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Military版 - 想起与“诺贝尔奖擦肩而过的”汤飞凡
相关主题
大陆已逝世的科学家中谁最该拿炸药奖给中国政府一个客观评价:专整中国人
文革中被直接整死的理工科学部委员汤飞凡——被中共迫害整死的中国疫苗之神
屠呦呦的成功和越战有关,和文革没啥狗屁关系武汉拥有中国和全亚洲绝无仅有的一个P4生化实验室
中国最有资格得诺贝尔奖的人屈辱地离开人世算中医的成就吗?青蒿素发现人屠呦呦-获拉斯科奖
中国人应该在1955年获诺贝尔医学奖-纪念沙眼衣原体的发现者汤飞凡改开30年,搞不定一个军用发动机研制
诺奖水平,研究沙眼病原体的汤飞凡58年被迫害自杀完球了 别他妈吹厉害了你滴国了 先把婴儿奶粉疫苗做好
苏彤:首个获诺贝尔医学奖的中国人本应是他!中国第一个科研诺奖是对论文科研的讽刺
新中国成立初期的留学生归国潮很多中药产生于病理清楚之前,有效!
相关话题的讨论汇总
话题: 汤飞凡话题: br话题: 生物制品话题: 何建话题: 青蒿素
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1 (共1页)
n********g
发帖数: 6504
1
汤飞凡,耶鲁大学医学博士,哈佛大学医学院千老,国际微生物学会理事,中华人民共
和国卫生部生物制品研究所所长、中国科学院生物地学部学部委员、国家菌种保藏委员
会主任委员、中华医学会理事、中国微生物学会理事长、卫生部生物制品委员会主任委
员、中国药典委员会委员。主持制订中国第一部生物制品规范—《生物制品制造及检定
规程》(草案)。中华医学会细菌战防御专门委员会主任委员。“衣原体之父”。
生产了中国自己的狂犬疫苗,白喉疫苗,牛痘疫苗,和世界首支班疹伤寒疫苗,并将沙
眼发病率从将近95%降至不到10%。抗战结束后,生产出中国自己的卡介苗和丙种球蛋白
。解放后,成功遏制1950年华北鼠疫大流行,研制出中国的黄热病疫苗。他领导选定的
牛痘“天体毒种”和由他建立的乙醚杀灭杂菌的方法,能在简单条件下制造大量优质牛
痘疫苗,为我国提前消灭天花奠定了基础。1955年分离出独立的砂眼病原体——砂眼衣
原体。1961年,采用其研究的方法,中国成功消灭天花病毒,比世界早了16年。
1958年9月30日,中华人民共和国国庆前一天用自杀反党自绝于人民。
F****y
发帖数: 145
2
汤飞凡,一个大写的湖南人,人可死不可辱
C*********X
发帖数: 10518
3
发信人: CornucopiaX (VE RI TAS), 信区: Military
标 题: 你们的菌斑年龄是多少?我3年了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 24 15:49:46 2018, 美东)
我从2015年日夜在菌斑灌水。
我40岁成为将军。。
现在是2星上将。。。。
哈哈哈
z****n
发帖数: 3189
4
可惜,要是那会儿能挺过去了,现在子孙后代吃香喝辣绝对不在话下.
t******e
发帖数: 2504
5
他是湘雅毕业的MD,当时湘雅和耶鲁的学位是相互承认的。
另外,他是湖南军阀何鍵的女婿,好像不是汤攀高,而是何家和汤家是世交,在何鍵没
有发达前就定的娃娃亲。
老汤的英文口语似乎很糟,但研究能力一流,这可能也是他决定留在“新”中国的一个
原因,另外的原因就是书生气太足了,以为自己是做科技的,要报效祖国。
他的另外一个成就是国内第一个生产青霉素, 抗战后期在昆明实验室样品,1947年在
北平建立了中试车间生产。
C*********X
发帖数: 10518
6
发信人: CornucopiaX (VE RI TAS), 信区: Military
标 题: 周强要不要开庭了啊
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 24 15:58:58 2018, 美东)
好刺激。。
国内的谣言八卦比小说好看。。。
周恩来真的睡了吴仪吗?
还是吴仪是周恩来的女儿。。。
能不能给一点料啊。。。
C*********X
发帖数: 10518
7
湖南和湖北我老是搞不清楚。。。
吴仪是湖北的还是湖南的。。。
还有周强。。。

