t****n
发帖数: 10724 | 1 在上海打一个斯大林格勒保卫战， 就是牺牲200万，搞死一百万日军。 把日军死死地
订在上海， 就不会有后来的南京大屠杀了。 也不会有日本占领大半个中国了。
国军的无能是全面的， 从上到下。
中三条2万日军追着20万国军跑，国军当官的有汽车，士兵只恨他娘的不给自己生四条
腿， 逃过黄河就安全了。 就在同时， 只有三个师建制的八路军却逆这国军的逃亡路
， 东渡黄河， 正面迎敌。 区区三个师虽然不能改变抗战打格局， 但中流砥柱的作用
却体现了出来。
打了抗战以来的第一个小胜仗。老将还嘉奖了林彪部队， 给了2万大洋 |
c***s
发帖数: 4895 | 2 我老一直的观点，彭林刘徐粟，一人一个战区司令，基本搞定。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 3 GCD领导37年国军，日本就不来打了，弄不好还要反攻东北。 |
C**********e
发帖数: 23303 | |
t******e
发帖数: 2504 | 5 你时间搞错了，中条山是1940年初，日本十万vs KMT军18万。
同一时间八路军已经有40万了，遍布华北， 当然，在你老的历史上还在所谓“东渡黄
河”， 还东渡个啥？再东渡，就东渡黄海渤海了。
【在 t****n 的大作中提到】
: 在上海打一个斯大林格勒保卫战， 就是牺牲200万，搞死一百万日军。 把日军死死地
: 订在上海， 就不会有后来的南京大屠杀了。 也不会有日本占领大半个中国了。
: 国军的无能是全面的， 从上到下。
: 中三条2万日军追着20万国军跑，国军当官的有汽车，士兵只恨他娘的不给自己生四条
: 腿， 逃过黄河就安全了。 就在同时， 只有三个师建制的八路军却逆这国军的逃亡路
: ， 东渡黄河， 正面迎敌。 区区三个师虽然不能改变抗战打格局， 但中流砥柱的作用
: 却体现了出来。
: 打了抗战以来的第一个小胜仗。老将还嘉奖了林彪部队， 给了2万大洋
|
c****3
发帖数: 10787 | 6 GCD学苏联，在军队引入政委，这是对中国旧时代军队体制的一个革新
对炮灰洗脑，在武器不行的情况下，使炮灰力量得到质的提升。 |
F********3
发帖数: 256 | 7 国民党全部军队220万，另外280万就靠你丫大嘴一张喷出来就行了
【在 t****n 的大作中提到】
: 在上海打一个斯大林格勒保卫战， 就是牺牲200万，搞死一百万日军。 把日军死死地
: 订在上海， 就不会有后来的南京大屠杀了。 也不会有日本占领大半个中国了。
: 国军的无能是全面的， 从上到下。
: 中三条2万日军追着20万国军跑，国军当官的有汽车，士兵只恨他娘的不给自己生四条
: 腿， 逃过黄河就安全了。 就在同时， 只有三个师建制的八路军却逆这国军的逃亡路
: ， 东渡黄河， 正面迎敌。 区区三个师虽然不能改变抗战打格局， 但中流砥柱的作用
: 却体现了出来。
: 打了抗战以来的第一个小胜仗。老将还嘉奖了林彪部队， 给了2万大洋
|
F********3
发帖数: 256 | 8 这几个人加起来指挥的所有共军击毙的所有日军加起来有一万么？
别说人数少，40年以后就50万大军了，
嘿嘿，
【在 c***s 的大作中提到】
: 我老一直的观点，彭林刘徐粟，一人一个战区司令，基本搞定。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 9 美军靠牧师
这都是先进思想
【在 c****3 的大作中提到】
: GCD学苏联，在军队引入政委，这是对中国旧时代军队体制的一个革新
: 对炮灰洗脑，在武器不行的情况下，使炮灰力量得到质的提升。
|
a****h
发帖数: 6153 | 10 1944年八路军山东解放区正规军27万，二线部队40万，民兵80万，占中共所有武装力量
的 1/4。 战斗力甚至还要超过 1/4 。
而整个山东，日军只有满员才1万人的59师团， 最多外加2个不满员的独混旅团。
共产党可是没有跟日军打一场哪怕是团级规模的战斗。 |
|
|
t******e
