆一师记得掉头就跑。这种半游击
半正规的作战方式，土共有的是经验，具体战略问题可以由毛泽东负责，战术
问题可以由林总领头）。
这可是特大号的长津湖啊，不知道美帝有没有能力空中补给从哈尔滨到长春一带
的十五个重型机械化师转身往南一直打到渤海湾，并且还必须打下大型港口以及
保证港口设施。十五个美帝重型机械化师可不是玩的，无论是让十五个重型机械
化师上船，还是补给那十五个师的弹药口粮，港口如果不够大，或者被破坏来不
及修，估计就悲催了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 美国人会觉得征服中国需要很多坦克吗？
: 2 你的逻辑有个问题：你认为朝鲜地形不好，所以美军不会从朝鲜往中国打。但是问题
: 是往中国进攻的困难跟朝鲜地形能有多少关系？是从朝鲜向东北大平原突击容易，还是
: 去渤海湾搞什么大登陆容易呢？就算美军可以搞大登陆，这就能排除美军从东北进攻中
: 国吗？
: 3 陆战1师没带多少坦克，一个重要原因是对中国出兵的可能估计过低吧？如果只是去
: 扫荡北韩的残兵败将，还需要啥坦克啊？
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s**********e
发帖数: 33562 | 89 第6近卫坦克集团军司令克拉夫岑科上将刚刚给俺打了个电话，说这活儿他干过。丫5天
就打穿大兴安岭了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺承认您老比较睿智，先容俺恶补一下那本《山区重型坦克集团军作战手册》
: 之后再来论战。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 90 工兵抢修一米铁路也快的很。
【在 M******8 的大作中提到】
: 铁路那玩意儿，只要断了1米，剩下的几千公里都没用。
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s**********e
发帖数: 33562 | 91 为什么不能经过北朝鲜？
毛子出5个空军师就能把美国空军打趴下了？美国世界第一空军莫非是浪得虚名？
9兵团渗透到北朝鲜切断补给线？且不说美军可以通过西部沿海平原北上而根本不走什
么山区，就9兵团打到美军后方的补给怎么解决？共军历史上搞跃进，能站稳脚的，例
如豫宛苏，豫西，江汉，桐柏，靠的是分田分地争取民众。莫非你要宋时轮到朝鲜去分
田分地创建根据地？那起码也得让志愿军先学会韩语进村看见人就阿扎西／偶巴／阿妈
妮阿妮丫社哟康桑米达。呵呵。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 老实说虎肉您打仗还比不上麦克阿瑟。您让美军进攻东北十五个师的补给线路经
: 北朝鲜？
: 您不怕万一毛子出五个空军师（如法炮制好了，就叫苏联人民志愿军）轰炸美帝
: 经北韩的补给线？
: 你不怕同时中共出九兵团渗透到北朝鲜切断/骚扰美军漫长的山区补给线？（九
: 兵团穿足棉衣，另外只打二线运输部队，看见陆一师记得掉头就跑。这种半游击
: 半正规的作战方式，土共有的是经验，具体战略问题可以由毛泽东负责，战术
: 问题可以由林总领头）。
: 这可是特大号的长津湖啊，不知道美帝有没有能力空中补给从哈尔滨到长春一带
: 的十五个重型机械化师转身往南一直打到渤海湾，并且还必须打下大型港口以及
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x****u
发帖数: 44466 | 92 人民军就是搞这个的。
共产党那一套在贫困山区非常吃的开。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 为什么不能经过北朝鲜？
: 毛子出5个空军师就能把美国空军打趴下了？美国世界第一空军莫非是浪得虚名？
: 9兵团渗透到北朝鲜切断补给线？且不说美军可以通过西部沿海平原北上而根本不走什
: 么山区，就9兵团打到美军后方的补给怎么解决？共军历史上搞跃进，能站稳脚的，例
: 如豫宛苏，豫西，江汉，桐柏，靠的是分田分地争取民众。莫非你要宋时轮到朝鲜去分
: 田分地创建根据地？那起码也得让志愿军先学会韩语进村看见人就阿扎西／偶巴／阿妈
: 妮阿妮丫社哟康桑米达。呵呵。
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j***i
发帖数: 3096 | 93 林彪的水平不至于差到认为美军只强不弱吧
【在 s*****r 的大作中提到】
: 林彪见过苏德战争，知道美军只强不弱，所以躲起来称病。连最具备大兵团多兵种指挥
: 能力，又熟悉东北地区的林彪都畏战，老毛居然也敢打，实在不可思议。
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d******a
发帖数: 32122 | 94
个人是最优选择
但是家庭成员都成了叛徒家属？
【在 q*d 的大作中提到】
: 那些回来的战俘都什么下场?
: 去台湾的又是什么下场?
: 假如你是志愿军战俘,最优的选择是去台湾,
: 这是事实证明的.
: 回来你丫就等着生不如死吧.
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