v**e
发帖数: 8422 | 1 马来西亚新海峡时报6日援引匿名消息称，残骸显示，存在苏-25先用空对空导弹、后用
加农炮补充打击的可能。对于作战高度5公里的战机何以击落万米高空客机，该消息人
士称苏-25被迫在能力上限行动也是完全可能的。报道未说明此消息人士可信度。
专家：苏-25用导弹和30毫米口径加农炮击落马航飞机
21:53 | 2014-08-06
俄新网RUSNEWS.CN莫斯科8月6日电 《新海峡时报》（New Straits Times）根据专家资
料周三报道，在乌克兰东部上空坠毁的马来西亚航空公司波音（Boeing）飞机可能被苏
-25战斗机的导弹和加农炮击毁。
专家们认为，战斗机向客机发射了空对空导弹，随后用30毫米口径加农炮发射“击碎”
了它。他们认为，可以用这一点解释飞机被损以及碎片四散的特点：既有炮击通常造成
的圆形孔，也有具有箭形杀伤元件导弹攻击造成的不连续的洞。
消息人士向该报表示：“在某些（来自坠毁地点的照片上）爆炸碎片符合带有远程引信
武器留下的那些特征，另一些碎片上有加农炮开火留下的更加准确和成堆的特征。我们
正在分析这一点。”
根据这个新的说法，曾使用带有三公斤弹头的自动导向热导引头的导弹，它落到飞机最
热的地方--发动机。这个说法排除了上一个说法，即飞机被"山毛榉"装置击毁，因为专
家认为，如果那样的话，飞机就会几乎片甲不留，也就不需要再用炮“补充”打击一次。
该报指出，苏-25最高飞行高度是2.5万英尺（0.76公里），而马来西亚航班当时的飞行
高度是1.06万公。但该报消息人士表示：“苏-25被迫在自己能力上限行动，但这完全
可能。”
俄罗斯武装力量总参谋部行动指挥总局局长安德烈·卡尔塔波洛夫中将此前曾表示，在
空难发生前在距离波音飞机3-5公里处发现了乌克兰军用飞机，据推测，这是苏-25攻击
机。他指出，这架苏-25能击毁5公里距离的空中目标。
媒体此前还报道，在乌克兰上空坠毁的马来西亚航班MH17未公布的黑匣子资料与飞机被
爆炸导弹的多个碎片损坏的消息不矛盾。
马来西亚航空公司从阿姆斯特丹飞往吉隆坡的波音777飞机7月17日在顿涅茨克州坠毁。
机上有298人，包括192名荷兰公民，他们全部遇难。基辅指责民兵制造了空难，但民兵
表示，他们没有能击毁这种高度飞机的设备。 |
c*********d
发帖数: 9770 | 2 “苏-25最高飞行高度是2.5万英尺（0.76公里）”
这是什么鸡巴专家？
钓鱼的？
1911年的飞机，高度就不止0.76公里鸟。 |
k*****r
发帖数: 21039 | 3 麻痹的文科生，真可怕。
【在 v**e 的大作中提到】
: 马来西亚新海峡时报6日援引匿名消息称，残骸显示，存在苏-25先用空对空导弹、后用
: 加农炮补充打击的可能。对于作战高度5公里的战机何以击落万米高空客机，该消息人
: 士称苏-25被迫在能力上限行动也是完全可能的。报道未说明此消息人士可信度。
: 专家：苏-25用导弹和30毫米口径加农炮击落马航飞机
: 21:53 | 2014-08-06
: 俄新网RUSNEWS.CN莫斯科8月6日电 《新海峡时报》（New Straits Times）根据专家资
: 料周三报道，在乌克兰东部上空坠毁的马来西亚航空公司波音（Boeing）飞机可能被苏
: -25战斗机的导弹和加农炮击毁。
: 专家们认为，战斗机向客机发射了空对空导弹，随后用30毫米口径加农炮发射“击碎”
: 了它。他们认为，可以用这一点解释飞机被损以及碎片四散的特点：既有炮击通常造成
|
c*********d
发帖数: 9770 | 4 我老依稀记得，60年代初，解放军的歼6最大升限是1万6千米，也就是5万英尺上下。
够不着6万8千英尺的U2。
怎么50年后的苏25只能飞2.5万英尺？ |
d**********0
发帖数: 13081 | 5 简单的查了下。。
Su-25 (Su-28) Frogfoot Close-Support Aircraft, Russia
http://www.airforce-technology.com/projects/su25/
The Su-25 can climb at the rate of 58m/s. The maximum speed of the aircraft
is 950km/h. The combat radius and ferry range of the aircraft are 375km and
7,500km respectively. The normal range of the Su-25 is 750km. The service
ceiling is 7,000m. |
d**********0
发帖数: 13081 | |
x****u
发帖数: 44466 | 7 现代喷气式飞机原理性决定了至少能上一万米，这都是老谣了。
aircraft
and
【在 d**********0 的大作中提到】
: 简单的查了下。。
: Su-25 (Su-28) Frogfoot Close-Support Aircraft, Russia
: http://www.airforce-technology.com/projects/su25/
: The Su-25 can climb at the rate of 58m/s. The maximum speed of the aircraft
: is 950km/h. The combat radius and ferry range of the aircraft are 375km and
: 7,500km respectively. The normal range of the Su-25 is 750km. The service
: ceiling is 7,000m.
