m**********2
发帖数: 6568 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: magicfinger2 (Royale with cheese), 信区: Military
标 题: Re: 中国现代海军VS美国二战海军，谁会赢？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 9 13:04:17 2013, 美东)
其实这个话题还是挺有意思的。当然设定上要有很多限制。比如中国的综合国力得排除
出去，比赛时间也要有限制。不然以2013年的中国整体穿越到1945，一年内把北美变成
殖民地毫无压力。我设想得限定是中国海军现存全部一切，无补充，对阵1945年7月美
国海军，期限一个半月，如果中方实现全歼美太平洋舰队或者登陆洛杉矶二者之一则判
中方胜，反之则判美方胜，那还有点儿意思。
比如说美军可以采取撒丫子逃四处躲得战略，共军舰艇航速并不比二战米帝海军快多少
，真不一定能在限期内都追到。
正面硬抗的话，米帝的策略是近身肉搏，靠装甲巨炮群欧；共军只能靠导弹远程屠杀；
二战航空兵对于今天的防空火炮就是静止靶；但是另一方面，现在的舰艇对付鱼雷也没
啥好招。只能希望不让对方有进入鱼雷射程发射的机会。但是假如有鱼雷机或者鱼雷艇
冒死突防一个，也很麻烦。当然，共军应该首先猎杀航母（导弹+潜艇）。 |
c***r
发帖数: 4631 | 2 深弹造成的一大片气泡可以让鱼雷沉下去。
二战时的巨炮炮弹现在也类似静止靶。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: magicfinger2 (Royale with cheese), 信区: Military
: 标 题: Re: 中国现代海军VS美国二战海军，谁会赢？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 9 13:04:17 2013, 美东)
: 其实这个话题还是挺有意思的。当然设定上要有很多限制。比如中国的综合国力得排除
: 出去，比赛时间也要有限制。不然以2013年的中国整体穿越到1945，一年内把北美变成
: 殖民地毫无压力。我设想得限定是中国海军现存全部一切，无补充，对阵1945年7月美
: 国海军，期限一个半月，如果中方实现全歼美太平洋舰队或者登陆洛杉矶二者之一则判
: 中方胜，反之则判美方胜，那还有点儿意思。
: 比如说美军可以采取撒丫子逃四处躲得战略，共军舰艇航速并不比二战米帝海军快多少
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h**k
发帖数: 3368 | |
m******n
发帖数: 15691 | 4 二战的鱼雷机都是靠的比较近才扔鱼雷的, 土鳖最基本的30mm 舰炮都有 5km的射程,
玩个P啊
there is.
【在 m**********2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: magicfinger2 (Royale with cheese), 信区: Military
: 标 题: Re: 中国现代海军VS美国二战海军，谁会赢？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 9 13:04:17 2013, 美东)
: 其实这个话题还是挺有意思的。当然设定上要有很多限制。比如中国的综合国力得排除
: 出去，比赛时间也要有限制。不然以2013年的中国整体穿越到1945，一年内把北美变成
: 殖民地毫无压力。我设想得限定是中国海军现存全部一切，无补充，对阵1945年7月美
: 国海军，期限一个半月，如果中方实现全歼美太平洋舰队或者登陆洛杉矶二者之一则判
: 中方胜，反之则判美方胜，那还有点儿意思。
: 比如说美军可以采取撒丫子逃四处躲得战略，共军舰艇航速并不比二战米帝海军快多少
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m**********2
发帖数: 6568 | 5 当时最好的鱼雷射程有6km,速度44节。还是有可能突防的。
【在 m******n 的大作中提到】
: 二战的鱼雷机都是靠的比较近才扔鱼雷的, 土鳖最基本的30mm 舰炮都有 5km的射程,
: 玩个P啊
:
: there is.
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m**********2
发帖数: 6568 | 6 可以。但是美军逃到关岛一带你就够不着了。除非一步步登陆修机场。所以我还有个1
个半月的时间限制。
【在 h**k 的大作中提到】
: 中国海军的陆基航空兵允许上么？
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p*********e
发帖数: 32207 | 7 问题是近防炮以外还有更大的防空圈呢
垂发的舰空导弹且不说
配合火控的76,100mm炮也会有很高的命中率,如果对手是二战时的飞机的话
很需要注意的是,差距不止在武器,更在态势感知能力上
【在 m**********2 的大作中提到】
: 当时最好的鱼雷射程有6km,速度44节。还是有可能突防的。
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m******n
发帖数: 15691 | 8 打大和号, 美帝出动了300多架飞机, 才命中了10枚鱼雷和20多炸弹, 6km的地方 瞄驱
逐舰??