发帖数: 2504 | 11 华北日军1940年死5500左右，这还是在百团大战期间，这死的日军还不能全归功于TG头
上， 华北还有傅作义部阎锡山部于学忠部 ，中条山还有卫立煌部， 最起码中条山战
役的日本死亡数字要扣除。
就算都是TG所为，8年就4万多些，占日军在中国（除东北）死亡数字40万的10+%，这还
是满打满算的最大结果了。
【在 F********3 的大作中提到】
: 这几个人加起来指挥的所有共军击毙的所有日军加起来有一万么？
: 别说人数少，40年以后就50万大军了，
: 嘿嘿，
|
t******e
发帖数: 2504 | 12 彭刘在太行山，指挥的人马比得上一个战区了，不是也搞个灰头土脸嘛，连参谋长都战
死了。
在关家垴， 2个未来的元帅和一堆未来的大将上将，集中了3个主力旅还带总部特务团
，就打不下日军一个营（大队，500余人），哼，谁也没有那个三头六臂。
【在 c***s 的大作中提到】
: 我老一直的观点，彭林刘徐粟，一人一个战区司令，基本搞定。
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i*****y
发帖数: 1493 | 13 蠢货，人说的是给土工500万你特么语文体育老师教的就狂喷？修走！菊花吃洒家一禅
杖！
【在 F********3 的大作中提到】
: 国民党全部军队220万，另外280万就靠你丫大嘴一张喷出来就行了
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c***s
发帖数: 4895 | 14 你得给资源，比如37年把孙元良的人枪拨给林彪5的
汤兵团让彭德怀带带
【在 F********3 的大作中提到】
: 这几个人加起来指挥的所有共军击毙的所有日军加起来有一万么？
: 别说人数少，40年以后就50万大军了，
: 嘿嘿，
|
c***s
发帖数: 4895 | 15 你都给相应的实力，就跟王耀武怼粟裕一样，两人的实力差，只要换个位置，战果完全
不一样
【在 t******e 的大作中提到】
: 彭刘在太行山，指挥的人马比得上一个战区了，不是也搞个灰头土脸嘛，连参谋长都战
: 死了。
: 在关家垴， 2个未来的元帅和一堆未来的大将上将，集中了3个主力旅还带总部特务团
: ，就打不下日军一个营（大队，500余人），哼，谁也没有那个三头六臂。
|
q*******u
发帖数: 3435 | 16 倭匪双赢，共同坑害中华民族。
所以双方永远和平共处。
【在 a****h 的大作中提到】
: 1944年八路军山东解放区正规军27万，二线部队40万，民兵80万，占中共所有武装力量
: 的 1/4。 战斗力甚至还要超过 1/4 。
: 而整个山东，日军只有满员才1万人的59师团， 最多外加2个不满员的独混旅团。
: 共产党可是没有跟日军打一场哪怕是团级规模的战斗。
|
t******e
发帖数: 2504 | 17 你还要什么实力？
关家垴日军有的武器， 八路都有， 除了日军空袭过一次， 其它武器相比， 数量八路
都大优， 炮兵还比日军多一个山炮连， 后面就是兵工厂， 弹药要多少有多少， 人员
比至少有20：1。
【在 c***s 的大作中提到】
: 你都给相应的实力，就跟王耀武怼粟裕一样，两人的实力差，只要换个位置，战果完全
: 不一样
|
c***s
发帖数: 4895 | 18 不是炸了兵工厂然后撤退的时候被围的么，咋兵工厂还算在里面。
BTW,这要是换成88师，87师的装备，都不用彭刘，上个韩先楚档次的就搞定了
彭刘这是要替换顾祝同那个级别的
【在 t******e 的大作中提到】
: 你还要什么实力？
: 关家垴日军有的武器， 八路都有， 除了日军空袭过一次， 其它武器相比， 数量八路
: 都大优， 炮兵还比日军多一个山炮连， 后面就是兵工厂， 弹药要多少有多少， 人员
: 比至少有20：1。
|
s*******9
发帖数: 1559 | 19 共匪是这样的,
抗战前, 阴谋策动中日早日全面抗战,以解苏联二线之苦和自身之困;
抗战前期, 是消极抗战,还有点担心正面战场崩溃影响其在后方发展;
抗战中后期, 和日军是合作关系!!!
