b*******y
发帖数: 4304 | 1 既然天朝已经能轻松制造十几万吨的大货轮和石油钻劲平台， 那么制造一个可以起降
飞机的大船， 我觉得应该不是难事。 似乎天朝思路还是没有放开， 硬是要造美帝那
种航母。 其实简化一下， 先解决有无问题， 不是更好么？ |
y****t
发帖数: 9189 | |
p*****p
发帖数: 19331 | 3 美弟那么造，当然是有道理的，你硬要独辟蹊径，10有8，9要栽跟斗
不过要是TG钱多了烧得慌，可以按美弟的方式造一个，再按民科的设计造一个 |
x******h
发帖数: 13678 | 4
我觉得上手的过程最好是找一个师傅学学，有了新的体会再改不迟，否则走弯路是必须
的
【在 p*****p 的大作中提到】
: 美弟那么造，当然是有道理的，你硬要独辟蹊径，10有8，9要栽跟斗
: 不过要是TG钱多了烧得慌，可以按美弟的方式造一个，再按民科的设计造一个
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p****t
发帖数: 11416 | 5 那么大，速度15节？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 既然天朝已经能轻松制造十几万吨的大货轮和石油钻劲平台， 那么制造一个可以起降
: 飞机的大船， 我觉得应该不是难事。 似乎天朝思路还是没有放开， 硬是要造美帝那
: 种航母。 其实简化一下， 先解决有无问题， 不是更好么？
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b*******y
发帖数: 4304 | 6 航母为什么一定要开30节？ 就算你一定要开30节， 多装点动力不久可以了么？
我的意思那些复杂的地方， 什么杂七杂八的管线设备啥的， 能精简就可以精简， 对
于航母作为海上浮动机场功能没有实质帮助的可以精简
事事学习美国， 未见得是最好的办法
【在 p****t 的大作中提到】
: 那么大，速度15节？
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e********t
发帖数: 9607 | 7 造100个水泥航母。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 既然天朝已经能轻松制造十几万吨的大货轮和石油钻劲平台， 那么制造一个可以起降
: 飞机的大船， 我觉得应该不是难事。 似乎天朝思路还是没有放开， 硬是要造美帝那
: 种航母。 其实简化一下， 先解决有无问题， 不是更好么？
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p****t
发帖数: 11416 | 8 照你这逻辑，坦克也不需要机动性，造个几千吨重没关系
航母没有机动性，除非面对的是绝对弱势的敌人，否则只有死路一条
【在 b*******y 的大作中提到】
: 航母为什么一定要开30节？ 就算你一定要开30节， 多装点动力不久可以了么？
: 我的意思那些复杂的地方， 什么杂七杂八的管线设备啥的， 能精简就可以精简， 对
: 于航母作为海上浮动机场功能没有实质帮助的可以精简
: 事事学习美国， 未见得是最好的办法
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N****w
发帖数: 21578 | 9 其实南海如果能把某大型钻井平台造个 500m 长
当固定航妈用问题不大
【在 p****t 的大作中提到】
: 照你这逻辑，坦克也不需要机动性，造个几千吨重没关系
: 航母没有机动性，除非面对的是绝对弱势的敌人，否则只有死路一条
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l*******n
发帖数: 1867 | 10 还要可以旋转
要不然不能逆风起飞,呵呵
【在 N****w 的大作中提到】
: 其实南海如果能把某大型钻井平台造个 500m 长
: 当固定航妈用问题不大
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N****w