程,
there is.
【在 m**********2 的大作中提到】
: 当时最好的鱼雷射程有6km,速度44节。还是有可能突防的。
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m*******1
发帖数: 201 | 9 有个日本动画片，叫次元舰队，讲的是一搜日本驱逐舰穿越回1942年中途岛之后发生的
事情。
那艘驱逐舰被自杀攻击损毁了一点（还是因为军官傻逼），其他毫无压力。
优势包括：
主炮，副炮都能打飞机（如果允许中国军舰改装炮弹，主炮改成近炸散弹，打二战飞机
一跑一片）
汽轮机启动加速机动性好，二战鱼雷大多没有引导功能，可以随便避开鱼雷。
反潜无敌。
如果中国舰队穿越回去，基本上潜艇是神一样的存在。
水下航速比水面还快，潛的深，而且完全不会被发现。制导鱼雷秒杀一切水面舰艇。 |
l**s
发帖数: 9490 | 10 扯淡了吧，你能有几颗鱼雷？
战争，打的是后勤好吗？
【在 m*******1 的大作中提到】
: 有个日本动画片，叫次元舰队，讲的是一搜日本驱逐舰穿越回1942年中途岛之后发生的
: 事情。
: 那艘驱逐舰被自杀攻击损毁了一点（还是因为军官傻逼），其他毫无压力。
: 优势包括：
: 主炮，副炮都能打飞机（如果允许中国军舰改装炮弹，主炮改成近炸散弹，打二战飞机
: 一跑一片）
: 汽轮机启动加速机动性好，二战鱼雷大多没有引导功能，可以随便避开鱼雷。
: 反潜无敌。
: 如果中国舰队穿越回去，基本上潜艇是神一样的存在。
: 水下航速比水面还快，潛的深，而且完全不会被发现。制导鱼雷秒杀一切水面舰艇。
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r*******3
发帖数: 10886 | 11 四洞六洞的潜艇带个20枚没问题吧?tg总得有30艘能打二战的潜艇吧......
【在 l**s 的大作中提到】
: 扯淡了吧，你能有几颗鱼雷？
: 战争，打的是后勤好吗？
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v****0
发帖数: 1887 | 12 TG 的海军还是可以捍卫核平的
宋 元 明 清 出去 放一个蛋蛋 夏威夷没有了
再放一个蛋蛋 圣地亚哥没有了
蛋蛋还没有放完 已经无条件投降
【在 m**********2 的大作中提到】
: 可以。但是美军逃到关岛一带你就够不着了。除非一步步登陆修机场。所以我还有个1
: 个半月的时间限制。
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l*****n
发帖数: 1844 | |
O**l
发帖数: 12923 | 14
水下航速比水面还快
你确定你搞清楚了知道二战军舰航速是多少？
【在 m*******1 的大作中提到】
: 有个日本动画片，叫次元舰队，讲的是一搜日本驱逐舰穿越回1942年中途岛之后发生的
: 事情。
: 那艘驱逐舰被自杀攻击损毁了一点（还是因为军官傻逼），其他毫无压力。
: 优势包括：
: 主炮，副炮都能打飞机（如果允许中国军舰改装炮弹，主炮改成近炸散弹，打二战飞机
: 一跑一片）
: 汽轮机启动加速机动性好，二战鱼雷大多没有引导功能，可以随便避开鱼雷。
: 反潜无敌。
: 如果中国舰队穿越回去，基本上潜艇是神一样的存在。
: 水下航速比水面还快，潛的深，而且完全不会被发现。制导鱼雷秒杀一切水面舰艇。
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b*******8
发帖数: 37364 | 15 那还打个屁啊，美帝一看哭了，曼哈顿计划全体人员五花大绑跪在放军潜艇指挥官面前。
【在 v****0 的大作中提到】
: TG 的海军还是可以捍卫核平的
: 宋 元 明 清 出去 放一个蛋蛋 夏威夷没有了
: 再放一个蛋蛋 圣地亚哥没有了
: 蛋蛋还没有放完 已经无条件投降
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p*********e
发帖数: 32207 | 16 或许他说的是现代潜艇水下航速比水面航速更高?
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 水下航速比水面还快
: 你确定你搞清楚了知道二战军舰航速是多少？
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O**l
发帖数: 12923 | 17
现代也不比二战时候高 更别说是现代tg的
鹅毛现在也没那没快的潜艇了
【在 p*********e 的大作中提到】
: 或许他说的是现代潜艇水下航速比水面航速更高?