【在 F****y 的大作中提到】
: 汤飞凡,一个大写的湖南人,人可死不可辱
n********g
发帖数: 6504
8
看了一些资料。说是他在云南生产的青霉素有别人从美国带回来菌种。当然也不排除这
些菌种有问题,然后他从工作人员长霉的皮鞋上自己分离。还有他在北平开始生产青霉
素用的设备是美国(无偿?)援助的。
所以他最突出的贡献还是沙眼病毒的分离。
除此之外的传奇就是上了《科学》杂志用地沟油方式生产青霉素:没有自来水,只有一
台又旧又漏、而且每天用完后都要修理的锅炉;用过的琼脂要回收使用,回收的设备是
一只破木船,放在湖里进行透析;没有商品蛋白胨供应,完全自己制造……

【在 t******e 的大作中提到】
: 他是湘雅毕业的MD,当时湘雅和耶鲁的学位是相互承认的。
: 另外,他是湖南军阀何鍵的女婿,好像不是汤攀高,而是何家和汤家是世交,在何鍵没
: 有发达前就定的娃娃亲。
: 老汤的英文口语似乎很糟,但研究能力一流,这可能也是他决定留在“新”中国的一个
: 原因,另外的原因就是书生气太足了,以为自己是做科技的,要报效祖国。
: 他的另外一个成就是国内第一个生产青霉素, 抗战后期在昆明实验室样品,1947年在
: 北平建立了中试车间生产。

Z**********g
发帖数: 14173
9
估计也是拿租借法案的剩余物资糊弄产党的骗子吧。
只不过老毛下手太黑,把陈进给咔嚓了。
x****6
发帖数: 4339
10
擦,偶们弗兰淫还有这么厉害的科学家角色? 甩袁隆平十条街不止
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诺奖水平,研究沙眼病原体的汤飞凡58年被迫害自杀给中国政府一个客观评价:专整中国人
苏彤:首个获诺贝尔医学奖的中国人本应是他!汤飞凡——被中共迫害整死的中国疫苗之神
新中国成立初期的留学生归国潮武汉拥有中国和全亚洲绝无仅有的一个P4生化实验室
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w*****7
发帖数: 4847
11
何建的女婿。那没救了。
老毛的一家人,很多都是何建杀的。湘江战役,有人问为什么何建那么卖力,何建说猪
毛的老婆都是我何某人杀的,没有退路,不搞死共产党,共产党就要搞死我。
w*****7
发帖数: 4847
12
还有挖了老毛家的祖坟。。。
国民党湖南省主席、国民党军队第四路军总指挥何建几次派兵围剿湘赣一带的红军,都
被毛泽东所指挥的红军打得落花流水。一举消灭了他几个团的兵力,并占领了长沙,烧
了他的省政府和第四路军总指挥部。何建百思不得其解。国军装备精良,训练有素,怎
么就对付不了那长矛鸟铳的泥巴腿子军?硬的用了,软的也用了,却越发不可收拾。后
来,在蒋介石的帮助下,他重占了长沙。回城后,他想的第一件事,还是如何剿灭红军
。这天,他找来了拜把兄弟吴凯南商讨对策。
吴凯南是个迷信大王,他早就听说过关于毛泽东祖坟的传说,似乎从中找到了战胜毛泽
东的上乘之策。今日,何老兄弟亲自召见商讨对策,真是助他的大好时机,于是连忙说
:“毛泽东率领的红军之所以猖獗,绝非人力之功,乃天荫之力,我早就听说湖南是帝
王将相之地,舜帝南巡时就在韶山演奏过韶乐,那地方灵秀非凡。除此,毛泽东的祖父
辈在一块风水宝地上,那地方藏龙卧虎,传说其后能飞黄腾达,光宗耀祖。毛家得地灵
之光,我们如不去断掉他们的龙脉,挖掉他的祖坟,毛泽东就会越发兴旺,必将后患无
穷。倒不如派几个人去韶山,断他的风水。”
何建详细询问了半天“宝地”的一些其他情况,这才恍然大悟,连夸吴凯南的计策“高
妙”,马上密令总指挥部副官长熊士鼎和特务队队长龚仲荪,率领一个连到韶山挖毛泽
东的祖坟。
c****x
发帖数: 6601
13
确实傻逼。想要活,怎么都活下去。
没受过挫折教育,忍不了胯下之辱。邓艾子这点强多了。