发帖数: 21578 | 11 这你都不懂，风好办，换一头就是逆风了
侧风才不能起飞
【在 l*******n 的大作中提到】
: 还要可以旋转
: 要不然不能逆风起飞,呵呵
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b*******y
发帖数: 4304 | 12 风的问题， 我是这么考虑的
可以在海上按照一定的间隔修建大型风场， 平时使用风能， 灌好蓄电池， 战时中国
航母一靠近， 把蓄电池里面的电拿出来吹风， 为战机营造逆风， 以便起飞
【在 N****w 的大作中提到】
: 这你都不懂，风好办，换一头就是逆风了
: 侧风才不能起飞
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l*******n
发帖数: 1867 | 13 反正要能旋转才可以
【在 N****w 的大作中提到】
: 这你都不懂，风好办，换一头就是逆风了
: 侧风才不能起飞
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W***A
发帖数: 172 | 14 下文不知道在mitbbs发过没有。原文太长，摘录约一半：
zt: 中国18万吨核动力超级航母 呼之欲出！
http://bbs.tiexue.net/post_5268009_1.html
担心助长中国威胁论大幅度升级。对于中国来说，5、6万吨的中型航母甚或10万吨的大
型航母大小一样是威胁，最适合甚至唯一的选择就是研制18万吨以上的航母。这一观点
的主要理由如下：
第一， 吨位增加到18万吨以后，飞行甲板空间大幅度增加可以实现常规起降，可以使
用长达480米的普通跑道来起降飞机（配置轻型的简易机械阻拦装置辅助降落即 可），
不必使用蒸汽弹射器以及蒸汽阻拦装置，而电磁弹射器与之相关的技术、资金和风险问
题不复存在。我国是世界第二个拥有电磁推进技术的国家，和时速超过 488公里的高铁
电力电机驱动技术。
第二， 由于舰上空间足够大，可以使用固定的斜坡来作为飞行甲板和机库之间的联结
通道。飞机上下斜坡可以使用 牵引车或者小功率的自动扶梯（类似一个大型跑步机）
。当然也可以使用结构简单省地方的大型升降机。
第三， 中国几乎所有的现役战斗机和研制中的下一代战斗机不经过任何改装就能直接
用于航空母舰。在同等条件陆基战斗机比同级的舰载等战斗机性能更加优越，这意味着
一些表现中庸的陆基战斗机上舰之后将会出类拔萃，
第四， 舰载预警机和舰载反潜巡逻机的飞行平台更容易获得。比如可以使用新舟-600
长航程型号为基础进行研制。
第五， 和10万吨级航空母舰相比，18万吨级航母与陆地空军基地更为相似，因此可以
大量借鉴陆基航空兵的作战体制和管理方法，从而避开一系列别人长年积累而我们完全
空白的需要利用特殊的航母使用经验才能解决的问题。
第六， 航空母舰专有人才匮乏的问题难度大幅降低。不再需要蒸汽弹射器／阻拦装置
的操作与维护人员这类特殊人才；航母地勤人员、飞行甲板／机库调度员、航母空勤管
制人员这些专门人才的要求不会像10万吨级航母那样苛刻，可以从陆基空军基地大量
引进；不要求进行大角度高速俯冲降落和弹射起飞的飞行员也更加容易选拔和 培养。
第七， 无人机上舰的限制条件大幅度放宽。由于不需要弹射起飞，并且跑道的宽度最
大可以达到40米，一些类似于"全球鹰"（翼展 35 米）和"翔龙"（翼展25米）那样的大
型无人机机翼（可折叠）就能够用于航空母舰，从而提供10万吨级航空母舰无法对空中
目标、水面目标、水下目标和地面 目标进行大范围、全空域、全天候、长航时的侦察
／搜索／警戒等信息战能力。
第八， 舰载机使用效率大幅度提高。10万吨级航母的舰载机数量最多为90架（为了保
证效率通常不足80架），18万吨级航母的飞机数量在理论上可以达到160架 以上，但实
际使用只要90架有人飞机和30架无人机就足够了。由于弹射器、燃油、弹药和其它耗材
的使用限制，10万吨级航空母舰90架舰载机每天起飞架次 约为200（巅峰状态）和150
（持续作战）。而同样使用90架有人飞机的18万吨级航空母舰每天出动频率将会远远超
过这个数字，30架长航时无人机还能 保证每天有20架次的24小时巡逻飞行。此外，更
大的吨位和更长的跑道使得飞机起降对于海浪的敏感性大幅度降低，可以在更加恶劣的