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p*********e
发帖数: 32207 | 18 我的意思是说,现代潜艇自己的水下最高航速要比水上最高航速高
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 现代也不比二战时候高 更别说是现代tg的
: 鹅毛现在也没那没快的潜艇了
|
p*********e
发帖数: 32207 | 19 不过想想看,现代潜艇放到二战,那战场基本上对它是单向透明的
确实优势相当大
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 现代也不比二战时候高 更别说是现代tg的
: 鹅毛现在也没那没快的潜艇了
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d****a
发帖数: 193 | 20 这不好说啊。
现在的将军这么多姨太太，没人愿意去。
乐意去的只有毛少将了。这货把我海军开到钓鱼岛，
提笔写了个“钓鱼岛很好玩，我每年都要来。”
突然想起来，有档节目要录就回来了。。。
回来之后，中央办公厅对空气正式宣布，“xxx是我们的神圣主权，please go back.”
这事扯个一个月，半年的。没问题。 |
|
|
O**l
发帖数: 12923 | 21
那也要核攻击 常规的 二战那种大洋决战仍然不好使
【在 p*********e 的大作中提到】
: 不过想想看,现代潜艇放到二战,那战场基本上对它是单向透明的
: 确实优势相当大
|
m*******1
发帖数: 201 | 22 是的，
二战德国的21艇开始，就是这样了。核潜艇都不用通气管，更隐蔽。
wiki 海狼：
水上排水量 7568吨
潜航排水量 9142吨
水上吃水 35英尺（10.7米）
潜航深度 2000英尺（610米）
全长 353英尺（107.6米）
全宽 40英尺（12.2米）
艇体结构 单层外壳
动力系统 1座 奇异S6W压水堆52000马力,1具备用马达,
叶轴 单轴静音帮浦推进器
水上极速 20节
潜行极速 35节
自持力 80昼夜
乘员 133
更不用说线导鱼雷，潜射导弹这种bt的东西。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我的意思是说,现代潜艇自己的水下最高航速要比水上最高航速高
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p*********e
发帖数: 32207 | 23 是,需要SSN
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 那也要核攻击 常规的 二战那种大洋决战仍然不好使
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p*********e
发帖数: 32207 | 24 不知道093能到多少.20-25?
【在 m*******1 的大作中提到】
: 是的，
: 二战德国的21艇开始，就是这样了。核潜艇都不用通气管，更隐蔽。
: wiki 海狼：
: 水上排水量 7568吨
: 潜航排水量 9142吨
: 水上吃水 35英尺（10.7米）
: 潜航深度 2000英尺（610米）
: 全长 353英尺（107.6米）
: 全宽 40英尺（12.2米）
: 艇体结构 单层外壳
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O**l
发帖数: 12923 | 25
如果能到20-25 tg应该不会这么保密吧
应该和j10 j20一样狠劲show
【在 p*********e 的大作中提到】
: 不知道093能到多少.20-25?
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m*******1
发帖数: 201 | 26 不管怎样，在军港外发巡航导弹啥的……
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 如果能到20-25 tg应该不会这么保密吧
: 应该和j10 j20一样狠劲show
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O**l
发帖数: 12923 | 27
tg有潜艇能放巡航导弹？？
【在 m*******1 的大作中提到】
: 不管怎样，在军港外发巡航导弹啥的……
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m*******1
发帖数: 201 | 28 据说有反舰导弹。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: tg有潜艇能放巡航导弹？？
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m**********2
发帖数: 6568 | 29 可以。有潜射的反舰导弹（鹰击8－－好淫荡的名字）
应该是击破航母舰队的首选武器，在TG没有舰载固定翼的前提下。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: tg有潜艇能放巡航导弹？？
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O**l
发帖数: 12923 | 30
official link?
