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Military版 - 50年来,杨振宁对中国高能物理的破坏和阻扰
相关主题
当年杨振宁反对建北京正负电子对撞机真是太对了
虽然我经常骂杨振宁老不正经,不过老杨的眼光还是可以的
龙:为什么94岁的杨振宁还要参加一场论战
謝家麟吳良鏞獲國家最高科學技術奬
李政道害人不浅啊,直接造成几十万人的贫困
游说中国建超级对撞机 是美国的战略忽悠吗
沉痛悼念中国粒子加速器之父谢家麟先生!
老杨这么做就不厚道了
现在的问题是高能物理快成无源之水了
王贻芳这次回应有点失分
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话题: 杨振宁话题: 中国话题: 加速器话题: 高能物理话题: 方毅
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1 (共1页)
b****a
发帖数: 4465
1
1972年,中国刚走出文革内战的混乱,周恩来举起了四个现代化的大旗向毛泽东,四人
帮极左路线发起了挑战。杨振宁在西南联大是的老师张文裕与德高望重的其他18位中国
科学院的老专家一起联名至信周恩来,提出了中国科学发展的规划。其中物理方面,提
出了中国要建造自己的高能加速器。正好此时杨振宁第二次回国,1972年7月4日在北京
的“高能物理发展与展望”座谈会上, 杨振宁坚决反对中国建造加速器,杨振宁说:
“中国应当对人类有较大的贡献,但我不觉得应当就是在高能加速器方面;”“如果有
一亿美元为什么不拿来造计算机,发展生物化学,培养更多的人才?而一定要拿来研究
高能加速器?”“建造贵的加速器与目前中国的需要不符合。”,参加会议的只有他一
人持反对意见。与参会的张文裕、徐绍旺、汪容、何祚庥、严太玄、冼鼎昌等人发生了
激烈的辩论。这就是当时科学院流传的著名的「杨振宁舌战群儒」的来源。
一九七八年八月,杨振宁到了北京。八月十八号的早上,熊向辉请杨振宁吃早饭,向杨
振宁说,对于科学方面有什么建议,都希望杨振宁再提出来。 早上十点半的时候,邓
小平亲自和方毅到北京饭店来和杨振宁谈话。方毅那个时候是中国大陆科学方面的总负
责人,是国务院的国务委员,在科学政策的决定方面,可说有一言九鼎的地位。邓小平
和方毅跟杨振宁谈话之后,还请他吃午饭,当然杨振宁还是反对建造加速器的,因此吃
完饭以后,邓小平就跟方毅说,杨教授还有没有讲完的意思,请你再跟他谈一谈。第二
天下午五点钟,由方毅代表政府,还有张文裕、周培源、吴有训、钱三强、朱洪元等许
多最有资望的科学家,再到北京饭店来和杨振宁谈话,并且一起吃晚饭。杨振宁在跟他
们谈话当中,发现他们讲话的口气是一致的,他知道中国政府已经下决心要做这件事情
,事情已经不可挽回。 当时他的感觉是中国要白花很多的钱,而他自己好像非常的失
败,心中自然不大痛快。后来邓小平跟他周边的人讲,以后这个事情你们就不要去找杨
振宁,你们去找李政道。
那个时候,在海外重要的物理学家里头,大概只有杨振宁一个人是反对中国建造加速器
的,杨振宁的这种坚持反对的立场,自然让许多人不大高兴。象是负责这个计画的张文
裕,虽然他在西南联大就做过杨振宁的老师,后来两人在普林斯顿大学也见过面,关系
可以说还算密切的,对于杨振宁的一个劲地反对,自然不大舒服。
一九八0年的一月,在广州从化开了一个高能理论物理会议。除了中国大陆的科学家之
外,由美国去了四、五十位华裔的理论物理学家,那个时候中国大陆出国的人还很少,
这些物理学家大多数是由台湾毕业到美国留学的。参加会议的人数总共大概一百人左右
,可说是当时高能理论物理学界一个群贤毕至的聚会,所以很受到中国政府当局的重视
,当时广东省省委书记杨尚昆和省长习仲勋还设宴请他们吃饭。 饭局之后,由李政道
出面安排了一个座谈会,讨论中国高能物理的发展。杨振宁知道这个座谈会的目的,无
非就是要海外许多人来签字背书,共同支持中国造一个五百亿电子伏特的加速器,杨振
宁决定不去参加这个座谈会。座谈会讨论了一两个钟头以后,草拟了一封信,大力支持
中国建造一个五百亿电子伏特的加速器,所有人都签了名。
随后杨振宁在一九八0年的三月十二日写了一封给中国最高领导人的信,说明他的立场
。“我了解到一些参加从化会议的人认为我不在那一封信上面签字,是很奇怪的事情。
这是一个简短的解释。
当然我们每一个人都可以由他们各自对于中国社会,对于中国高能物理发展的历史
和问题的了解,来形成他们自己的意见,而这里面最重要的是中国人民的需要和殷望。
在中国有很强烈的意见,反对五百亿电子伏特加速器的计画,这个计画被认为象是一个
「超级强权」,而其它的领域是「第三世界」……
我有意的不参加广东那一个会议,因为我知道那个问题非常复杂,有许多是我不了
解的。我觉得我不应该积极试图去影响其它人的意见。而且,中国的领导人和科学家已
经十分清楚我的意见。”
“我不能够无愧于心的去签署这一个文件,因为我认为真正需要的不是我的签名,
而是中国人民的签名“
杨振宁虽然贵为中国政府最高领导的上宾,但是因为他坚持反对高能物理的立场,得罪
了不少高层领导人,譬如说负责中国科学方面决策的重要人物方毅,就对杨振宁十分的
不快。
杨振宁认为,如果由物理科学的意义来说,北京电子正电子对撞机的物理结果,事实上
在物理方面没有真正重要的意义,宣传成就超过实际太多。另外就是在高能物理方面训
练了几千人,这些人将来发展怎么办,也是没有完全解决的办法。
c****3
发帖数: 10787
2
杨振宁有眼光啊,那么多李政道奖学金的研究生,大部分也转了金融和计算机