你去读中共自己出版的<潘汉年的情报生涯>,延安有部电台在上海岩井公馆, 这和苏联
的延安日记, 岩井英一的回忆录都契合, 互为印证.
总体,共匪对抗战是负作用, 华北敌后日军也没有力量(必要)全面占领, 共把这些地方
的国军和地方武装基本给消灭了,这是共主要做的事,共和日军合作,让日军能把主要力
量投入正面战场, 会战的时候从来不受牵制, 没没共还跟在日军后面进攻.
注意, 所谓扫荡,主要是日军秋季来收粮,事先还通知共军,共带着收上来的公粮跑了,日
军再向老乡收粮, 老乡口粮会不足所以就经常会很惨. |
t******e
发帖数: 2504 | 20 你的战史知识很糟糕，一团糨糊。
1940年10月底，日军那个大队是误打误撞，闯到了兵工厂的边缘，但日本人当时并不知
道附近有兵工厂， 可老彭紧张了，怕日本人把自己的家当端了，这是他下决心要打的
原因之一，第2个原因是小日本一个大队就能横冲直撞，老彭觉得这样不行，要消灭它
，使得日本人不敢过于分散兵力，以后反扫荡的空隙就大了，八路游击起来就方便了。
至于日军攻陷黄崖洞，破坏兵工厂是一年以后的事。
关家垴之战之后，八路在华北，再也没有胆量发起攻击日军一个大队（营）的战斗了。
【在 c***s 的大作中提到】
: 不是炸了兵工厂然后撤退的时候被围的么，咋兵工厂还算在里面。
: BTW,这要是换成88师，87师的装备，都不用彭刘，上个韩先楚档次的就搞定了
: 彭刘这是要替换顾祝同那个级别的
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c***s
发帖数: 4895 | 21 还是没资源，把刘峙、顾祝同、蒋鼎文、陈诚、卫立煌 换成彭林刘徐粟，前期苏
援，后期美援，胡兵团，汤兵团，什么礼品先，罗卓英之流换成杨陈韩许这档次的，
基本上平推到黑龙江妥妥的
【在 t******e 的大作中提到】
: 你的战史知识很糟糕，一团糨糊。
: 1940年10月底，日军那个大队是误打误撞，闯到了兵工厂的边缘，但日本人当时并不知
: 道附近有兵工厂， 可老彭紧张了，怕日本人把自己的家当端了，这是他下决心要打的
: 原因之一，第2个原因是小日本一个大队就能横冲直撞，老彭觉得这样不行，要消灭它
: ，使得日本人不敢过于分散兵力，以后反扫荡的空隙就大了，八路游击起来就方便了。
: 至于日军攻陷黄崖洞，破坏兵工厂是一年以后的事。
: 关家垴之战之后，八路在华北，再也没有胆量发起攻击日军一个大队（营）的战斗了。
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s*******9
发帖数: 1559 | |
b*****y
发帖数: 846 | 23 关家垴的日军只有轻武器，淞沪会战的国军打的可不是关家垴这样的日军。
【在 c***s 的大作中提到】
: 不是炸了兵工厂然后撤退的时候被围的么，咋兵工厂还算在里面。
: BTW,这要是换成88师，87师的装备，都不用彭刘，上个韩先楚档次的就搞定了
: 彭刘这是要替换顾祝同那个级别的
|
t******e
发帖数: 2504 | 24 这个有点过分，TG还没有那么不堪。
至于和日伪那里派代表，属于摸底和可能的谈判，这都很正常。老蒋手下和日本人之间
似乎也有秘密谈判，把条件开出来，比如日军必须撤出大陆，能不能谈成是另外一回事
了。
但TG强调自己是抗战的中流砥柱，那就是瞎扯了。
【在 s*******9 的大作中提到】
: 共匪是这样的,
: 抗战前, 阴谋策动中日早日全面抗战,以解苏联二线之苦和自身之困;
: 抗战前期, 是消极抗战,还有点担心正面战场崩溃影响其在后方发展;
: 抗战中后期, 和日军是合作关系!!!