【在 m**********2 的大作中提到】
: 可以。有潜射的反舰导弹（鹰击8－－好淫荡的名字）
: 应该是击破航母舰队的首选武器，在TG没有舰载固定翼的前提下。
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O**l
发帖数: 12923 | 31
据说也就是没有了 lol
【在 m*******1 的大作中提到】
: 据说有反舰导弹。
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m*******1
发帖数: 201 | 32 wiki上写的……据说中国有海军。你这样就没意思了啊。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 据说也就是没有了 lol
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O**l
发帖数: 12923 | 33
wiki 是个人都能改
你要是弄个official的link 或者来张图
还靠谱一点
而且攻击核潜艇根本射不了巡航导弹
已知确认的能射的是 ohio改
【在 m*******1 的大作中提到】
: wiki上写的……据说中国有海军。你这样就没意思了啊。
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m*******1
发帖数: 201 | 34 不如你列个能用来穿越的白名单吧。很多东西都是半遮掩的，都说不清楚，也许什么
054，052都是空壳呢，按你这么质疑的话，也没人能证明不是空壳吧。
就算不用巡航导弹，鱼雷都够受的了。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: wiki 是个人都能改
: 你要是弄个official的link 或者来张图
: 还靠谱一点
: 而且攻击核潜艇根本射不了巡航导弹
: 已知确认的能射的是 ohio改
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O**l
发帖数: 12923 | 35
052054 放蛋的 视频图都很多 所以没必要质疑
你说的那个啥都没有 就一个wiki link 显然不能作为reference
我也没说现代潜艇搞不了 二战军舰
我是说你说什么tg潜艇速度比二战水面快 那是扯淡
【在 m*******1 的大作中提到】
: 不如你列个能用来穿越的白名单吧。很多东西都是半遮掩的，都说不清楚，也许什么
: 054，052都是空壳呢，按你这么质疑的话，也没人能证明不是空壳吧。
: 就算不用巡航导弹，鱼雷都够受的了。
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c*******2
发帖数: 872 | 36 抓住
【在 d****a 的大作中提到】
: 这不好说啊。
: 现在的将军这么多姨太太，没人愿意去。
: 乐意去的只有毛少将了。这货把我海军开到钓鱼岛，
: 提笔写了个“钓鱼岛很好玩，我每年都要来。”
: 突然想起来，有档节目要录就回来了。。。
: 回来之后，中央办公厅对空气正式宣布，“xxx是我们的神圣主权，please go back.”
: 这事扯个一个月，半年的。没问题。
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s****r
发帖数: 31686 | 37 放军没有海上补给能力， 二战美军有
放军那个补给能力， 也就是几条小军舰在海上活动个半个月的本事
俺要是二战美军， 大造潜水艇， 封锁土鳖运输线， 土鳖完败啊
土鳖今天的反潜能力依然很渣
【在 p*********e 的大作中提到】
: 不过想想看,现代潜艇放到二战,那战场基本上对它是单向透明的
: 确实优势相当大
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m*******1
发帖数: 201 | 38 潜艇从来都是各国最保密的东西，看不到很正常，你看不到tg用线导鱼雷，就说他没有
好了。
还有
我没说tg的比二战的快。
我说的是通常意义的现代潜艇自己水下比自己水面快。
不论是二战还是现代，都是用经济航速航行的，都不是按最高速度航行的。
所以潜艇如果情报得当，现代潜艇短时间用高速拼经济航速的战列舰没什么问题。
而且不一定非要快才能打。只要不是尾追，慢一点也可以提前设伏。猎杀潜航里面经常
可以用水上10，水下3 的潜艇设伏水上12的船。二战时因为飞机雷达的原因，到后期潜
艇不能在水面追了。
但是21艇出来后，潜艇可以在水下追，危险就小很多。我说水下比水面快，是出于这个
用意。
马岛战争不是有个巡洋舰被潜艇干沉了吗。那个巡洋舰就是二战的。
tg的093有多快，wiki说30，你肯定不信，wiki说基洛15，17，093不会比这个慢吧。二
战很多战列舰就15～20节的航速（巡航,不是急速）。20节水下的潜艇（德国21型都17
节了），战术得当伏击战列舰还是没啥难度的。
093总不如连1945的21都不如吧？
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 052054 放蛋的 视频图都很多 所以没必要质疑
: 你说的那个啥都没有 就一个wiki link 显然不能作为reference
: 我也没说现代潜艇搞不了 二战军舰
: 我是说你说什么tg潜艇速度比二战水面快 那是扯淡
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s****r
发帖数: 31686 | 39 土鳖保密有助于外界做出超出实际情况的估计， 尤其是老百姓， 纷纷以为山洞里面有
东西，
有大煞气！
【在 m*******1 的大作中提到】
: 潜艇从来都是各国最保密的东西，看不到很正常，你看不到tg用线导鱼雷，就说他没有