【在 b****a 的大作中提到】
: 1972年,中国刚走出文革内战的混乱,周恩来举起了四个现代化的大旗向毛泽东,四人
: 帮极左路线发起了挑战。杨振宁在西南联大是的老师张文裕与德高望重的其他18位中国
: 科学院的老专家一起联名至信周恩来,提出了中国科学发展的规划。其中物理方面,提
: 出了中国要建造自己的高能加速器。正好此时杨振宁第二次回国,1972年7月4日在北京
: 的“高能物理发展与展望”座谈会上, 杨振宁坚决反对中国建造加速器,杨振宁说:
: “中国应当对人类有较大的贡献,但我不觉得应当就是在高能加速器方面;”“如果有
: 一亿美元为什么不拿来造计算机,发展生物化学,培养更多的人才?而一定要拿来研究
: 高能加速器?”“建造贵的加速器与目前中国的需要不符合。”,参加会议的只有他一
: 人持反对意见。与参会的张文裕、徐绍旺、汪容、何祚庥、严太玄、冼鼎昌等人发生了
: 激烈的辩论。这就是当时科学院流传的著名的「杨振宁舌战群儒」的来源。

a****i
发帖数: 4783
3
我对老杨的敬佩又增加了一些,

【在 b****a 的大作中提到】
: 1972年,中国刚走出文革内战的混乱,周恩来举起了四个现代化的大旗向毛泽东,四人
: 帮极左路线发起了挑战。杨振宁在西南联大是的老师张文裕与德高望重的其他18位中国
: 科学院的老专家一起联名至信周恩来,提出了中国科学发展的规划。其中物理方面,提
: 出了中国要建造自己的高能加速器。正好此时杨振宁第二次回国,1972年7月4日在北京
: 的“高能物理发展与展望”座谈会上, 杨振宁坚决反对中国建造加速器,杨振宁说:
: “中国应当对人类有较大的贡献,但我不觉得应当就是在高能加速器方面;”“如果有
: 一亿美元为什么不拿来造计算机,发展生物化学,培养更多的人才?而一定要拿来研究
: 高能加速器?”“建造贵的加速器与目前中国的需要不符合。”,参加会议的只有他一
: 人持反对意见。与参会的张文裕、徐绍旺、汪容、何祚庥、严太玄、冼鼎昌等人发生了
: 激烈的辩论。这就是当时科学院流传的著名的「杨振宁舌战群儒」的来源。

r****z
发帖数: 12020
4
说破坏和阻挠有些过了。
杨振宁对建加速器持反对意见,是由他对实验物理的眼光决定的,应该是他真实的想法
,没有故意阻挠和破坏的动机。他虽然个人生活比较利己,但对科学研究的态度还是严
肃的。杨振宁物理上的成功和他强大的数学功底有关系,所以他生逢其时,赶上了高能
理论物理最活跃的时期,然而他在实验方面的眼光和理解并不出色,基本停留在使用实
验结果,“眼见为实”的阶段。我在学术版转过一篇杨振宁在 71 年回美国后作的报告:
http://www.mitbbs.com/article_t0/Joke/33775523.html
从这个报告里看出,如果按照杨振宁的想法,建对撞机的钱很可能就被花在普及针灸麻
醉,支持中小学生到工厂里生产,让理论物理教授们赶到工厂里理论联系实践等等这种
事情上了。顺便提一下,杨振宁在这个报告里提到的黄昆可是现在很多人羡慕的娶白妞
哦。