: 你去读中共自己出版的<潘汉年的情报生涯>,延安有部电台在上海岩井公馆, 这和苏联
: 的延安日记, 岩井英一的回忆录都契合, 互为印证.
: 总体,共匪对抗战是负作用, 华北敌后日军也没有力量(必要)全面占领, 共把这些地方
: 的国军和地方武装基本给消灭了,这是共主要做的事,共和日军合作,让日军能把主要力
: 量投入正面战场, 会战的时候从来不受牵制, 没没共还跟在日军后面进攻.
: 注意, 所谓扫荡,主要是日军秋季来收粮,事先还通知共军,共带着收上来的公粮跑了,日
|
c***s
发帖数: 4895 | 25 你们脑子里都有mind set,我老说的是同样的兵力，装备，同样的对手，
指挥换成彭林刘徐粟，肯定比顾祝同，陈诚，卫立煌，蒋鼎文，刘峙什么
的强。就算说武器代差，松山换成韩先楚去打，分分钟搞定
【在 b*****y 的大作中提到】
: 关家垴的日军只有轻武器，淞沪会战的国军打的可不是关家垴这样的日军。
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b*****y
发帖数: 846 | 26 实际情况是山东几十万共军在山东日军只剩几千人时与日军友好相处，坚决支持日军的
豫湘桂战役。
林彪呆在苏联养病，日本一投降就精神抖擞回来打内战，共产党高干基本上抗战期间老
婆都换成了下一代的女学生。 所以共产党有500万也是打内战用的，不碍日本人的事。
【在 c***s 的大作中提到】
: 你们脑子里都有mind set,我老说的是同样的兵力，装备，同样的对手，
: 指挥换成彭林刘徐粟，肯定比顾祝同，陈诚，卫立煌，蒋鼎文，刘峙什么
: 的强。就算说武器代差，松山换成韩先楚去打，分分钟搞定
|
c***s
发帖数: 4895 | 27 靠，老常的500万给了彭林刘徐粟，哪来的内战打。
实际情况就是人财物都给了废柴，林彪可不就只能去泡女学生么，
尼玛结果泡个败家娘们。
【在 b*****y 的大作中提到】
: 实际情况是山东几十万共军在山东日军只剩几千人时与日军友好相处，坚决支持日军的
: 豫湘桂战役。
: 林彪呆在苏联养病，日本一投降就精神抖擞回来打内战，共产党高干基本上抗战期间老
: 婆都换成了下一代的女学生。 所以共产党有500万也是打内战用的，不碍日本人的事。
|
t******e
发帖数: 2504 | 28 好吧，就找个同样的对手吧，日军益子挺身队， 连级，和其它日军小部队一起，把八
路太行总部搅得一塌糊涂，左权就是在这次战死的。 据日本人自己统计，这个益子挺
身队，打死敌人293名，俘虏敌人165名，自己损失仅仅有两人轻伤。
当然，日本人自己的统计可能是夸大敌方损失，掩盖自身伤亡，但同样是日本人的记载
，这个连级单位，在和KMT27军的战斗中，死了15名士兵和2名军官， 怎不能说日本人
捧到TG就掩盖自己损失，捧到KMT军就老实记载了吧。
【在 c***s 的大作中提到】
: 你们脑子里都有mind set,我老说的是同样的兵力，装备，同样的对手，
: 指挥换成彭林刘徐粟，肯定比顾祝同，陈诚，卫立煌，蒋鼎文，刘峙什么
: 的强。就算说武器代差，松山换成韩先楚去打，分分钟搞定
|
z**********e
发帖数: 22064 | 29 要是共产党领导500万国军，绝对不到一个月就能让日军把他们全部消灭掉。
这么好的机会怎么能不利用？ |
c***s
发帖数: 4895 | 30 两回事，你把左权放在27军，日军益子挺身队落个全军覆没也不是没可能。
同样你就算换个能打的，卫立煌怎样，让他领着帮后勤文工团，被灭的会更惨。
最典型的例子就是曾泽生，前后不差多少时间，换到彭手下，战力就是不一样。
【在 t******e 的大作中提到】
: 好吧，就找个同样的对手吧，日军益子挺身队， 连级，和其它日军小部队一起，把八
: 路太行总部搅得一塌糊涂，左权就是在这次战死的。 据日本人自己统计，这个益子挺