: 好了。
: 还有
: 我没说tg的比二战的快。
: 我说的是通常意义的现代潜艇自己水下比自己水面快。
: 不论是二战还是现代，都是用经济航速航行的，都不是按最高速度航行的。
: 所以潜艇如果情报得当，现代潜艇短时间用高速拼经济航速的战列舰没什么问题。
: 而且不一定非要快才能打。只要不是尾追，慢一点也可以提前设伏。猎杀潜航里面经常
: 可以用水上10，水下3 的潜艇设伏水上12的船。二战时因为飞机雷达的原因，到后期潜
: 艇不能在水面追了。
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m*******1
发帖数: 201 | 40 反二战的潜艇……不需要多厉害，一个雷达就够了.二战早期的潜艇都在水面开的。水
下极慢。而且现代货船比二战的货船速度快2～3倍（巡航速度）直航鱼雷不好打。
【在 s****r 的大作中提到】
: 放军没有海上补给能力， 二战美军有
: 放军那个补给能力， 也就是几条小军舰在海上活动个半个月的本事
: 俺要是二战美军， 大造潜水艇， 封锁土鳖运输线， 土鳖完败啊
: 土鳖今天的反潜能力依然很渣
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O**l
发帖数: 12923 | 41
潜艇从来都是各国最保密的东西，看不到很正常
你笑死我 要不要我给你个 774详细介绍的视频50分钟
【在 m*******1 的大作中提到】
: 潜艇从来都是各国最保密的东西，看不到很正常，你看不到tg用线导鱼雷，就说他没有
: 好了。
: 还有
: 我没说tg的比二战的快。
: 我说的是通常意义的现代潜艇自己水下比自己水面快。
: 不论是二战还是现代，都是用经济航速航行的，都不是按最高速度航行的。
: 所以潜艇如果情报得当，现代潜艇短时间用高速拼经济航速的战列舰没什么问题。
: 而且不一定非要快才能打。只要不是尾追，慢一点也可以提前设伏。猎杀潜航里面经常
: 可以用水上10，水下3 的潜艇设伏水上12的船。二战时因为飞机雷达的原因，到后期潜
: 艇不能在水面追了。
|
O**l
发帖数: 12923 | 42
倒 又转进伏击了
本来不是追着打吗
【在 m*******1 的大作中提到】
: 潜艇从来都是各国最保密的东西，看不到很正常，你看不到tg用线导鱼雷，就说他没有
: 好了。
: 还有
: 我没说tg的比二战的快。
: 我说的是通常意义的现代潜艇自己水下比自己水面快。
: 不论是二战还是现代，都是用经济航速航行的，都不是按最高速度航行的。
: 所以潜艇如果情报得当，现代潜艇短时间用高速拼经济航速的战列舰没什么问题。
: 而且不一定非要快才能打。只要不是尾追，慢一点也可以提前设伏。猎杀潜航里面经常
: 可以用水上10，水下3 的潜艇设伏水上12的船。二战时因为飞机雷达的原因，到后期潜
: 艇不能在水面追了。
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m*******1
发帖数: 201 | 43 人家让你看的你看到了又如何，不让你看又如何……说别人密级高，又不是不让科普。
看不到很正常，不是你看了俩科普视频就表示看到了，也推翻不了“看不到很正常”这
句话。讲点逻辑，ok？
楼主不过是架空下讨论个问题，你们就想说tg弱，不是吗?我说了，我不care你怎么想
tg的军力，玩架空，你要是认为tg都是吹的，那么你给白名单，tg什么能上什么不能上
，我们再来讨论。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 倒 又转进伏击了
: 本来不是追着打吗
|
m*******1
发帖数: 201 | 44 本来就能追啊，你开16我开18不就能追了。只不过各型潜艇的经济/极速都有范围而已
，不一定能完全cover。大和闲来没事开15巡航，21型得到情报17节追逐，二战框架内
都能发生，现代潜艇做不到？
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 倒 又转进伏击了
: 本来不是追着打吗
|
p*********e
发帖数: 32207 | 45 今天的反潜能力很差
问题在于,你要考虑到这个反潜反的是什么潜
二战时的潜艇,一航速慢,二没有AIP,三只有射程很短的直航鱼雷做武器
反这样的潜,你甚至大大方方潜艇开着主动声纳去猎-歼都可以
【在 s****r 的大作中提到】
: 放军没有海上补给能力， 二战美军有
: 放军那个补给能力， 也就是几条小军舰在海上活动个半个月的本事
: 俺要是二战美军， 大造潜水艇， 封锁土鳖运输线， 土鳖完败啊
: 土鳖今天的反潜能力依然很渣
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O**l
发帖数: 12923 | 46
AIP 进不了大洋 速度也太慢
【在 p*********e 的大作中提到】
: 今天的反潜能力很差
: 问题在于,你要考虑到这个反潜反的是什么潜
: 二战时的潜艇,一航速慢,二没有AIP,三只有射程很短的直航鱼雷做武器
: 反这样的潜,你甚至大大方方潜艇开着主动声纳去猎-歼都可以
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p*********e
发帖数: 32207 | 47 我只是说二战时的潜艇没有AIP,所以不能长期潜航
并没有说PLAN的AIP潜艇能做什么
【在 O**l 的大作中提到】
:
: AIP 进不了大洋 速度也太慢
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m**********2
发帖数: 6568 | 48 http://tinyurl.com/p72czb5
【在 O**l 的大作中提到】
:
: AIP 进不了大洋 速度也太慢
|
O**l
发帖数: 12923 | 49
你怎么看出来是从潜艇放的 lol
