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Military2版 - WSJ展开DF-21D大讨论
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俺认真说,航母这个事儿不能凑活飞机在航妈上降落时
美日谈之色变 中国藏在深山里的可怕部队整个航妈的投票吧
DF21六年前击中靶船小试牛刀 如今凭黑科技战力大增 (ZT)这个有关航妈的博彩
【技术讨论】如果发生核战,屁民还有活路吗? (转载)空载才五万吨??
梁光烈霸气语录做了电磁屏蔽的电子器件,为什么还怕EMP?
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相关话题的讨论汇总
话题: us话题: china话题: 航母话题: conflict话题: war
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1 (共1页)
a*******i
发帖数: 11664
p****t
发帖数: 11416
2
这个弹道导弹打航母我始终觉得不是很靠谱,感觉是美帝军火商骗房顶的钓鱼新闻

【在 a*******i 的大作中提到】
: 红脖子要急了。
: http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020439770457707463

S***a
发帖数: 3956
3
用这种东西骗不了房顶。反而会导致国会质疑一万亿的F35是否还有购买的意义,以及
十一个航母编队是否还有维护下去的意义。

【在 p****t 的大作中提到】
: 这个弹道导弹打航母我始终觉得不是很靠谱,感觉是美帝军火商骗房顶的钓鱼新闻
c*******o
发帖数: 1722
4
at the end of that wsj article, 已经说新的航母有可能是同一级别的
最后一个。

【在 S***a 的大作中提到】
: 用这种东西骗不了房顶。反而会导致国会质疑一万亿的F35是否还有购买的意义,以及
: 十一个航母编队是否还有维护下去的意义。

y****t
发帖数: 9189
5
局座早就说过了,弹道导弹打航母是不可能的。相对而言最有效的手段是鱼雷和水雷。

【在 p****t 的大作中提到】
: 这个弹道导弹打航母我始终觉得不是很靠谱,感觉是美帝军火商骗房顶的钓鱼新闻
p****t
发帖数: 11416
6
那不就是说我们要更多的房顶造更先进的航妈?

【在 c*******o 的大作中提到】
: at the end of that wsj article, 已经说新的航母有可能是同一级别的
: 最后一个。

N*****m
发帖数: 42603
7
应该是nmd上航妈

【在 p****t 的大作中提到】
: 那不就是说我们要更多的房顶造更先进的航妈?
J*********r
发帖数: 5921
8
一条不错的评论:
Justin Murray Wrote:
It's important to understand that the reason China is doing any of this is
because they're afriad of the US. The US has a very long history of engaging
in unprovoked invasions of other nations (Iraq, Grenada, Panama, Korea, etc
), many for invented reasons (Vietnam). Historically, and practically, the
US is the most likely aggressor in any conflict with China. No other nation
in the past century has initiated more wars than the United States has, and
the US has been in a state of war for nearly 70 of the past 100 years. I can
understand why China would be worried to have US ships constantly plying
right off the coast. There's no telling when the US might just decide to
launch missiles at them because we don't like their political system. We don
't let China, Russia, or anyone else for that matter, station ships right
off our shores and steam them up and down the coast, so it's unreasonable to
expect anyone else to accept that kind of treatment.
On the flip side, China has shown very little history of external invasion
for over a century. The only outstanding military conflict was with Tibet,
which has been in a back and forth conflict for the better part of the past
1,400 years, and potential conflict with Taiwan, which has been a long-
standing Chinese territorial posession before the 1950s. This sort of thing
would be like if California seceeded from the US and Russia constantly
threatened war if the US attempted to pull it back into the union.
The only reason for any of this is if the US is actively planning a future
invasion of mainland China without provocation, which based on the political
environment in this country under the Obama Administration and under the
most likely Republican candidates, it will be based on a thin excuse over
human rights violations. Without a real desire by the United States to
engage in war with China, no matter what, there isn't anything to be worried
about. China knows that, win or lose, they'll come out of a war with the US
completely shattered and broken. These missiles are merely a way to keep
what has been an immensely aggressive culture at bay.
4 Recommendations

【在 a*******i 的大作中提到】
: 红脖子要急了。
: http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020439770457707463