:汤飞凡,耶鲁大学医学博士,哈佛大学医学院千老,国际微生物学会理事,中华人民
共和国卫生部生物制品研究所所长、中国科学院生物地学部学部委员、国家菌种保藏委
员会主任委员、中华医学会理事、中国微生物学会理事长、卫生部生物制品委员会主任
委员、中国药典委员会委员。主持制订中国第一部生物制品规范—《生物制品制造及检
定规程》(草案)。中华医学会细菌战防御专门委员会主任委员。“衣原体之父”。
w*****7
发帖数: 4847
14
何建的女婿。就是58年不自杀,也逃不过文革。
这是吃枣药丸的事,板上钉钉。

【在 c****x 的大作中提到】
: 确实傻逼。想要活,怎么都活下去。
: 没受过挫折教育,忍不了胯下之辱。邓艾子这点强多了。
:
: :汤飞凡,耶鲁大学医学博士,哈佛大学医学院千老,国际微生物学会理事,中华人民
: 共和国卫生部生物制品研究所所长、中国科学院生物地学部学部委员、国家菌种保藏委
: 员会主任委员、中华医学会理事、中国微生物学会理事长、卫生部生物制品委员会主任
: 委员、中国药典委员会委员。主持制订中国第一部生物制品规范—《生物制品制造及检
: 定规程》(草案)。中华医学会细菌战防御专门委员会主任委员。“衣原体之父”。
: :

n********g
发帖数: 6504
15
据说59-60年打算授予其诺贝尔奖。会不会是帝国主义反华的又一阴谋。

【在 w*****7 的大作中提到】
: 何建的女婿。就是58年不自杀,也逃不过文革。
: 这是吃枣药丸的事,板上钉钉。

w*****7
发帖数: 4847
16
人都死了,再来马后炮,肯定是别有用心。

【在 n********g 的大作中提到】
: 据说59-60年打算授予其诺贝尔奖。会不会是帝国主义反华的又一阴谋。
n********g
发帖数: 6504
17
现在有几个海归能被称为什么之父的。
说明还是有有本事的人冒着显而易见的生命危险(为了祖国人民的身体健康)49年及以
后投奔共产党的嘛。

【在 w*****7 的大作中提到】
: 何建的女婿。那没救了。
: 老毛的一家人,很多都是何建杀的。湘江战役,有人问为什么何建那么卖力,何建说猪
: 毛的老婆都是我何某人杀的,没有退路,不搞死共产党,共产党就要搞死我。

s*****r
发帖数: 11545
18
这估计是医学奖,跟兔呦呦一个档次,但比兔要高多鸟,贡献很大,不过比物理化学生
理诺奖都要低档,更比不上菲尔兹。当时国际友人不知道他早已不在人世。其实老毛再
阴险狡诈心狠手辣也不会把他杀鸟,他就一自然科学领域的学者而已,老毛这点心胸还
是有的,不过不能排除手下杀他献媚邀功。


: 人都死了,再来马后炮,肯定是别有用心。



【在 w*****7 的大作中提到】
: 人都死了,再来马后炮,肯定是别有用心。
s*****r
发帖数: 11545
19
现代通信之父呀,大家都服气,俺是外行不懂。


: 现在有几个海归能被称为什么之父的。

: 说明还是有有本事的人冒着显而易见的生命危险(为了祖国人民的身体健康)49
年及以

: 后投奔共产党的嘛。



【在 n********g 的大作中提到】
: 现在有几个海归能被称为什么之父的。
: 说明还是有有本事的人冒着显而易见的生命危险(为了祖国人民的身体健康)49年及以
: 后投奔共产党的嘛。

t******e
发帖数: 2504
20
抗战时代的大后方的条件,同样的条件,也是在昆明,是西南联大。

【在 n********g 的大作中提到】
: 看了一些资料。说是他在云南生产的青霉素有别人从美国带回来菌种。当然也不排除这
: 些菌种有问题,然后他从工作人员长霉的皮鞋上自己分离。还有他在北平开始生产青霉
: 素用的设备是美国(无偿?)援助的。
: 所以他最突出的贡献还是沙眼病毒的分离。
: 除此之外的传奇就是上了《科学》杂志用地沟油方式生产青霉素:没有自来水,只有一
: 台又旧又漏、而且每天用完后都要修理的锅炉;用过的琼脂要回收使用,回收的设备是
: 一只破木船,放在湖里进行透析;没有商品蛋白胨供应,完全自己制造……