【在 m**********2 的大作中提到】
: http://tinyurl.com/p72czb5
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m**********2
发帖数: 6568 | 50 对。对付米军现役的核潜艇，放军的反潜能力是比较尴尬。但是对付二战的米军，那还
是优势很大的。即使双方都明了，近距离对轰，现代鱼雷有制导古代鱼雷没制导，胜负
立判。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 今天的反潜能力很差
: 问题在于,你要考虑到这个反潜反的是什么潜
: 二战时的潜艇,一航速慢,二没有AIP,三只有射程很短的直航鱼雷做武器
: 反这样的潜,你甚至大大方方潜艇开着主动声纳去猎-歼都可以
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p*********e
发帖数: 32207 | 51 考虑到射程的差距,恐怕二战潜艇想要有对轰的机会也不容易哎
【在 m**********2 的大作中提到】
: 对。对付米军现役的核潜艇，放军的反潜能力是比较尴尬。但是对付二战的米军，那还
: 是优势很大的。即使双方都明了，近距离对轰，现代鱼雷有制导古代鱼雷没制导，胜负
: 立判。
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m**********2
发帖数: 6568 | 52 往下看。图二是往明级潜艇上吊装YJ8。说明假设共军已有从潜艇发射YJ8的能力是合理
的。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 你怎么看出来是从潜艇放的 lol
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m**********2
发帖数: 6568 | 53 我觉得二战末期美航母舰队对阵2013年TG海军， 舰载机至少可以做到白天在200海里外
发现共军舰队。这样一直撒丫子狂奔可以保持在共军攻击范围之外。但是美军一是晚上
不能停，不然被共军近了身也无法发觉；二是不能中共军潜艇的伏击。
至于前面某人说海上补给，共军现在能力还可以。加个水啊油啊的完全没问题。海上加
垂发导弹，好像还没见过这个表演。 |
t****i
发帖数: 1173 | 54 你自己语文是体育老师教的，还怪别人扯淡？你搞笑么。谁看了那句话会理解成“tg潜
艇速度比二战水面快”？
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 你怎么看出来是从潜艇放的 lol
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O**l
发帖数: 12923 | 55
日 你自己看原文
基本上潜艇是神一样的存在。
水下航速比水面还快，潛的深
这语境 难道不这样理解 还怎么理解你大脑真和他是通的
【在 t****i 的大作中提到】
: 你自己语文是体育老师教的，还怪别人扯淡？你搞笑么。谁看了那句话会理解成“tg潜
: 艇速度比二战水面快”？
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p*********e
发帖数: 32207 | 56 这个是怎么做到的?
需要注意的是,二战时舰载机侦查主要通过目视,即便有雷达作用距离也非常有限
而反过来PLAN是有区域防空系统的
换句话说舰载机自己在没发现目标前已经被击落了,如何能提供PLAN的位置信息?
【在 m**********2 的大作中提到】
: 我觉得二战末期美航母舰队对阵2013年TG海军， 舰载机至少可以做到白天在200海里外
: 发现共军舰队。这样一直撒丫子狂奔可以保持在共军攻击范围之外。但是美军一是晚上
: 不能停，不然被共军近了身也无法发觉；二是不能中共军潜艇的伏击。
: 至于前面某人说海上补给，共军现在能力还可以。加个水啊油啊的完全没问题。海上加
: 垂发导弹，好像还没见过这个表演。
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p*********e
发帖数: 32207 | 57 实事求是的说,我看完的理解也是说潜艇自己比自己
因为上下文来讲,尤其是他还提到"潜的深",
那么我理解他在讨论现代潜艇相对二战时潜艇的技术进步
毕竟潜的深这个不可能是跟水面舰艇比,而只可能跟二战时舰艇比
那么同时说现代潜艇水下航速高于水面航速(二战时则相反)就很consistent了
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 日 你自己看原文
: 基本上潜艇是神一样的存在。
: 水下航速比水面还快，潛的深
: 这语境 难道不这样理解 还怎么理解你大脑真和他是通的
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t****i
发帖数: 1173 | 58 得了吧，看有没有其他人跟你大脑相通的。继续被别人piapia吧，不奉陪了
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 日 你自己看原文
: 基本上潜艇是神一样的存在。
: 水下航速比水面还快，潛的深
: 这语境 难道不这样理解 还怎么理解你大脑真和他是通的
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m**********2
发帖数: 6568 | 59 侦察机被打掉，就知道了。你向东南西北按方位各撒一架察机，哪个方位被打掉就说明
共军就在那里。向反方向狂奔吧你。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个是怎么做到的?