S***a
发帖数: 3956
9
NMD上航妈也没用。且不说NMD还远远不是一种可靠的技术,就算是了,人家升级导弹也
比你在航妈上升级NMD简单得多。何况这种中程常规导弹比装NMD的航妈便宜太多了,搞
饱和攻击是很简单的事。
这其实就跟美国官方一口咬定中国只有300来发核导弹几十年不变一个道理。要是中国
的核导弹太多了,NMD就没意义,如果没有意义,就没有房顶了。所以中国只能有300来
发核导弹,绝对不能再多了。

【在 N*****m 的大作中提到】
: 应该是nmd上航妈
c*********r
发帖数: 19468
10
还是有客观的西人的(应该是西人吧?是不是老美就不好说了)

engaging
etc
nation
and
can

【在 J*********r 的大作中提到】
: 一条不错的评论:
: Justin Murray Wrote:
: It's important to understand that the reason China is doing any of this is
: because they're afriad of the US. The US has a very long history of engaging
: in unprovoked invasions of other nations (Iraq, Grenada, Panama, Korea, etc
: ), many for invented reasons (Vietnam). Historically, and practically, the
: US is the most likely aggressor in any conflict with China. No other nation
: in the past century has initiated more wars than the United States has, and
: the US has been in a state of war for nearly 70 of the past 100 years. I can
: understand why China would be worried to have US ships constantly plying

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Z**R
发帖数: 1233
11
只怕会被打成美奸

engaging
etc
nation
and
can

【在 J*********r 的大作中提到】
: 一条不错的评论:
: Justin Murray Wrote:
: It's important to understand that the reason China is doing any of this is
: because they're afriad of the US. The US has a very long history of engaging
: in unprovoked invasions of other nations (Iraq, Grenada, Panama, Korea, etc
: ), many for invented reasons (Vietnam). Historically, and practically, the
: US is the most likely aggressor in any conflict with China. No other nation
: in the past century has initiated more wars than the United States has, and
: the US has been in a state of war for nearly 70 of the past 100 years. I can
: understand why China would be worried to have US ships constantly plying

b*******r
发帖数: 6655
12
显然是党中央的防化分队在消毒,说不定就是楼上那位

【在 c*********r 的大作中提到】
: 还是有客观的西人的(应该是西人吧?是不是老美就不好说了)
:
: engaging
: etc
: nation
: and
: can

l*****i
发帖数: 20533
13
消谁的毒?美军的逻辑就是那个voa的新闻里说的,不准你抵抗。voa的官方性总无可置
疑。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 显然是党中央的防化分队在消毒,说不定就是楼上那位
c*********r
发帖数: 19468
14
你高估党中央了吧……

【在 b*******r 的大作中提到】
: 显然是党中央的防化分队在消毒,说不定就是楼上那位
b*******r
发帖数: 6655
15
没有高估啊,两个quarter,只能写出那种英语

【在 c*********r 的大作中提到】
: 你高估党中央了吧……
c*********r
发帖数: 19468
16
要不你show点漂亮的英文看看?

【在 b*******r 的大作中提到】
: 没有高估啊,两个quarter,只能写出那种英语
w**h
发帖数: 1121
17
各种观点都有。太平洋舰队指挥官威拉德认为中国有。而有其他观点认为是中国方面
故意释放消息真真假假不战而屈人之兵。

【在 p****t 的大作中提到】
: 这个弹道导弹打航母我始终觉得不是很靠谱,感觉是美帝军火商骗房顶的钓鱼新闻
w**h
发帖数: 1121
18
中国会用弹道导弹打航母,别人也会。中国自己也在造航母,所以至少表面上看来
中国军队认为航母依然还管用。

【在 S***a 的大作中提到】
: 用这种东西骗不了房顶。反而会导致国会质疑一万亿的F35是否还有购买的意义,以及
: 十一个航母编队是否还有维护下去的意义。

c*********r
发帖数: 19468
19
不能这么类比,中国的航母最多在家门口转悠转悠
美国则是要到中国家门口转悠

【在 w**h 的大作中提到】
: 中国会用弹道导弹打航母,别人也会。中国自己也在造航母,所以至少表面上看来
: 中国军队认为航母依然还管用。

n***i
发帖数: 5479
20
这话说得对,咱们要做的不是欺负美国,而是防备着被美国欺负。所以美国人没什么好
叫唤的。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 不能这么类比,中国的航母最多在家门口转悠转悠
: 美国则是要到中国家门口转悠