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算中医的成就吗?青蒿素发现人屠呦呦-获拉斯科奖中国第一个科研诺奖是对论文科研的讽刺
改开30年,搞不定一个军用发动机研制很多中药产生于病理清楚之前,有效!
完球了 别他妈吹厉害了你滴国了 先把婴儿奶粉疫苗做好青霉素在中国的历史
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m*******n
发帖数: 4186
21
人的认识总要有一个过程嘛。他就是没有认清土工本质。你看现在班上小将,舔共高手
没有一个回去暴笑猪国,都是隔岸喊口号而已

【在 n********g 的大作中提到】
: 现在有几个海归能被称为什么之父的。
: 说明还是有有本事的人冒着显而易见的生命危险(为了祖国人民的身体健康)49年及以
: 后投奔共产党的嘛。

n********g
发帖数: 6504
22
强壮通讯之父嘴上爱国没海归。骗他川转机一程机票而已。

49

【在 s*****r 的大作中提到】
: 现代通信之父呀,大家都服气,俺是外行不懂。
:
:
: 现在有几个海归能被称为什么之父的。
:
: 说明还是有有本事的人冒着显而易见的生命危险(为了祖国人民的身体健康)49
: 年及以
:
: 后投奔共产党的嘛。
:

t******e
发帖数: 2504
23
上世纪30-40年代,communism对于知识分子有很大的吸引力, TG的意识形态那时还是
有感召力的, 所以没有钱也能留住一批人才。
现在TG的意识形态完全破产,靠钱/地位和民族主义吸引人了, 但TG从来不傻,它在打
右派时都要考虑你是否有用,所以工科,特别是军工方面的专业要占了点便宜,因为TG
认为你有用。
总之,只有口号喊得响的,回去了,在TG看来是无用之废人, 反而有受资本主义意识
形态污染之嫌疑。

【在 m*******n 的大作中提到】
: 人的认识总要有一个过程嘛。他就是没有认清土工本质。你看现在班上小将,舔共高手
: 没有一个回去暴笑猪国,都是隔岸喊口号而已

w********2
发帖数: 632
24
是这样的。共产主义大试验彻底破产,老犹媒体再贴金也没用。

TG

【在 t******e 的大作中提到】
: 上世纪30-40年代,communism对于知识分子有很大的吸引力, TG的意识形态那时还是
: 有感召力的, 所以没有钱也能留住一批人才。
: 现在TG的意识形态完全破产,靠钱/地位和民族主义吸引人了, 但TG从来不傻,它在打
: 右派时都要考虑你是否有用,所以工科,特别是军工方面的专业要占了点便宜,因为TG
: 认为你有用。
: 总之,只有口号喊得响的,回去了,在TG看来是无用之废人, 反而有受资本主义意识
: 形态污染之嫌疑。

n********g
发帖数: 6504
25
说起中国的冶金不过关,我也想起一个人。
姚桐斌,伯明翰大学工业冶金系工学博士,西德工业大学发考题。海归体制内国防部第
五研究院一分院材料研究室主任,第七机械工业部703所所长。追授两弹一星功勋奖章
获得者。
军队编制,被响应“打倒反动学术权威”的革命群众用铁棒乱棒打死。