气象条件下起飞和降落。
第九，生存能力大幅度提高。首先是主动防御能力的提高：由于可以使用和陆基飞机同
等级别和长航时大型无人机的加入使得态势感知能力和范围大幅度增加；。。。在吨位
上有着大量的富余，可以用来在要害部位增加装甲防护。。。
第十，吨位增加，成本反而下降。原因如下：
节约了大量的人力成本。在美国的10万吨级航空母舰上，仅仅使用和维护蒸汽弹射器就
需要500多人，阻 拦装置和升降机的使用和维护人员也不在少数，再加上作业空间的增
加使得原本用于地面机场的各种自动化设备也能用于航空母舰（例如一体化的地勤车辆
和自动挂 弹车），在作战效率提高的同时，18万吨级航空母舰需要配备的人员数量反
而大大少于10万吨级航空母舰，这是一个滑稽但是客观存在的事实。另外，包括舰载
机飞行员在内的专门人才的要求降低，也使得选拔和培养成本降低了。这些都导致18万
吨级航空母舰的综合人力成本相比10万吨级航空母舰低得多。节约了大量 的舰载战斗
机改装成本。。。。。
各种现有的机场设备（如一体化的地勤保障车辆、挂弹车、电瓶车、牵引车、检修维护
车辆等等）稍加改装或者不用改装都能用于18万吨级航空母舰，飞行甲板有 足够的空
间给这些设备展开和使用，还能够使用斜坡式机库出入口自行在飞行甲板和机库之间往
返行驶。这样又能节省一大笔地勤设备研制和采购费用。
再看看由于吨位加大而增加的费用约12亿人民币，就算按照美国的标准航空母舰建造人
工费用占三分之一，每艘大型航母的工时费就是13亿美金，中国的人工费 用通常不到
美国的十分之一，人工费用不会超过两亿美金。相当于舰载战斗机节约费用的零头而已
。 因此，中国建造18万吨级航空母舰的费用将会维持在一个非常低的水平，粗略估计
大约为20亿美金。与美国建造10万吨级航空母舰花费的50亿美金相比，是 比较合理的
。
第十一，吨位增加，项目可行性反而更高。原因如下：
i. 需要进行全新设计的大项目减少了很多。电磁弹射器、阻拦装置、飞机升降机、舰
载战斗机的起落架加强和机翼折叠技术、航母专用地勤设备等等。
ii. 各种舰载飞机都能够选择国产的成熟型号，飞行员、地勤人员、战术战法、作战体
制和管理办法都可由陆基航空兵直接进行移植，都是现成的，可以非常可靠和迅速地形
成战斗力。
iii. 中国从零开始发展和使用航空母舰不可避免会犯下很多的错误。航母吨位和空间
的增加，对于设计、制造、使用中的各种错误和问题的适应性和包容性更强，出现差
错可供选择的解决办法也会更多，改装升级的余地也更大，项目总体生存能力也就更强
。18万吨航母宽度118米船的稳定性抗浪性要优良得多。飞机的着舰能力 大大的提高，
也许普通陆航飞行员也可轻松着舰和陆地没啥太大区别。
iv. 吨位大幅度增加到18万吨以后，最大的考验落在了造船技术上，这是作为世界第一
造船大国的中国最强的地方；如果吨位在10万吨级以下，最大的考验则是在以 弹射器
为代表的航母特种设备技术上，这是中国几乎完全空白的地方。只有扬长避短，才能保
持项目可靠发展。
第十二，形成战斗力的周期大幅度缩短。各种舰载飞机、地勤设备、作战人员等战斗力
要素几乎都是现成的，10万吨级以下航空母舰必须的那些特种设备并不需 要，全新设
计和建造的只有18万吨级航空母舰船体本身，因此项目周期可以空前缩短。例如：设计
２年，建造２年，海试1年（包括海上飞行适应性训练），总共 ５年的时间就能基本形
成战斗能力。这与国外很多所谓权威机构预测的20年时间天差地别。这样2018年就可以
形成战斗力’
第十三，起点高，真正满足中国需要。这是最后一个理由，也是最重要的理由。尽管这
种航空母舰的成本只有美国10万吨级航母的 1/4～1 /5，形成战斗力也只要5年，但是
其综合战斗能力却很强，超过美国现役大型航母，这才是中国真正需要的，甚至是唯一
能够满足中国需要的。其他的，如中、小 型航母不但无法解决中国在海洋上遇到的问
题，反而还会增加更多的问题。而美国标准的10万吨级航母则是我们没有能力建造的。
前面从战术层面论述了中国必须也只有发展18万吨级以上航空母舰的理由和必要性，现
在从战略层面谈谈这种航空母舰带来的好处和特点：
第一， 可以从封闭结构、单一用途的航空母舰发展成为开放结构、多种用途的"通用母
舰"。得益于吨位和空间的大幅度增加，可以将全舰分为上中下三个不同的工作区： 上
层是包括飞行甲板和机库的"飞行区"；中层是"滚装区"，各种车辆可以通过滚装跳板上