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空载才五万吨??为什么舰载机要加强起落架?
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如果空警200甚或2000上航妈的话看看新Z-8
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s****r
发帖数: 31686
21
正解, 造航母主要是为了弹道导弹打掩护

【在 w**h 的大作中提到】
: 中国会用弹道导弹打航母,别人也会。中国自己也在造航母,所以至少表面上看来
: 中国军队认为航母依然还管用。

s****r
发帖数: 31686
22
这也部分解释了为何航母进度如此迟缓, 中央的大旗真是出神入化啊。。。 牛逼!

【在 w**h 的大作中提到】
: 中国会用弹道导弹打航母,别人也会。中国自己也在造航母,所以至少表面上看来
: 中国军队认为航母依然还管用。

t******t
发帖数: 15246
23
有钱人就是什么都造,预防风险。LOSER才会赌博,苏联赌潜艇,美帝就是两边都下注

【在 s****r 的大作中提到】
: 正解, 造航母主要是为了弹道导弹打掩护
s****r
发帖数: 31686
24
属实, 很有钱, 几十个小学生挤一个小巴士, LoL

【在 t******t 的大作中提到】
: 有钱人就是什么都造,预防风险。LOSER才会赌博,苏联赌潜艇,美帝就是两边都下注
p*********e
发帖数: 32207
25
这文章写的挺有水平啊

【在 b*******r 的大作中提到】
: 显然是党中央的防化分队在消毒,说不定就是楼上那位
p*********e
发帖数: 32207
26
嗯,反正这东西我写不出来.

【在 c*********r 的大作中提到】
: 要不你show点漂亮的英文看看?
w**h
发帖数: 1121
27
我这里只是转述一种观点和视角。航母作为一种武器,没那么容易被淘汰的。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 不能这么类比,中国的航母最多在家门口转悠转悠
: 美国则是要到中国家门口转悠

a***e
发帖数: 27968
28
开什么玩笑,这个世界上能跟一个航母舰队对抗的国家不超过10个

【在 w**h 的大作中提到】
: 我这里只是转述一种观点和视角。航母作为一种武器,没那么容易被淘汰的。
c*********r
发帖数: 19468
29
这是肯定的,在没有更好的常规力量投送手段之前,航母就还是不可替代的
其它比如战略轰炸机之类的,还是不能代替航母的,起码不能像航母那样在热点地区长
期保持军事存在

【在 w**h 的大作中提到】
: 我这里只是转述一种观点和视角。航母作为一种武器,没那么容易被淘汰的。
x****u
发帖数: 44466
30
你是不明白航母的真正威力。
哪怕航母运不了任何飞机,没有任何武器,只是送6000个疯子去国外,你敢击沉它也是
超越911的惨剧,必将遭到核武器的报复。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 这是肯定的,在没有更好的常规力量投送手段之前,航母就还是不可替代的
: 其它比如战略轰炸机之类的,还是不能代替航母的,起码不能像航母那样在热点地区长
: 期保持军事存在

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俺认真说,航母这个事儿不能凑活【技术讨论】如果发生核战,屁民还有活路吗? (转载)
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c*********r
发帖数: 19468
31

这不就是我说的军事存在的意思么……
btw
你恐怕言重了
我敢说绝没有你说得这么严重
威胁要核战是会有的,为一艘航母开始核战就肯定是疯子了,核战的后果谁也承受不起

【在 x****u 的大作中提到】
: 你是不明白航母的真正威力。
: 哪怕航母运不了任何飞机,没有任何武器,只是送6000个疯子去国外,你敢击沉它也是
: 超越911的惨剧,必将遭到核武器的报复。

x****u
发帖数: 44466
32
美国要是没有核弹威胁,冷战时航母早就叫人家击沉几百次了。。。就一个911,美国
还威胁使用核武器炸阿富汗那个毛地方呢。

【在 c*********r 的大作中提到】
:
: 这不就是我说的军事存在的意思么……
: btw
: 你恐怕言重了
: 我敢说绝没有你说得这么严重
: 威胁要核战是会有的,为一艘航母开始核战就肯定是疯子了,核战的后果谁也承受不起

c*********r
发帖数: 19468
33
威胁规威胁,但真的开始核战那就是鱼死网破的事了,对于美国来说并不合算
如果是较弱的对手,很难击沉航母
太强的对手,真为了6000个大兵就开始核战?老美没有疯狂到那个地步
而对于中等对手,这个可能性不能排除,但显然常规方法报复的可能性要大得多