TG

【在 t******e 的大作中提到】
: 上世纪30-40年代,communism对于知识分子有很大的吸引力, TG的意识形态那时还是
: 有感召力的, 所以没有钱也能留住一批人才。
: 现在TG的意识形态完全破产,靠钱/地位和民族主义吸引人了, 但TG从来不傻,它在打
: 右派时都要考虑你是否有用,所以工科,特别是军工方面的专业要占了点便宜,因为TG
: 认为你有用。
: 总之,只有口号喊得响的,回去了,在TG看来是无用之废人, 反而有受资本主义意识
: 形态污染之嫌疑。

s****j
发帖数: 135
26
中文媒体上吹嘘与诺贝尔奖“擦肩而过”的文章很多,但是没有一个靠谱的。
具体到汤飞凡,作为一种疾病,沙眼怎么可以和疟疾相比?疟疾可是世界卫生组织列为
和癌症,艾滋病并列的三大威胁人类生命的疾病之一。眼科本来就是个小学科,防治沙
眼的成果只不过拿了一个小协会“眼科防治组织”的奖项而已。
而菲尔兹奖的影响现在不能和诺贝尔科学奖相比,以后将越来越低。菲尔兹奖实际上是
个青年奖,只不过以前数学方面的大奖很少,造成菲尔兹奖的影响较大而已。难以想象
只发给40岁以下青年人的奖项会成为一个学科的最高奖。随着更多的数学大奖的出现,
菲尔兹奖应该回归其青年奖的本质。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 这估计是医学奖,跟兔呦呦一个档次,但比兔要高多鸟,贡献很大,不过比物理化学生
: 理诺奖都要低档,更比不上菲尔兹。当时国际友人不知道他早已不在人世。其实老毛再
: 阴险狡诈心狠手辣也不会把他杀鸟,他就一自然科学领域的学者而已,老毛这点心胸还
: 是有的,不过不能排除手下杀他献媚邀功。
:
:
: 人都死了,再来马后炮,肯定是别有用心。
:

n********g
发帖数: 6504
27
原来老汤身高才160,追他的蓝二代老婆身高170几+。
民国真是励志啊。
t******e
发帖数: 2504
28
娃娃亲,2家是世交,汤少时在何家私塾读书,那时何还是普通人,但看上了汤,许配
三个女儿中一个,具体哪一个,成年后由汤自选。

【在 n********g 的大作中提到】
: 原来老汤身高才160,追他的蓝二代老婆身高170几+。
: 民国真是励志啊。

M******k
发帖数: 27573
29
有这层关系,还不赶紧往国外跑.
这个迂劲儿也是没救了.

【在 t******e 的大作中提到】
: 娃娃亲,2家是世交,汤少时在何家私塾读书,那时何还是普通人,但看上了汤,许配
: 三个女儿中一个,具体哪一个,成年后由汤自选。

R****n
发帖数: 61
30
那个时候好多人因为沙眼成了盲人

【在 s****j 的大作中提到】
: 中文媒体上吹嘘与诺贝尔奖“擦肩而过”的文章很多,但是没有一个靠谱的。
: 具体到汤飞凡,作为一种疾病,沙眼怎么可以和疟疾相比?疟疾可是世界卫生组织列为
: 和癌症,艾滋病并列的三大威胁人类生命的疾病之一。眼科本来就是个小学科,防治沙
: 眼的成果只不过拿了一个小协会“眼科防治组织”的奖项而已。
: 而菲尔兹奖的影响现在不能和诺贝尔科学奖相比,以后将越来越低。菲尔兹奖实际上是
: 个青年奖,只不过以前数学方面的大奖很少,造成菲尔兹奖的影响较大而已。难以想象
: 只发给40岁以下青年人的奖项会成为一个学科的最高奖。随着更多的数学大奖的出现,
: 菲尔兹奖应该回归其青年奖的本质。

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多个品牌避孕套有针孔 企业节省成本所致文革中被直接整死的理工科学部委员
求助万能的军版 关于眼睛的问题屠呦呦的成功和越战有关,和文革没啥狗屁关系
大陆已逝世的科学家中谁最该拿炸药奖中国最有资格得诺贝尔奖的人屈辱地离开人世
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S****8
发帖数: 1
31
有这么厉害?卫生条件太差了。。。估计是交叉感染,最后都不知道是啥眼病了。。。