【在 b****a 的大作中提到】
: 1972年,中国刚走出文革内战的混乱,周恩来举起了四个现代化的大旗向毛泽东,四人
: 帮极左路线发起了挑战。杨振宁在西南联大是的老师张文裕与德高望重的其他18位中国
: 科学院的老专家一起联名至信周恩来,提出了中国科学发展的规划。其中物理方面,提
: 出了中国要建造自己的高能加速器。正好此时杨振宁第二次回国,1972年7月4日在北京
: 的“高能物理发展与展望”座谈会上, 杨振宁坚决反对中国建造加速器,杨振宁说:
: “中国应当对人类有较大的贡献,但我不觉得应当就是在高能加速器方面;”“如果有
: 一亿美元为什么不拿来造计算机,发展生物化学,培养更多的人才?而一定要拿来研究
: 高能加速器?”“建造贵的加速器与目前中国的需要不符合。”,参加会议的只有他一
: 人持反对意见。与参会的张文裕、徐绍旺、汪容、何祚庥、严太玄、冼鼎昌等人发生了
: 激烈的辩论。这就是当时科学院流传的著名的「杨振宁舌战群儒」的来源。

r****z
发帖数: 12020
5
要知道托福 GRE 能在中国开办,还得得益于李政道的 CUSPEA。李政道本人是物理学家
,作为起始自然只能从物理下手。在此之前,西方对中国学生的水准一无所之,有了
CUSPEA 之后,西方才知道中国学生的水平和西方学生相当,愿意接收中国学生,这才
有了托福 GRE 的需求。从这个角度上说,这里的学生,只要不是亲属移民过来的,基
本都可以说是李政道奖学金的直接或间接受益者。早期参加李政道奖学金计划的大多数
人,高考选择专业的时候,如果直接选择金融计算机(如果有的话),恐怕出国机会微
乎其微。物理是基础学科,转其它领域再正常不过,这个现象数学也有,人人都学十来
年语文,最后当作家的也只是一小部分吧。

【在 c****3 的大作中提到】
: 杨振宁有眼光啊,那么多李政道奖学金的研究生,大部分也转了金融和计算机
b****s
发帖数: 872
6
宇宙如此之大,哪里都去不了,还探索什么宇宙起源。
粒子物理,一群井底之蛙,里面就杨振宁这只青蛙头脑清楚

【在 b****a 的大作中提到】
: 1972年,中国刚走出文革内战的混乱,周恩来举起了四个现代化的大旗向毛泽东,四人
: 帮极左路线发起了挑战。杨振宁在西南联大是的老师张文裕与德高望重的其他18位中国
: 科学院的老专家一起联名至信周恩来,提出了中国科学发展的规划。其中物理方面,提
: 出了中国要建造自己的高能加速器。正好此时杨振宁第二次回国,1972年7月4日在北京
: 的“高能物理发展与展望”座谈会上, 杨振宁坚决反对中国建造加速器,杨振宁说:
: “中国应当对人类有较大的贡献,但我不觉得应当就是在高能加速器方面;”“如果有
: 一亿美元为什么不拿来造计算机,发展生物化学,培养更多的人才?而一定要拿来研究
: 高能加速器?”“建造贵的加速器与目前中国的需要不符合。”,参加会议的只有他一
: 人持反对意见。与参会的张文裕、徐绍旺、汪容、何祚庥、严太玄、冼鼎昌等人发生了
: 激烈的辩论。这就是当时科学院流传的著名的「杨振宁舌战群儒」的来源。