: 身队，打死敌人293名，俘虏敌人165名，自己损失仅仅有两人轻伤。
: 当然，日本人自己的统计可能是夸大敌方损失，掩盖自身伤亡，但同样是日本人的记载
: ，这个连级单位，在和KMT27军的战斗中，死了15名士兵和2名军官， 怎不能说日本人
: 捧到TG就掩盖自己损失，捧到KMT军就老实记载了吧。
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j*****p
发帖数: 24000 | 31 如果是共军
那日军会动用军舰来横扫沿海共军
估计沿海一带会被日军拿下，但再也进不去内陆 |
t******e
发帖数: 2504 | 32 KMT27军打不过TG，一年后就被八路从太行山赶走了。
大致的情况是，八路和KMT27军， 对同一个对手比较，八路不行，但八路和KMT27军直
接对上，八路赢。
这不就是外战外行，内战内行嘛。
【在 c***s 的大作中提到】
: 两回事，你把左权放在27军，日军益子挺身队落个全军覆没也不是没可能。
: 同样你就算换个能打的，卫立煌怎样，让他领着帮后勤文工团，被灭的会更惨。
: 最典型的例子就是曾泽生，前后不差多少时间，换到彭手下，战力就是不一样。
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c***s
发帖数: 4895 | 33 左权领着一拨学生后勤，都叫八路，但能跟一线部队比么。
老常的五虎上将换成彭林刘徐粟，结果只能会更好。
老毛上井冈山要是带着顾祝同陈诚这档次的，30年都熬不到
【在 t******e 的大作中提到】
: KMT27军打不过TG，一年后就被八路从太行山赶走了。
: 大致的情况是，八路和KMT27军， 对同一个对手比较，八路不行，但八路和KMT27军直
: 接对上，八路赢。
: 这不就是外战外行，内战内行嘛。
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c***s
发帖数: 4895 | 34 基本上就是老彭在第一二次战役的翻版，零式还没出来
前期苏联空军跟日本平手，地面几次战役，推到山海关一线。
零式出来，日军空优，地面打成对峙。。。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 如果是共军
: 那日军会动用军舰来横扫沿海共军
: 估计沿海一带会被日军拿下，但再也进不去内陆
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w******y
发帖数: 8040 | 35 别逗逼了
前提是腊肉愿意和日本鬼子拼血本嘛？ 尤其是下面有这么多割据的武装反政府力量。
我看鳖共的历史证明了， 腊肉和日本鬼子是双赢的， 腊肉会乖乖当汉奸的
【在 t****n 的大作中提到】
: 在上海打一个斯大林格勒保卫战， 就是牺牲200万，搞死一百万日军。 把日军死死地
: 订在上海， 就不会有后来的南京大屠杀了。 也不会有日本占领大半个中国了。
: 国军的无能是全面的， 从上到下。
: 中三条2万日军追着20万国军跑，国军当官的有汽车，士兵只恨他娘的不给自己生四条
: 腿， 逃过黄河就安全了。 就在同时， 只有三个师建制的八路军却逆这国军的逃亡路
: ， 东渡黄河， 正面迎敌。 区区三个师虽然不能改变抗战打格局， 但中流砥柱的作用
: 却体现了出来。
: 打了抗战以来的第一个小胜仗。老将还嘉奖了林彪部队， 给了2万大洋
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s*******9
发帖数: 1559 | 36
你这是文宣下凭固有印象,按台面上的伦理推断, 但是你如果仔细去读了具体细节,你就
知道我说
得是实情.