: 需要注意的是,二战时舰载机侦查主要通过目视,即便有雷达作用距离也非常有限
: 而反过来PLAN是有区域防空系统的
: 换句话说舰载机自己在没发现目标前已经被击落了,如何能提供PLAN的位置信息?
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O**l
发帖数: 12923 | 60
尿遁就不要 屁话啰嗦 笑死人
头申了一下 又缩回去了
【在 t****i 的大作中提到】
: 得了吧，看有没有其他人跟你大脑相通的。继续被别人piapia吧，不奉陪了
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m*******1
发帖数: 201 | 61 二战柴油机/锅炉 最高航速（假设全舰队33节）能跑多久？
【在 m**********2 的大作中提到】
: 侦察机被打掉，就知道了。你向东南西北按方位各撒一架察机，哪个方位被打掉就说明
: 共军就在那里。向反方向狂奔吧你。
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p*********e
发帖数: 32207 | 62 那么如果多架被击落呢?并没有要求PLAN全部舰艇都集结在一起.
【在 m**********2 的大作中提到】
: 侦察机被打掉，就知道了。你向东南西北按方位各撒一架察机，哪个方位被打掉就说明
: 共军就在那里。向反方向狂奔吧你。
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p*********e
发帖数: 32207 | 63 蒸汽轮机你燃料够的话应该可以一直跑下去
【在 m*******1 的大作中提到】
: 二战柴油机/锅炉 最高航速（假设全舰队33节）能跑多久？
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m*******1
发帖数: 201 | 64 我刚才查了下，现代集装箱船都能开20节巡航……
可以武装商船吗？上面放反坦克导弹,当袭击舰用。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 蒸汽轮机你燃料够的话应该可以一直跑下去
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m**********2
发帖数: 6568 | 65 被包围了那就死菜了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 那么如果多架被击落呢?并没有要求PLAN全部舰艇都集结在一起.
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m**********2
发帖数: 6568 | 66 我觉得论长距离赛跑的话TG水面舰艇不见得跑得过二战航母舰队。速度没差多少。按33
节的话共军现在也是呼哧带喘的。
【在 m*******1 的大作中提到】
: 二战柴油机/锅炉 最高航速（假设全舰队33节）能跑多久？
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p****s
发帖数: 32405 | 67 允许上核潜艇加巨浪不？那就成easy mode了啊
【在 m**********2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: magicfinger2 (Royale with cheese), 信区: Military
: 标 题: Re: 中国现代海军VS美国二战海军，谁会赢？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 9 13:04:17 2013, 美东)
: 其实这个话题还是挺有意思的。当然设定上要有很多限制。比如中国的综合国力得排除
: 出去，比赛时间也要有限制。不然以2013年的中国整体穿越到1945，一年内把北美变成
: 殖民地毫无压力。我设想得限定是中国海军现存全部一切，无补充，对阵1945年7月美
: 国海军，期限一个半月，如果中方实现全歼美太平洋舰队或者登陆洛杉矶二者之一则判
: 中方胜，反之则判美方胜，那还有点儿意思。
: 比如说美军可以采取撒丫子逃四处躲得战略，共军舰艇航速并不比二战米帝海军快多少
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m******n
发帖数: 15691 | 68 明级就有一艘改过的, 不过好像要水面发射, 水下发射的没有确定的
【在 O**l 的大作中提到】
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: 尿遁就不要 屁话啰嗦 笑死人
: 头申了一下 又缩回去了
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m******n
发帖数: 15691 | 69 土鳖的反潜火箭对付二战的潜艇都够够的了, 二战潜艇没有水下发射鱼雷的能力, 玩个
P啊, 露个头就被76/100炮轰平了
二战时候 潜艇对付装备了最处级声纳的驱逐舰都吃亏
【在 s****r 的大作中提到】
: 放军没有海上补给能力， 二战美军有
: 放军那个补给能力， 也就是几条小军舰在海上活动个半个月的本事
: 俺要是二战美军， 大造潜水艇， 封锁土鳖运输线， 土鳖完败啊
: 土鳖今天的反潜能力依然很渣
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l*b
发帖数: 4369 | 70 从6km之外扔下来的无导直航鱼雷，命中率有0.01%么？
tg从鱼雷扔下来就能跟踪吧，电脑稍微算一下就知道怎么躲开了。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 当时最好的鱼雷射程有6km,速度44节。还是有可能突防的。
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m**********2
发帖数: 6568 | 71 如果一群（二战）鱼雷机超低空突防，有没有可能接近到现代级的6公里之内？如果从
不同角度同时抛下鱼雷，除了躲还有别的应对手段吗？我感觉纯靠躲的还是很玄。
【在 l*b 的大作中提到】
: 从6km之外扔下来的无导直航鱼雷，命中率有0.01%么？
: tg从鱼雷扔下来就能跟踪吧，电脑稍微算一下就知道怎么躲开了。
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p*********e
发帖数: 32207 | 72 首先你如何知道现代级的具体位置?这是很大的问题
其次如果考虑到现代级机载直升机的搜索距离,那么即便你一直超低空飞行
恐怕在大几十公里外就已经暴露,即便不考虑直升机,
舰载对空雷达对掠海飞行目标的探测距离也有几十公里的距离
然后你打算用飞机的数量来拼对方SA-N-6的数量么...