【在 R****n 的大作中提到】
: 那个时候好多人因为沙眼成了盲人
R****n
发帖数: 61
32
死的时候才四十几, 太可惜了

【在 n********g 的大作中提到】
: 说起中国的冶金不过关,我也想起一个人。
: 姚桐斌,伯明翰大学工业冶金系工学博士,西德工业大学发考题。海归体制内国防部第
: 五研究院一分院材料研究室主任,第七机械工业部703所所长。追授两弹一星功勋奖章
: 获得者。
: 军队编制,被响应“打倒反动学术权威”的革命群众用铁棒乱棒打死。
:
: TG

S****8
发帖数: 1
33
我现在再也不拼命了。。好不容易捡回一条命。。
我宁可在这里灌水,也不去工作。。。不去受气,
哈哈哈。。
我学会了爱惜自己,学会了自私。。。这是多么痛的领悟。。

【在 R****n 的大作中提到】
: 死的时候才四十几, 太可惜了
R****n
发帖数: 61
34
当时不知道病原体是什么, 也就没有正确的治疗。
汤飞凡把病原体分出来, 还是立了一大功的。

【在 S****8 的大作中提到】
: 有这么厉害?卫生条件太差了。。。估计是交叉感染,最后都不知道是啥眼病了。。。
R****n
发帖数: 61
35
这是真正看开了

【在 S****8 的大作中提到】
: 我现在再也不拼命了。。好不容易捡回一条命。。
: 我宁可在这里灌水,也不去工作。。。不去受气,
: 哈哈哈。。
: 我学会了爱惜自己,学会了自私。。。这是多么痛的领悟。。

s*****r
发帖数: 11545
36
有些东西意义重大但是研究本身档次其实不高,最典型的例子就是邓稼先与杨振宁的比
较。就屠呦呦那研究,根本就是一专科生的档次,比那个院士分析青蒿素结构差得甚远
,而这个院士在这方面的工作,也就一硕士毕业论文的档次,比袁隆平的高点,当然,
这些工作本身意义非凡,可是没见得比版上千老高到哪去,换句话说,版上任意一千老
对付这些工作绰绰有余。可是发现并分离一种病原体即使放今天那仍然是件很了不起的
事,以老汤的名字命名都不为过,就跟立克次体发现者一样。话说回来,这些运气苦力
基金垒出来的成果,比物理数学领域的档次自然低,起码俺是这样看的,用军版术语描
述就是,垃圾学科,火坑专业。


: 中文媒体上吹嘘与诺贝尔奖“擦肩而过”的文章很多,但是没有一个靠谱的。

: 具体到汤飞凡,作为一种疾病,沙眼怎么可以和疟疾相比?疟疾可是世界卫生组
织列为

: 和癌症,艾滋病并列的三大威胁人类生命的疾病之一。眼科本来就是个小学科,
防治沙

: 眼的成果只不过拿了一个小协会“眼科防治组织”的奖项而已。

: 而菲尔兹奖的影响现在不能和诺贝尔科学奖相比,以后将越来越低。菲尔兹奖实
际上是

: 个青年奖,只不过以前数学方面的大奖很少,造成菲尔兹奖的影响较大而已。难
以想象

: 只发给40岁以下青年人的奖项会成为一个学科的最高奖。随着更多的数学大奖的
出现,

: 菲尔兹奖应该回归其青年奖的本质。



【在 s****j 的大作中提到】
: 中文媒体上吹嘘与诺贝尔奖“擦肩而过”的文章很多,但是没有一个靠谱的。
: 具体到汤飞凡,作为一种疾病,沙眼怎么可以和疟疾相比?疟疾可是世界卫生组织列为
: 和癌症,艾滋病并列的三大威胁人类生命的疾病之一。眼科本来就是个小学科,防治沙
: 眼的成果只不过拿了一个小协会“眼科防治组织”的奖项而已。
: 而菲尔兹奖的影响现在不能和诺贝尔科学奖相比,以后将越来越低。菲尔兹奖实际上是
: 个青年奖,只不过以前数学方面的大奖很少,造成菲尔兹奖的影响较大而已。难以想象
: 只发给40岁以下青年人的奖项会成为一个学科的最高奖。随着更多的数学大奖的出现,
: 菲尔兹奖应该回归其青年奖的本质。

s*****r
发帖数: 11545
37
汤的研究成果拿诺贝尔医学奖没问题。
至于屠呦呦的研究,如果是他发现青蒿素并解释其作用机理的话,那确实牛逼,可是他
其实就是干个文献检索的活,而且古方里明写着绞汁服用,鉴于中药普遍煎服,所以是
个人都明白高温对有效成分的破坏,而渗漉法低温萃取这些都是十分常规经典的植化研
究方法,用不着什么高智商才想得到,至于青蒿素的结构及作用机理,尤其是后者,与
一氧化氮的作用机理一个档次上的研究,水平要很高才能弄明白,可是这些与屠呦呦没
啥关系。
n********g
发帖数: 6504
38
还是民国好。现在的官二代也就favor拆二代。