下滚装甲板和码头；下层是"船坞区"，可以在海上为潜艇、登陆艇、 气垫船、各类小
型舰艇等船只提供搭载、维护、检修服务和船员换防。相比航空母舰，"通用母舰"可执
行的任务种类更多，作战弹性更大，总体成本更低。
第二， 可以采用"舰机分离"的作战体制。舰载机和通用母舰之间的关系不再是一成不
变的固定搭档，而是根据任务配置不同种类和数量的舰载飞机。飞行区的基本航空设
施可以通用于多种飞机。这样就可以非常迅速地从一种用途转向为另外一种用途。举一
些比较极端的例子加以说明：搭载歼击机专注于防空；战斗轰炸机专注于进 攻；搭载
反潜巡逻机专注于反潜；预警机和电子战飞机专注于信息战；无人机和通用运输／加油
机专注于支援作战；战斗直升机和运输直升机专注于两栖作战等等。
第三， 可以获得廉价而强悍的航空母舰，颠覆航母作战地位和作用的传统观念。18万
吨级航母的建造费用大约12亿美金，采用经过现代化改装的歼11、歼10C、轰 7A、新舟
600--700系列等有人飞机90架和翔龙无人机30架的费用大约15亿美金（使用歼10和苏
30MKK的费用要增加6～8亿美金），其他舰 载设备和费用3亿美金，这样一艘全副武装
的航空母舰费用仅为30亿美金，和美国10万吨级航母连机带舰180多亿美金相比差额巨
大，而综合战斗力基本相当 甚至更强。这使得航空母舰从昂贵稀罕的"奢侈品"变成了
物美价廉的"日用品"，可以放开手脚地大量生产、大量准备、大量使用，从而完全改变
中国海军舰队的 战略实力和地位。
第四， 彻底改变潜艇部队作战使用方式。航母编队拥有强大的态势感知和信息作战能
力，长航时无人机可以24小时为潜艇提供隐蔽的通信中继，这将完全改变潜艇部队强
大但却近视的形象，赋予其呈几何指数增长的作战能力，使潜艇部队第一次真正可以进
行编队作战和网络中心战。18万吨级通用母舰的船坞功能还能够使常规潜艇 海上持续
作战能力大幅度上升，装备AIP系统的先进常规潜艇甚至因此可以全程潜伏作战。
第五：所谓的"中国威胁论"是赤裸裸的无耻和无聊的把戏，那些宣称中国威胁论的人恨
不得中国军队的武器装备都停滞不前。如果因此而停止我们发展航空母舰的努力是愚不
可及的行为。
第七， 更加适合进行反恐作战和人道主义救援。因为"舰机分离"和"通用母舰"两大特
点，可以在很短的时间内撤除用于大规模战争的作战飞机和相关设备，更换为适合 反
恐作战和人道主义救援的直升机、运输机和无人机，并搭载相应的作战、运输和后勤车
辆以及适合滨海地区的作战舰艇、登陆艇、气垫船。必要时可以临时收容数 以万计的
难民。 |
w********r
发帖数: 14958 | 15 看了标题之后就看不下去了。
【在 W***A 的大作中提到】
: 下文不知道在mitbbs发过没有。原文太长，摘录约一半：
: zt: 中国18万吨核动力超级航母 呼之欲出！
: http://bbs.tiexue.net/post_5268009_1.html
: 担心助长中国威胁论大幅度升级。对于中国来说，5、6万吨的中型航母甚或10万吨的大
: 型航母大小一样是威胁，最适合甚至唯一的选择就是研制18万吨以上的航母。这一观点
: 的主要理由如下：
: 第一， 吨位增加到18万吨以后，飞行甲板空间大幅度增加可以实现常规起降，可以使
: 用长达480米的普通跑道来起降飞机（配置轻型的简易机械阻拦装置辅助降落即 可），
: 不必使用蒸汽弹射器以及蒸汽阻拦装置，而电磁弹射器与之相关的技术、资金和风险问
: 题不复存在。我国是世界第二个拥有电磁推进技术的国家，和时速超过 488公里的高铁
|
g*******g
发帖数: 9753 | 16 造个大圆平台，或者大方平台
横竖都能飞，不就得了
而且还能N机同时飞呢
呵呵
【在 N****w 的大作中提到】
: 这你都不懂，风好办，换一头就是逆风了
: 侧风才不能起飞
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y****t
发帖数: 9189 | 17 西南各国纷纷大力发展弹道导弹。
【在 N****w 的大作中提到】
: 其实南海如果能把某大型钻井平台造个 500m 长
: 当固定航妈用问题不大
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