【在 x****u 的大作中提到】
: 美国要是没有核弹威胁,冷战时航母早就叫人家击沉几百次了。。。就一个911,美国
: 还威胁使用核武器炸阿富汗那个毛地方呢。

x****u
发帖数: 44466
34
几个战术核弹水下爆炸,比油轮泄漏污染小多了。。。
所以美国的绝招就是宣布,不管谁用核武打我,我都发射几万发打苏联。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 威胁规威胁,但真的开始核战那就是鱼死网破的事了,对于美国来说并不合算
: 如果是较弱的对手,很难击沉航母
: 太强的对手,真为了6000个大兵就开始核战?老美没有疯狂到那个地步
: 而对于中等对手,这个可能性不能排除,但显然常规方法报复的可能性要大得多

s****r
发帖数: 31686
35
论证完了之后要记得下结论: 美军是纸老虎
这样才是完整的帖子, 明白了?

【在 x****u 的大作中提到】
: 几个战术核弹水下爆炸,比油轮泄漏污染小多了。。。
: 所以美国的绝招就是宣布,不管谁用核武打我,我都发射几万发打苏联。

c*********r
发帖数: 19468
36
即便美国这么说也没有人真信
不过一旦美俄之间真的爆发核战,世界上各主要强国都不可避免被席卷其中
说不定战后巴西、印度这样的国家反倒牛起来了……有没有?

【在 x****u 的大作中提到】
: 几个战术核弹水下爆炸,比油轮泄漏污染小多了。。。
: 所以美国的绝招就是宣布,不管谁用核武打我,我都发射几万发打苏联。

x****u
发帖数: 44466
37
美苏一旦核弹对轰,谁敢上去拉架?

【在 c*********r 的大作中提到】
: 即便美国这么说也没有人真信
: 不过一旦美俄之间真的爆发核战,世界上各主要强国都不可避免被席卷其中
: 说不定战后巴西、印度这样的国家反倒牛起来了……有没有?

p****t
发帖数: 11416
38
全面核战爆发,你以为印度巴西就享受不到么?
美俄自己被砸回旧石器时代,至少也要把三哥砸到新石器时代吧

【在 c*********r 的大作中提到】
: 即便美国这么说也没有人真信
: 不过一旦美俄之间真的爆发核战,世界上各主要强国都不可避免被席卷其中
: 说不定战后巴西、印度这样的国家反倒牛起来了……有没有?

y****t
发帖数: 9189
39
中国也要回到商朝。。。

【在 p****t 的大作中提到】
: 全面核战爆发,你以为印度巴西就享受不到么?
: 美俄自己被砸回旧石器时代,至少也要把三哥砸到新石器时代吧

l*****o
发帖数: 9235
40
反舰弹道导弹速度非常快,几乎不可能拦截
这种导弹最难的地方是黑障过后如何制导,用卫星当然可以,不过在现在卫星很容易被
摧毁的前提下,用许多无人侦察机是个好主意。
黑障过后制导一次,给航母的反应时间已经非常短,航母躲无可躲,尤其是几枚导弹同
时到达的情况下, 当然弹头肯定也是配备大杀伤范围的特殊弹头。
最后的末端制导可以在导弹自身装雷达,探测范围小,但是可以进一步提高精度。
这里面主要几个问题就是,制导,动力,弹头和无人机如何抗干扰的问题, 尤其是EMP
的干扰。
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梁光烈霸气语录几十枚核弹就可以毁灭对方,为何美苏还要造几千颗核弹?
人类核战边缘:回顾古巴导弹危机飞机在航妈上降落时
进入Military2版参与讨论
x****u
发帖数: 44466
41
能几万法蛋蛋炸平苏联的纸老虎?

