w********r
发帖数: 14958 | 1 FA22和F-15与F-16等上代战机相较，其超越群伦的实战高速飞行性能与超音速机动性使
得同样的空对空导弹在其手中，有效射程可望延伸50－100%，并使敌方AAM/SAM的有效
迎击距离缩短25－75%。
依照猛禽中队飞行员说法，近来其已经与空军F-15和F-16比试过多次，而截至目前，尚
未有任何一架F-15或F-16找到在被猛禽"击落"前，先行发现猛禽战机存在的方法；在过
去一年来，猛禽战机和F-15C间的多次空中仿真较量，取得104：0之压倒性综合仿真战
果，其中包括那次"以一敌五，三分解决"的经典传奇．在和F-16间的典型仿真测试中，
通常是以一对猛禽战机对抗6－8架F-16战隼，在隐形与1.5马赫级超音速巡航功能下，
战斗的结局几乎总是一面倒。F-22在开战后4-5分钟内将所有茫然不知的F-16机群全数
屠杀。
据说在一次测试飞行中，一架猛禽于中低空和一架在中高空飞行的F-15C对头接近，结
果直到双方接近至相对距离约8公里左右处，F-15C的飞行员才赫然发现猛禽的存在；而
在另外一次测试中，一架刚出厂，连雷达隐形涂料都还未上好的猛禽机与F-15C展开仿
真对战，结果等到猛禽机逼进到都可以用AIM-9M发动攻击的时候，F-15C的雷达还无法
有效锁住F-22并发动AIM-120仿真攻击。
http://zhidao.baidu.com/question/46789446 |
c*********r
发帖数: 19468 | 2 都是真的，1.5Mach比0.8Mach下中矩弹的有效射程增加50%，我之前说过不只一次
有人就是不愿相信而已
【在 w********r 的大作中提到】
: FA22和F-15与F-16等上代战机相较，其超越群伦的实战高速飞行性能与超音速机动性使
: 得同样的空对空导弹在其手中，有效射程可望延伸50－100%，并使敌方AAM/SAM的有效
: 迎击距离缩短25－75%。
: 依照猛禽中队飞行员说法，近来其已经与空军F-15和F-16比试过多次，而截至目前，尚
: 未有任何一架F-15或F-16找到在被猛禽"击落"前，先行发现猛禽战机存在的方法；在过
: 去一年来，猛禽战机和F-15C间的多次空中仿真较量，取得104：0之压倒性综合仿真战
: 果，其中包括那次"以一敌五，三分解决"的经典传奇．在和F-16间的典型仿真测试中，
: 通常是以一对猛禽战机对抗6－8架F-16战隼，在隐形与1.5马赫级超音速巡航功能下，
: 战斗的结局几乎总是一面倒。F-22在开战后4-5分钟内将所有茫然不知的F-16机群全数
: 屠杀。
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k******a
发帖数: 2436 | 3 美式官泄
说明f22隐身全靠涂层。该涂层又怕下雨。
【在 w********r 的大作中提到】
: FA22和F-15与F-16等上代战机相较，其超越群伦的实战高速飞行性能与超音速机动性使
: 得同样的空对空导弹在其手中，有效射程可望延伸50－100%，并使敌方AAM/SAM的有效
: 迎击距离缩短25－75%。
: 依照猛禽中队飞行员说法，近来其已经与空军F-15和F-16比试过多次，而截至目前，尚
: 未有任何一架F-15或F-16找到在被猛禽"击落"前，先行发现猛禽战机存在的方法；在过
: 去一年来，猛禽战机和F-15C间的多次空中仿真较量，取得104：0之压倒性综合仿真战
: 果，其中包括那次"以一敌五，三分解决"的经典传奇．在和F-16间的典型仿真测试中，
: 通常是以一对猛禽战机对抗6－8架F-16战隼，在隐形与1.5马赫级超音速巡航功能下，
: 战斗的结局几乎总是一面倒。F-22在开战后4-5分钟内将所有茫然不知的F-16机群全数
: 屠杀。
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w********r
发帖数: 14958 | 4 这条我早就相信了。 关键是剩下这么多传奇，"以一敌五，三分解决"。 这一代的代
差竟然这么大。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 都是真的，1.5Mach比0.8Mach下中矩弹的有效射程增加50%，我之前说过不只一次
: 有人就是不愿相信而已
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c*********r
发帖数: 19468 | 5 当然差这么多，因为4代对5代是根本没得玩
以F-15迎击F-22为例，F-22至少在400km外就能探测到F-15
但是F-15探测到F-22有可能已经是格斗弹的射程了
F-22完全可以选择优化的路线去靠近F-15，并提前进入超巡状态
在F-15完全没有办法，甚至都不能探测到F-22的距离上就发射AIM-120C-8
如果选择的攻击战术足够优化，F-22开火时距离F-15甚至可以超过200km
（前提是选择的路线优化，AIM-120C-8不需要明显的机动就能最终锁定F-15）
然后双方可以继续接近，F-22甚至可以根据F-15的机动路线发射第二轮中矩弹
基本上，直到此时F-22都是绝对安全的，没有任何风险
结果将是大部分F-15被清除，可能有少量幸运的漏网
如果F-22此时已经选择脱离战场，F-15自始至终可能都没法搞清楚F-22在哪里
如果F-22不选择脱离战场，也可以在进入视距内前获得巨大的能量优势和有利位置
这样，进入狗斗时F-22同样享有巨大的射程优势（格斗弹一样收益于发射平台的能量优
势）
而这一轮下来，幸免的F-15也逃不了
从头到尾，我根本就想不到F-15能有任何机会，哪怕一点点机会，我都想不出来
【在 w********r 的大作中提到】
: 这条我早就相信了。 关键是剩下这么多传奇，"以一敌五，三分解决"。 这一代的代