日本针对民国的反谍报组织是由中共运作的,这样效率才高.
http://www.cqzj84.com/info/1/18/244.html
http://history.m4.cn/2013-05/1207692.shtml
<潘汉年的情报生涯> 网上也不难找到电子版,
【在 t******e 的大作中提到】
: 这个有点过分，TG还没有那么不堪。
: 至于和日伪那里派代表，属于摸底和可能的谈判，这都很正常。老蒋手下和日本人之间
: 似乎也有秘密谈判，把条件开出来，比如日军必须撤出大陆，能不能谈成是另外一回事
: 了。
: 但TG强调自己是抗战的中流砥柱，那就是瞎扯了。
|
t****n
发帖数: 10724 | 37 你的数据是哪里来的？ TG在山东就有147万武装力量， 在全国有近560万！
你是怎么想出来的？ 很好奇
【在 a****h 的大作中提到】
: 1944年八路军山东解放区正规军27万，二线部队40万，民兵80万，占中共所有武装力量
: 的 1/4。 战斗力甚至还要超过 1/4 。
: 而整个山东，日军只有满员才1万人的59师团， 最多外加2个不满员的独混旅团。
: 共产党可是没有跟日军打一场哪怕是团级规模的战斗。
|
t******e
发帖数: 2504 | 38 潘汉年与李士群这种历史知识ABC，就不需要你来普及了，对此，我比你要熟悉的多。
从大形势看抗日战争，KMT和TG，都是无关紧要的次要战场， 不是在于给日本人什么大
的打击，而是在于能挺住，拖一些日本人的有生力量，实际形势的转变要看苏美，连所
谓大英帝国在亚洲都是打酱油的。
富有远见的，在看到抗战初期一系列大战役的失败之后，就看得出来了，如老毛就写了
“论持久战”，也得到了有识之士如白崇禧之流的赞同。
到了抗战中后期，就是傻子也明白了，这时，无论国共， 都采取能拖就拖的办法了，
但这俩难兄难弟，当时和后来，为了得到舆论的道德高地，还都指责对方对日本人搞妥
协。
另外的话题，是回cards兄的，什么换彭德怀韩先楚到淞沪前线就能如何如何之类的,
换10个都不行，淞沪战役不是什么换指挥的问题，而是根本就不应该在那里打， 日本
海空军的优势得到最大程度的发挥，而国军还真是靠血肉之躯填上去的。 考虑到太平
洋战争初期，日本海空军对美英是战无不胜，应该说国军在淞沪， 虽然是败了，但表
现还是可以的。
淞沪是老蒋犯的战略错误，当时老蒋主动在淞沪挑起战端，目的是引起美英势力的干预
，但算盘打得有点早了也太一厢情愿了，虽然美英军政界对日本人越来越讨厌，但欧洲
的牵制和国内的孤立派，还不足以让美英下决心。
【在 s*******9 的大作中提到】
:
: 你这是文宣下凭固有印象,按台面上的伦理推断, 但是你如果仔细去读了具体细节,你就
: 知道我说
: 得是实情.
: 日本针对民国的反谍报组织是由中共运作的,这样效率才高.