【在 s****r 的大作中提到】
: 论证完了之后要记得下结论: 美军是纸老虎
: 这样才是完整的帖子, 明白了?

x****u
发帖数: 44466
42
假的,美苏几万个核弹,大部分都是小当量精确打击型的。

【在 p****t 的大作中提到】
: 全面核战爆发,你以为印度巴西就享受不到么?
: 美俄自己被砸回旧石器时代,至少也要把三哥砸到新石器时代吧

x****u
发帖数: 44466
43
这玩意就是战略忽悠局搞出来折腾美国的。
真要用导弹打航母,上不上核弹美国反应都差不多。

EMP

【在 l*****o 的大作中提到】
: 反舰弹道导弹速度非常快,几乎不可能拦截
: 这种导弹最难的地方是黑障过后如何制导,用卫星当然可以,不过在现在卫星很容易被
: 摧毁的前提下,用许多无人侦察机是个好主意。
: 黑障过后制导一次,给航母的反应时间已经非常短,航母躲无可躲,尤其是几枚导弹同
: 时到达的情况下, 当然弹头肯定也是配备大杀伤范围的特殊弹头。
: 最后的末端制导可以在导弹自身装雷达,探测范围小,但是可以进一步提高精度。
: 这里面主要几个问题就是,制导,动力,弹头和无人机如何抗干扰的问题, 尤其是EMP
: 的干扰。

l*****o
发帖数: 9235
44
中程导弹不像洲际导弹那样是直接认定的核弹。而且航母被炸沉也就不到一万人,还不
一定全死,周围的那些舰艇可以救上来大部分人员,死亡人数顶多三个911吧。还不一
定有伊拉克死的人多。
如果米国核还击那是明显的过分还击。当然这样无论你怎么比较常规武器,最后都回到
核武器上面去了。那就要靠洲际导弹。

【在 x****u 的大作中提到】
: 这玩意就是战略忽悠局搞出来折腾美国的。
: 真要用导弹打航母,上不上核弹美国反应都差不多。
:
: EMP

s****r
发帖数: 31686
45
都不是问题, 这东西网上都讨论了几十年了, 技术很成熟, 美军心里很清楚

EMP

【在 l*****o 的大作中提到】
: 反舰弹道导弹速度非常快,几乎不可能拦截
: 这种导弹最难的地方是黑障过后如何制导,用卫星当然可以,不过在现在卫星很容易被
: 摧毁的前提下,用许多无人侦察机是个好主意。
: 黑障过后制导一次,给航母的反应时间已经非常短,航母躲无可躲,尤其是几枚导弹同
: 时到达的情况下, 当然弹头肯定也是配备大杀伤范围的特殊弹头。
: 最后的末端制导可以在导弹自身装雷达,探测范围小,但是可以进一步提高精度。
: 这里面主要几个问题就是,制导,动力,弹头和无人机如何抗干扰的问题, 尤其是EMP
: 的干扰。

n*****k
发帖数: 2801
46
从南韩回来,国人震惊了。

【在 s****r 的大作中提到】
: 属实, 很有钱, 几十个小学生挤一个小巴士, LoL
n****o
发帖数: 2339
47
麻烦在于,能干一条航母的国家显然得出动五六条航母才能说有危摄作用,一打开,即
然能干一条,估计56条都打了。美国再不上核,反正帝国也彻底玩蛋了,回家销毁完了
,还省了维护费了。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 中程导弹不像洲际导弹那样是直接认定的核弹。而且航母被炸沉也就不到一万人,还不
: 一定全死,周围的那些舰艇可以救上来大部分人员,死亡人数顶多三个911吧。还不一
: 定有伊拉克死的人多。
: 如果米国核还击那是明显的过分还击。当然这样无论你怎么比较常规武器,最后都回到
: 核武器上面去了。那就要靠洲际导弹。

l*****o
发帖数: 9235
48
5,6条都不顶用那只能说明航空母舰已经不适用于对付具有一定实力的大国了。
而且打航空母舰并不是说要打沉,只要把跑道打烂,飞机无法起降就达到目的了阿。而
且就算打沉,死亡的部分也都是军事人员,没有平民伤亡。而使用核武器必然造成平民
伤亡。 首先使用核武器的始终都是挑起核战争的罪魁祸首。
当然,做准备大量增加核导弹的数量也是当务之急。