【在 t******e 的大作中提到】
: 娃娃亲,2家是世交,汤少时在何家私塾读书,那时何还是普通人,但看上了汤,许配
: 三个女儿中一个,具体哪一个,成年后由汤自选。

s****j
发帖数: 135
39
之所以屠呦呦在国内迟迟得不到应有的承认,就是因为很多人有你这种落后思想。那些
测结构的,做临床的,合成青蒿素衍生物的,都以为屠呦呦的工作简单,自己才牛逼,
个个抢着争功。直到与国际接轨,才确定屠呦呦发现了青蒿素的治疟作用才是523项目
的核心,才是创新。后面的人只是做着些常规工作。当时美国陆军研究所同时筛选了20
多万种化合物,却做不出抗疟药物,就因为美国缺了一个屠呦呦。其他测结构,做临床
的,合成衍生物的科学家,美国一个都不缺,而且水平更高,但是做出来的东西不能治
病,有什么用呢。
测定青蒿素的结构是生物物理所两个年轻人完成的,其中一个连命都搭上了,但是被埋
没了。周维善只是提供了一点片段信息。不过周维善最后还是客观承认屠呦呦的功劳最
大了。
物理化学领域的诺贝尔奖,比如居里夫人的东西,不也是苦力活?又高在哪里?
另外,汤飞凡的工作是培育出衣原体,发现和分离者另有其人。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 有些东西意义重大但是研究本身档次其实不高,最典型的例子就是邓稼先与杨振宁的比
: 较。就屠呦呦那研究,根本就是一专科生的档次,比那个院士分析青蒿素结构差得甚远
: ,而这个院士在这方面的工作,也就一硕士毕业论文的档次,比袁隆平的高点,当然,
: 这些工作本身意义非凡,可是没见得比版上千老高到哪去,换句话说,版上任意一千老
: 对付这些工作绰绰有余。可是发现并分离一种病原体即使放今天那仍然是件很了不起的
: 事,以老汤的名字命名都不为过,就跟立克次体发现者一样。话说回来,这些运气苦力
: 基金垒出来的成果,比物理数学领域的档次自然低,起码俺是这样看的,用军版术语描
: 述就是,垃圾学科,火坑专业。
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: 中文媒体上吹嘘与诺贝尔奖“擦肩而过”的文章很多,但是没有一个靠谱的。

s****j
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40
关于疟疾的古方多的是,你以为就只有那么一个古方啊。即使葛洪的方子里面还有很多
乱七八糟的
东西呢。从无数文献里确定某种材料和药物并提取出来,这也是水平。
屠呦呦是药学家,她的工作是把药做出来,结构药理不清楚也问题不大,当然如果做出
来就是锦上添花,也有利于后续的开发工作。其实到现在青蒿素的机理也没有弄清楚。
但是需要确定的是,找到青蒿素才是核心工作。
汤飞凡的工作本身不错,但是影响力不大,因为沙眼并不是什么重大疾病,即使眼科也
只是一个小学科。所以只能拿一个小协会的奖。张亭栋的工作都比汤飞凡的影响要大,
但是也不够,因为APL也是一个小众的疾病。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 汤的研究成果拿诺贝尔医学奖没问题。
: 至于屠呦呦的研究,如果是他发现青蒿素并解释其作用机理的话,那确实牛逼,可是他
: 其实就是干个文献检索的活,而且古方里明写着绞汁服用,鉴于中药普遍煎服,所以是
: 个人都明白高温对有效成分的破坏,而渗漉法低温萃取这些都是十分常规经典的植化研
: 究方法,用不着什么高智商才想得到,至于青蒿素的结构及作用机理,尤其是后者,与
: 一氧化氮的作用机理一个档次上的研究,水平要很高才能弄明白,可是这些与屠呦呦没
: 啥关系。