所以我猜即便是你大概有个方位,大量鱼雷机冲着飞过去
最后结局恐怕是稀里糊涂就都被击落了,连进入目视范围都困难
【在 m**********2 的大作中提到】
: 如果一群（二战）鱼雷机超低空突防，有没有可能接近到现代级的6公里之内？如果从
: 不同角度同时抛下鱼雷，除了躲还有别的应对手段吗？我感觉纯靠躲的还是很玄。
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f****y
发帖数: 7425 | 73 人家楼主说的是全舰队回去，那tg的后勤相对于那时候的美帝也是刚刚的
【在 l**s 的大作中提到】
: 扯淡了吧，你能有几颗鱼雷？
: 战争，打的是后勤好吗？
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f****y
发帖数: 7425 | 74 刀哥你这也太扯了
土鳖的护航舰队去一次索马里半个月就回来了？
80年代，放巨浪1的时候，土鳖都能大舰队出去了。
【在 s****r 的大作中提到】
: 放军没有海上补给能力， 二战美军有
: 放军那个补给能力， 也就是几条小军舰在海上活动个半个月的本事
: 俺要是二战美军， 大造潜水艇， 封锁土鳖运输线， 土鳖完败啊
: 土鳖今天的反潜能力依然很渣
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f****y
发帖数: 7425 | 75 50架规模一起突防一艘现代是有理论可能的，现代的双SA-N-7，130，630近防炮加一起
招呼总要是5分钟内的话可能还有漏网之鱼。
关键是看着自己战友呼啦呼啦的挂，还有几个不掉头的我表示怀疑。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 如果一群（二战）鱼雷机超低空突防，有没有可能接近到现代级的6公里之内？如果从
: 不同角度同时抛下鱼雷，除了躲还有别的应对手段吗？我感觉纯靠躲的还是很玄。
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l****n
发帖数: 768 | 76 现在的TG全舰队穿越的话，夜战模式电磁压制022一波流秒杀美帝海军
不知道辽宁号J15能不能带，舰载无人机呢？ |
f****y
发帖数: 7425 | 77 022上还用电磁压制？
022放蛋蛋前，美帝雷达上连个点都看不到。
【在 l****n 的大作中提到】
: 现在的TG全舰队穿越的话，夜战模式电磁压制022一波流秒杀美帝海军
: 不知道辽宁号J15能不能带，舰载无人机呢？
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b*******y
发帖数: 4304 | 78 022这样的破烂， 太平洋上几个大浪就打翻了， 全体船员喂鲨鱼
【在 l****n 的大作中提到】
: 现在的TG全舰队穿越的话，夜战模式电磁压制022一波流秒杀美帝海军
: 不知道辽宁号J15能不能带，舰载无人机呢？
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f****y
发帖数: 7425 | 79 你觉得二战时的鱼雷艇怎么样？莱特湾的时候也没见被拍翻了。
任何武器都是有限制的，022当然不能去远海，不过完全可以在登陆舰队进攻时给予敌
人致命打击。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 022这样的破烂， 太平洋上几个大浪就打翻了， 全体船员喂鲨鱼
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l****n
发帖数: 768 | |
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I******I
发帖数: 14241 | 81 如果换成日军还有点可能。一个航母上的飞机全体出动，神风攻击。总能有漏网之鱼撞
上去的。
【在 f****y 的大作中提到】
: 50架规模一起突防一艘现代是有理论可能的，现代的双SA-N-7，130，630近防炮加一起
: 招呼总要是5分钟内的话可能还有漏网之鱼。
: 关键是看着自己战友呼啦呼啦的挂，还有几个不掉头的我表示怀疑。
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