D*W
发帖数: 167
7
早就被智子监控了
m*t
发帖数: 2464
8

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~赞这个。

【在 b****s 的大作中提到】
: 宇宙如此之大,哪里都去不了,还探索什么宇宙起源。
: 粒子物理,一群井底之蛙,里面就杨振宁这只青蛙头脑清楚

n****4
发帖数: 12553
9
看来主要是没搞定邓小平啊

【在 b****a 的大作中提到】
: 1972年,中国刚走出文革内战的混乱,周恩来举起了四个现代化的大旗向毛泽东,四人
: 帮极左路线发起了挑战。杨振宁在西南联大是的老师张文裕与德高望重的其他18位中国
: 科学院的老专家一起联名至信周恩来,提出了中国科学发展的规划。其中物理方面,提
: 出了中国要建造自己的高能加速器。正好此时杨振宁第二次回国,1972年7月4日在北京
: 的“高能物理发展与展望”座谈会上, 杨振宁坚决反对中国建造加速器,杨振宁说:
: “中国应当对人类有较大的贡献,但我不觉得应当就是在高能加速器方面;”“如果有
: 一亿美元为什么不拿来造计算机,发展生物化学,培养更多的人才?而一定要拿来研究
: 高能加速器?”“建造贵的加速器与目前中国的需要不符合。”,参加会议的只有他一
: 人持反对意见。与参会的张文裕、徐绍旺、汪容、何祚庥、严太玄、冼鼎昌等人发生了
: 激烈的辩论。这就是当时科学院流传的著名的「杨振宁舌战群儒」的来源。

m**********e
发帖数: 12525
10
邓矮子一家,
从黄脸婆到瘫子儿子
从科协主任女儿到军火贩子小儿子。。。
全是学物理的,程度涵盖本科到phd
邓矮子一家就矮子自己是个文盲

【在 n****4 的大作中提到】
: 看来主要是没搞定邓小平啊
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李政道害人不浅啊,直接造成几十万人的贫困
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沉痛悼念中国粒子加速器之父谢家麟先生!
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h*******i
发帖数: 4386
11
林立果也是北大物理系的。

【在 m**********e 的大作中提到】
: 邓矮子一家,
: 从黄脸婆到瘫子儿子
: 从科协主任女儿到军火贩子小儿子。。。
: 全是学物理的,程度涵盖本科到phd
: 邓矮子一家就矮子自己是个文盲

m**********e
发帖数: 12525
12
王光美也是

【在 h*******i 的大作中提到】
: 林立果也是北大物理系的。
C****o
发帖数: 1549
13
不会解氢原子
结果完蛋了吧

【在 h*******i 的大作中提到】
: 林立果也是北大物理系的。
m*t
发帖数: 2464
14
所以,想当国家领导人,就必须找一个光棍系毕业的美女当老婆。
你看,刘修养、邓两猫,莫不如此!
h*******i
发帖数: 4386
15
丝袜长腿当年在物理系,不知多少索南撸过她的管。
去年底回国,大学同学聚会,系花也来了,半老徐娘风姿卓哟,我多看了她几眼,她杏
眼含媚,春桑,你丫变化很大啊,以前咋没注意你呢?,擦,好像还长个了,就记得每
次走过你身边都是一股脚丫子臭。
俺回答,那是一学期只洗一次球鞋的原因,还有想着你撸管留下的味道。
系花感动得面若桃花。

【在 m**********e 的大作中提到】
: 王光美也是
h*******i
发帖数: 4386
16
丝袜长腿当年在物理系,不知多少索南撸过她的管。
去年底回国,大学同学聚会,系花也来了,半老徐娘风姿卓哟,我多看了她几眼,她杏
眼含媚,春桑,你丫变化很大啊,以前咋没注意你呢?,擦,好像还长个了,就记得每
次走过你身边都是一股脚丫子臭。
俺回答,那是一学期只洗一次球鞋的原因,还有想着你撸管留下的味道。
系花感动得面若桃花。

【在 m**********e 的大作中提到】
: 王光美也是
t******g
发帖数: 4044
17
托福gre是商业机构,不会和钱过不去,中国学生水平高低根本不在乎,只要有足够多
人要出国,交得起考试费,自然在中国考了

【在 r****z 的大作中提到】
: 要知道托福 GRE 能在中国开办,还得得益于李政道的 CUSPEA。李政道本人是物理学家
: ,作为起始自然只能从物理下手。在此之前,西方对中国学生的水准一无所之,有了
: CUSPEA 之后,西方才知道中国学生的水平和西方学生相当,愿意接收中国学生,这才
: 有了托福 GRE 的需求。从这个角度上说,这里的学生,只要不是亲属移民过来的,基
: 本都可以说是李政道奖学金的直接或间接受益者。早期参加李政道奖学金计划的大多数
: 人,高考选择专业的时候,如果直接选择金融计算机(如果有的话),恐怕出国机会微
: 乎其微。物理是基础学科,转其它领域再正常不过,这个现象数学也有,人人都学十来
: 年语文,最后当作家的也只是一小部分吧。

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王贻芳这次回应有点失分
对撞机就是个坑, 老杨在40年前就下定论了
1971年杨振宁向周总理主动提出回国工作
杨在加速器问题上至少坚持了一个知识分子的风骨
浙大招博士后了。。。 (转载)
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载入登月VS高能加速器
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是不是要成立一个“登月”版???????
中国科学院高能物理研究所关于国际互联网出口故障的紧急通知 (转载)
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