【在 n****o 的大作中提到】
: 麻烦在于,能干一条航母的国家显然得出动五六条航母才能说有危摄作用,一打开,即
: 然能干一条,估计56条都打了。美国再不上核,反正帝国也彻底玩蛋了,回家销毁完了
: ,还省了维护费了。

c*****1
发帖数: 3240
49
没啥区别,顶多是武装示威时候多两个道具,搞这个不如搞航母,做道具更合适

【在 l*****o 的大作中提到】
: 中程导弹不像洲际导弹那样是直接认定的核弹。而且航母被炸沉也就不到一万人,还不
: 一定全死,周围的那些舰艇可以救上来大部分人员,死亡人数顶多三个911吧。还不一
: 定有伊拉克死的人多。
: 如果米国核还击那是明显的过分还击。当然这样无论你怎么比较常规武器,最后都回到
: 核武器上面去了。那就要靠洲际导弹。

s******p
发帖数: 4962
50
除了黑障就一弹头怎么制导?

EMP

【在 l*****o 的大作中提到】
: 反舰弹道导弹速度非常快,几乎不可能拦截
: 这种导弹最难的地方是黑障过后如何制导,用卫星当然可以,不过在现在卫星很容易被
: 摧毁的前提下,用许多无人侦察机是个好主意。
: 黑障过后制导一次,给航母的反应时间已经非常短,航母躲无可躲,尤其是几枚导弹同
: 时到达的情况下, 当然弹头肯定也是配备大杀伤范围的特殊弹头。
: 最后的末端制导可以在导弹自身装雷达,探测范围小,但是可以进一步提高精度。
: 这里面主要几个问题就是,制导,动力,弹头和无人机如何抗干扰的问题, 尤其是EMP
: 的干扰。

相关主题
整个航妈的投票吧做了电磁屏蔽的电子器件,为什么还怕EMP?
这个有关航妈的博彩如果空警200甚或2000上航妈的话
空载才五万吨??为什么舰载机要加强起落架?
进入Military2版参与讨论
s****r
发帖数: 31686
51
放几个五毛骑在弹头上, 手工制导吧

【在 s******p 的大作中提到】
: 除了黑障就一弹头怎么制导?
:
: EMP

G*****h
发帖数: 33134
52
就靠自由落体?hehe

【在 s******p 的大作中提到】
: 除了黑障就一弹头怎么制导?
:
: EMP

l*****o
发帖数: 9235
53
谁规定了出了黑障就不准在弹头上加动力??

【在 s******p 的大作中提到】
: 除了黑障就一弹头怎么制导?
:
: EMP

x****u
发帖数: 44466
54
其实哪怕美国海外挨了核武器,总统也未必敢挑起核战争。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 5,6条都不顶用那只能说明航空母舰已经不适用于对付具有一定实力的大国了。
: 而且打航空母舰并不是说要打沉,只要把跑道打烂,飞机无法起降就达到目的了阿。而
: 且就算打沉,死亡的部分也都是军事人员,没有平民伤亡。而使用核武器必然造成平民
: 伤亡。 首先使用核武器的始终都是挑起核战争的罪魁祸首。
: 当然,做准备大量增加核导弹的数量也是当务之急。

G*****h
发帖数: 33134
55
你说是米国敢还是毛子敢
反正白兔是不敢的

【在 x****u 的大作中提到】
: 其实哪怕美国海外挨了核武器,总统也未必敢挑起核战争。
l*****o
发帖数: 9235
56
瞎说,米帝被核爆后肯定会还击。但是米帝怕的是被恐怖组织的小型核弹攻击,这样它
根本找不到还击的对象。

【在 x****u 的大作中提到】
: 其实哪怕美国海外挨了核武器,总统也未必敢挑起核战争。
x****u
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57
只要苏联同时保证美国本土安全,美国就不会还击苏联本土。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 瞎说,米帝被核爆后肯定会还击。但是米帝怕的是被恐怖组织的小型核弹攻击,这样它
: 根本找不到还击的对象。

w**h
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技术上讲是可能的,如果美国搞,估计能搞定。
另外,核战争不是那么容易打的,双方都害怕。古巴导弹危机
也没打起来,核威慑条件下,高科技局部战争是主要的方式。

【在 x****u 的大作中提到】
: 这玩意就是战略忽悠局搞出来折腾美国的。
: 真要用导弹打航母,上不上核弹美国反应都差不多。
:
: EMP

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