: http://www.cqzj84.com/info/1/18/244.html
: http://history.m4.cn/2013-05/1207692.shtml
: <潘汉年的情报生涯> 网上也不难找到电子版,
|
r*****y
发帖数: 53800 | 39 顾祝同陈诚这档次的，其实也没有你想象的那么差，大概和tg的罗荣桓聂荣臻陈毅贺龙
叶剑英等水平差不多少，应该有tg十帅十将的平均水平。
【在 c***s 的大作中提到】
: 左权领着一拨学生后勤，都叫八路，但能跟一线部队比么。
: 老常的五虎上将换成彭林刘徐粟，结果只能会更好。
: 老毛上井冈山要是带着顾祝同陈诚这档次的，30年都熬不到
|
a****h
发帖数: 6153 | 40 不是很准确。需要更正。但是意思是那个意思。
以下是山东党史资料。
党员由抗战爆发时的2 0 0 0 人发展到20 万人; 军队发展到27 万人, 占八路军总数
103 万的1 /4 还多; 民兵发展到50 万人, 占全国220 万的近1 / 4 ; 建立了5 个行政
公署, 2 个专署, 127 个县级政府,胶东、渤海、鲁中、鲁南、滨海几个战略区联成一
片, 解放区面积达12.5 万平方公里, 占山东省总面积的92 % , 约占全国解放区总面积
的13 % ; 山东解放区人口有2 4 0 0 万, 占山东省总人口的90 % , 约占全国解放区总
人口的20 %。
【在 t****n 的大作中提到】
: 你的数据是哪里来的？ TG在山东就有147万武装力量， 在全国有近560万！
: 你是怎么想出来的？ 很好奇
|
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a****h
发帖数: 6153 | 41 国民政府抗战到1944年，已经到了用兵荒的程度， 各个部队伤亡惨重，人员换了一茬
又一茬，兵员素质急剧降低。所以才迫不得已，“一寸山河一寸血，十万青年十万军”
， 号召学校里的知识青年参军。好歹弄了10万素质不错的新兵。暂时解决了兵员荒。
而中共仅仅在山东，正规军就达到了兵强马壮的27万，二线部队都到了50万，还不用抗
日，真是羡煞国民党。 |
d******r
发帖数: 16947 | 42 尼玛说的抗战的时候共产党不在场一样 lol
【在 t****n 的大作中提到】
: 在上海打一个斯大林格勒保卫战， 就是牺牲200万，搞死一百万日军。 把日军死死地
: 订在上海， 就不会有后来的南京大屠杀了。 也不会有日本占领大半个中国了。
: 国军的无能是全面的， 从上到下。
: 中三条2万日军追着20万国军跑，国军当官的有汽车，士兵只恨他娘的不给自己生四条
: 腿， 逃过黄河就安全了。 就在同时， 只有三个师建制的八路军却逆这国军的逃亡路
: ， 东渡黄河， 正面迎敌。 区区三个师虽然不能改变抗战打格局， 但中流砥柱的作用
: 却体现了出来。
: 打了抗战以来的第一个小胜仗。老将还嘉奖了林彪部队， 给了2万大洋
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t****n
发帖数: 10724 | 43 淞沪会战是蒋介石没有派八路军新四军上去
【在 d******r 的大作中提到】
: 尼玛说的抗战的时候共产党不在场一样 lol
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d******r
发帖数: 16947 | 44 还好没派，尼玛再像后来在江北搞摩擦抢地盘，淞沪会战几天就完了 lol
【在 t****n 的大作中提到】
: 淞沪会战是蒋介石没有派八路军新四军上去
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i*****y
发帖数: 1493 | 45 你猥琐2菊给这种智商和蒋梅毒公一个路数，要么畏战不前梦想国际调停，要么恼羞成
怒精锐填坑，要么望风而逃一亏欠里，要么曲线救国数百万投敌。
先主席的仗，该出手时全力以赴，不该出手时蛰伏规弋。
要不是先主席，华北人民今天都以讲日语为常。
蠢货！
【在 w******y 的大作中提到】
: 别逗逼了
: 前提是腊肉愿意和日本鬼子拼血本嘛？ 尤其是下面有这么多割据的武装反政府力量。
: 我看鳖共的历史证明了， 腊肉和日本鬼子是双赢的， 腊肉会乖乖当汉奸的
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