: 差竟然这么大。
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B*D
发帖数: 5016 | 6 如果是J20呢？
发现距离肯定都在中距蛋射程之内了？
是否发现后，也没有时间去选择路线，而是直接开火了？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 当然差这么多，因为4代对5代是根本没得玩
: 以F-15迎击F-22为例，F-22至少在400km外就能探测到F-15
: 但是F-15探测到F-22有可能已经是格斗弹的射程了
: F-22完全可以选择优化的路线去靠近F-15，并提前进入超巡状态
: 在F-15完全没有办法，甚至都不能探测到F-22的距离上就发射AIM-120C-8
: 如果选择的攻击战术足够优化，F-22开火时距离F-15甚至可以超过200km
: （前提是选择的路线优化，AIM-120C-8不需要明显的机动就能最终锁定F-15）
: 然后双方可以继续接近，F-22甚至可以根据F-15的机动路线发射第二轮中矩弹
: 基本上，直到此时F-22都是绝对安全的，没有任何风险
: 结果将是大部分F-15被清除，可能有少量幸运的漏网
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w********r
发帖数: 14958 | 7 J20还是有一定机会的。
【在 B*D 的大作中提到】
: 如果是J20呢？
: 发现距离肯定都在中距蛋射程之内了？
: 是否发现后，也没有时间去选择路线，而是直接开火了？
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c*********r
发帖数: 19468 | 8 看中矩弹的性能，如果能搞出类似AIM-120C-8水平的弹弹
至少能维持一轮开火优势，也就是说，如果J-20选择打了就跑的话
F-15是完全没机会的，能否逃走要看运气
如果J-20选择继续接近，可能有被击落的风险，但是优势依然是巨大的
如果J-20有体系支持，完全可以通过合理的战术组织，以0风险的方式拦截全部F-15
【在 B*D 的大作中提到】
: 如果是J20呢？
: 发现距离肯定都在中距蛋射程之内了？
: 是否发现后，也没有时间去选择路线，而是直接开火了？
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w********r
发帖数: 14958 | 9 这么说上次F18G打掉F22的事情是怎么回事？ F18应该干不掉F22。
我严重怀疑，那个被干F22是一架到寿命的原型机。 专门用来做摧毁试验的。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 10 理解错了，你说是J-20对F-22？
F-22肯定能提前开火，但是命中率会比对4代机低很多
然后J-20也能获得开火机会
双方交换比还是F-22有利，具体要看战术
体系支持很重要，如果F-22深入中国内地，那优势会在J-20一方
所以这种战术对于md来说将等于自杀性进攻
【在 B*D 的大作中提到】
: 如果是J20呢？
: 发现距离肯定都在中距蛋射程之内了？
: 是否发现后，也没有时间去选择路线，而是直接开火了？
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h*********n
发帖数: 5789 | 11 如果是J20和F15对抗的话，J20可以选择绕开F15的拦截，直接攻击给F15提供支援的预警
机。凭借J20的高升限高巡航速度，完全可以抢在被发现前打出中距弹攻击预警机。把预
警机打掉了，F15再多也是被虐杀的份。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 看中矩弹的性能，如果能搞出类似AIM-120C-8水平的弹弹
: 至少能维持一轮开火优势，也就是说，如果J-20选择打了就跑的话
: F-15是完全没机会的，能否逃走要看运气
: 如果J-20选择继续接近，可能有被击落的风险，但是优势依然是巨大的
: 如果J-20有体系支持，完全可以通过合理的战术组织，以0风险的方式拦截全部F-15
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w********r
发帖数: 14958 | 12 中国都有J20了，美帝再派F15过来那就是吃拧了
预警
把预
【在 h*********n 的大作中提到】
: 如果是J20和F15对抗的话，J20可以选择绕开F15的拦截，直接攻击给F15提供支援的预警
: 机。凭借J20的高升限高巡航速度，完全可以抢在被发现前打出中距弹攻击预警机。把预
: 警机打掉了，F15再多也是被虐杀的份。
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h*********n
发帖数: 5789 | 13 美帝肯定是不会了。
我假设的是和日韩发生冲突，如果中国装备了丝带隐形战机，那么在冲突中会占据绝对
优势。
其实美帝一直在避免和中国发生直接冲突，70年代中国那么弱，美帝都没有入侵中国，
现在更不会。美帝其实还是一个很现实的国家，他不会和中国交战，但是他会挑拨日韩
和中国冲突。
但是丝带的出现，把日韩和中国的冲突可能降低了很多。
【在 w********r 的大作中提到】
: 中国都有J20了，美帝再派F15过来那就是吃拧了
:
: 预警
: 把预
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y***l
发帖数: 1371 | 14 这个, 预警机的雷达是可以发现隐性飞机的, 以后恐怕就是需要用F-22保护预警机了,
而不是现在的F-15了.