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s*****r
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嗯,各人有各人的标准和看法嘛,这不能勉强,俺强调对智力和技巧的要求,你着重工
作结果的意义。至于居老妇人那工作,如果当时理论已经预言到新元素的存在及其性质
,那么她的工作确实没什么,可是如果她本人对该理论有重大贡献,那就是牛逼得不得
了了。关于周围善的评论,这似乎只能说明屠呦呦工作的关键性和周围善的高雅气度,
丝毫不能说明那工作水平高。生理所的人解化学结构这事俺还真没听说过,周围善花几
天功夫就能解决的事却要交给生理所的人折腾得死去活来,这领导是文科生吧?


: 关于疟疾的古方多的是,你以为就只有那么一个古方啊。即使葛洪的方子里面还
有很多

: 乱七八糟的

: 东西呢。从无数文献里确定某种材料和药物并提取出来,这也是水平。

: 屠呦呦是药学家,她的工作是把药做出来,结构药理不清楚也问题不大,当然如
果做出

: 来就是锦上添花,也有利于后续的开发工作。其实到现在青蒿素的机理也没有弄
清楚。

: 但是需要确定的是,找到青蒿素才是核心工作。

: 汤飞凡的工作本身不错,但是影响力不大,因为沙眼并不是什么重大疾病,即使
眼科也

: 只是一个小学科。所以只能拿一个小协会的奖。张亭栋的工作都比汤飞凡的影响
要大,

: 但是也不够,因为APL也是一个小众的疾病。



【在 s****j 的大作中提到】
: 关于疟疾的古方多的是,你以为就只有那么一个古方啊。即使葛洪的方子里面还有很多
: 乱七八糟的
: 东西呢。从无数文献里确定某种材料和药物并提取出来,这也是水平。
: 屠呦呦是药学家,她的工作是把药做出来,结构药理不清楚也问题不大,当然如果做出
: 来就是锦上添花,也有利于后续的开发工作。其实到现在青蒿素的机理也没有弄清楚。
: 但是需要确定的是,找到青蒿素才是核心工作。
: 汤飞凡的工作本身不错,但是影响力不大,因为沙眼并不是什么重大疾病,即使眼科也
: 只是一个小学科。所以只能拿一个小协会的奖。张亭栋的工作都比汤飞凡的影响要大,
: 但是也不够,因为APL也是一个小众的疾病。

s****j
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生理所被埋没了,很多人都不知道它的工作。其次你也不懂。
在青蒿素的分子式已经确定之后,周维善提供了一些片段信息(主要是过氧键的位置)
,但是更重要的分子立体结构,相对构型等等,周维善哪里解得出来。这是由生理所完
成的。
开始的时候,人们对青蒿素项目的重要性认识不足,国家只给了发明二等奖,今天看来
有点搞笑。但是在项目组内部,虽然有争论,但是功劳分配还算合理,中药所第一(而
且贡献远高于其他单位,分到奖金的44%),生理所是第二获奖单位,这是对生理所贡
献的认可。但是随着这个项目的影响越来越大,有人眼红了,主要是上海有机所和上海
药物所,跳出来抢功,还得到中科院高层某些人的支持,把局面搞成一团浆糊。直到近
几年和国际接轨。强调原创性,才确定了屠呦呦的关键贡献。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 嗯,各人有各人的标准和看法嘛,这不能勉强,俺强调对智力和技巧的要求,你着重工
: 作结果的意义。至于居老妇人那工作,如果当时理论已经预言到新元素的存在及其性质
: ,那么她的工作确实没什么,可是如果她本人对该理论有重大贡献,那就是牛逼得不得
: 了了。关于周围善的评论,这似乎只能说明屠呦呦工作的关键性和周围善的高雅气度,
: 丝毫不能说明那工作水平高。生理所的人解化学结构这事俺还真没听说过,周围善花几
: 天功夫就能解决的事却要交给生理所的人折腾得死去活来,这领导是文科生吧?
:
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: 关于疟疾的古方多的是,你以为就只有那么一个古方啊。即使葛洪的方子里面还
: 有很多
:
: 乱七八糟的

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