预警
把预
【在 h*********n 的大作中提到】
: 如果是J20和F15对抗的话，J20可以选择绕开F15的拦截，直接攻击给F15提供支援的预警
: 机。凭借J20的高升限高巡航速度，完全可以抢在被发现前打出中距弹攻击预警机。把预
: 警机打掉了，F15再多也是被虐杀的份。
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w**h
发帖数: 1121 | 15 那个是电子战 EA18g。
【在 w********r 的大作中提到】
: 这么说上次F18G打掉F22的事情是怎么回事？ F18应该干不掉F22。
: 我严重怀疑，那个被干F22是一架到寿命的原型机。 专门用来做摧毁试验的。
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z***y
发帖数: 13818 | |
b****g
发帖数: 4933 | 17 紫咪咪，你对四代怎么看x
【在 z***y 的大作中提到】
: 基本是美国人YY.
: 不能作数
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e********e
发帖数: 123 | 18 能不能解释下为什么？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 都是真的，1.5Mach比0.8Mach下中矩弹的有效射程增加50%，我之前说过不只一次
: 有人就是不愿相信而已
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B*D
发帖数: 5016 | 19 初速大，而且初速就是超音速了
节省很多燃料
【在 e********e 的大作中提到】
: 能不能解释下为什么？
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b****g
发帖数: 4933 | 20 超音速下弹仓的开启和把蛋蛋弹出不知道好不好搞
【在 B*D 的大作中提到】
: 初速大，而且初速就是超音速了
: 节省很多燃料
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w*******g
发帖数: 9932 | 21 看过视频好像很轻而易举
【在 b****g 的大作中提到】
: 超音速下弹仓的开启和把蛋蛋弹出不知道好不好搞
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B*D
发帖数: 5016 | 22 不容易，但我觉得应该是比发动机容易多了
f22好像也不是一开始就可以的
【在 b****g 的大作中提到】
: 超音速下弹仓的开启和把蛋蛋弹出不知道好不好搞
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p****t
发帖数: 11416 | 23 这是两种飞机赤膊上阵，没啥意义的
我觉得更有意义的是双方都在各自预警机、地面雷达指挥下对决
【在 c*********r 的大作中提到】
: 都是真的，1.5Mach比0.8Mach下中矩弹的有效射程增加50%，我之前说过不只一次
: 有人就是不愿相信而已
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c*********r
发帖数: 19468 | 24 那差距更大，全血的5代机配合适的弹药可以直接威胁对方的预警机
【在 p****t 的大作中提到】
: 这是两种飞机赤膊上阵，没啥意义的
: 我觉得更有意义的是双方都在各自预警机、地面雷达指挥下对决
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f********1
发帖数: 1601 | 25 什么以一敌五就是虾扯淡。22就能装6个aim-120, 两个aim-9x。这点载弹量还想杀5架
十五？ amraam远距发射能
命中1/3就不错了，美军吹得那么神，20年发射那么多一共就打下来6架三代机3架二代
机，
【在 c*********r 的大作中提到】
: 当然差这么多，因为4代对5代是根本没得玩
: 以F-15迎击F-22为例，F-22至少在400km外就能探测到F-15
: 但是F-15探测到F-22有可能已经是格斗弹的射程了
: F-22完全可以选择优化的路线去靠近F-15，并提前进入超巡状态
: 在F-15完全没有办法，甚至都不能探测到F-22的距离上就发射AIM-120C-8
: 如果选择的攻击战术足够优化，F-22开火时距离F-15甚至可以超过200km
: （前提是选择的路线优化，AIM-120C-8不需要明显的机动就能最终锁定F-15）
: 然后双方可以继续接近，F-22甚至可以根据F-15的机动路线发射第二轮中矩弹
: 基本上，直到此时F-22都是绝对安全的，没有任何风险
: 结果将是大部分F-15被清除，可能有少量幸运的漏网
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f********1
发帖数: 1601 | 26 讲升限四代三代差不多吧
预警
把预
【在 h*********n 的大作中提到】
: 如果是J20和F15对抗的话，J20可以选择绕开F15的拦截，直接攻击给F15提供支援的预警
: 机。凭借J20的高升限高巡航速度，完全可以抢在被发现前打出中距弹攻击预警机。把预
: 警机打掉了，F15再多也是被虐杀的份。
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