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d**********0
发帖数: 13081 | 8 恩。 心里念叨毛主席万岁一百遍， 肯定能上。
【在 x****u 的大作中提到】
: 现代喷气式飞机原理性决定了至少能上一万米，这都是老谣了。
:
: aircraft
: and
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x****u
发帖数: 44466 | 9 我们小学学过物理的
【在 d**********0 的大作中提到】
: 恩。 心里念叨毛主席万岁一百遍， 肯定能上。
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M******a
发帖数: 6723 | 10 奥赛小学？
【在 x****u 的大作中提到】
: 我们小学学过物理的
|
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x****u
发帖数: 44466 | 11 自然常识课没介绍飞机飞行原理么？
【在 M******a 的大作中提到】
: 奥赛小学？
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p*********e
发帖数: 32207 | 12 很简单,如果一架飞机设计就用来低空飞行
没有高空飞行所需的供氧及其他必须的维生措施呢?
飞机能飞到10000米不等于飞行员在一万米能活下去,没有这些设施
【在 x****u 的大作中提到】
: 现代喷气式飞机原理性决定了至少能上一万米，这都是老谣了。
:
: aircraft
: and
|
p*********e
发帖数: 32207 | 13 查了一下,service ceiling指的是可以在最佳爬升速度和最小阻力外挂条件下,
能维持某个爬升率的最高高度,或者说是飞机可用的最高高度
换句话说飞机可能存在于高于service ceiling的高度,但未必能正常运转.
【在 x****u 的大作中提到】
: 自然常识课没介绍飞机飞行原理么？
|
x****u
发帖数: 44466 | 14 超过3000m高度的战斗机都需要供氧，这个不是问题。
SU-25从气动和推力看飞到10000米毫无压力，本身也支持空空弹。二战时最古老的喷气
飞机me-262也能轻松上1万米。。。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 很简单,如果一架飞机设计就用来低空飞行
: 没有高空飞行所需的供氧及其他必须的维生措施呢?
: 飞机能飞到10000米不等于飞行员在一万米能活下去,没有这些设施
|
x****u
发帖数: 44466 | 15 Wiki早被双方恶意编辑了。。。
今天军用喷气机飞不到1万米的可能性微乎其微，毕竟二战时的技术就能轻松实现了。
。。
喷气机就算主要对地攻击，也必须要飞高空延长航程和速度，何况SU-25还能带空空弹
。。。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 查了一下,service ceiling指的是可以在最佳爬升速度和最小阻力外挂条件下,
: 能维持某个爬升率的最高高度,或者说是飞机可用的最高高度
: 换句话说飞机可能存在于高于service ceiling的高度,但未必能正常运转.
|
d**********0
发帖数: 13081 | 16 如果你发帖子前，先读读资料， 先用脑子过一遍， 以后你的帖子大概更会说服人。
你这样的帖子越多， 越没有人看一眼。
【在 x****u 的大作中提到】
: 超过3000m高度的战斗机都需要供氧，这个不是问题。
: SU-25从气动和推力看飞到10000米毫无压力，本身也支持空空弹。二战时最古老的喷气
: 飞机me-262也能轻松上1万米。。。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 17 刚好在一个老美论坛里面找到这个:
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=94333
"
THe second cause for misunderstanding is the fact that often the service
ceiling is limited for non-physical reasons/ For example Su-25 can fly up to
14000 m, but the service ceiling is limited at 7000 due to cockpit
pressurisation and pilot health reasons.
__________________
"
【在 x****u 的大作中提到】
: 超过3000m高度的战斗机都需要供氧，这个不是问题。
: SU-25从气动和推力看飞到10000米毫无压力，本身也支持空空弹。二战时最古老的喷气
: 飞机me-262也能轻松上1万米。。。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 18 http://aviationweek.com/blog/how-su-25-can-shoot-down-faster-hi
"
This would require some remarkable timing and a pilot immune to nose-bleeds,
because the Su-25 can manage Mach 0.82 flat out, on a good day, and a 777
can do 0.89, and furthermore the Su-25 is unpressurized and has a normal
service ceiling of 23,000 feet.
"
另一个source也提到su25的座舱没有增压,因此实用升限只有23,000ft(约7000米).
【在 x****u 的大作中提到】
: Wiki早被双方恶意编辑了。。。
: 今天军用喷气机飞不到1万米的可能性微乎其微，毕竟二战时的技术就能轻松实现了。
: 。。
: 喷气机就算主要对地攻击，也必须要飞高空延长航程和速度，何况SU-25还能带空空弹
: 。。。
|
x****u
发帖数: 44466 | 19 所谓资料就是最近被改了几百遍的wiki页面么？希特勒的攻击机都能轻松上万米，苏联
第N代还逆生长了。。。
喷气
【在 d**********0 的大作中提到】
: 如果你发帖子前，先读读资料， 先用脑子过一遍， 以后你的帖子大概更会说服人。
: 你这样的帖子越多， 越没有人看一眼。
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x****u
发帖数: 44466 | 20 你真不是军迷啊。。。
战斗机没有机舱加压的，都是驾驶员穿耐压服外加供氧。上7000米和10000米差别不大
，失氧都是读秒昏迷的。
to
【在 p*********e 的大作中提到】
: 刚好在一个老美论坛里面找到这个:
: http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=94333
: "
: THe second cause for misunderstanding is the fact that often the service
: ceiling is limited for non-physical reasons/ For example Su-25 can fly up to
: 14000 m, but the service ceiling is limited at 7000 due to cockpit
: pressurisation and pilot health reasons.
: __________________
: "
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x****u
发帖数: 44466 | 21 战斗机机舱都不增压亲。。。不然还供氧个屁啊。
增压的话破个洞就会解体的，实在不适合空战。
bleeds,
【在 p*********e 的大作中提到】
: http://aviationweek.com/blog/how-su-25-can-shoot-down-faster-hi
: "
: This would require some remarkable timing and a pilot immune to nose-bleeds,
: because the Su-25 can manage Mach 0.82 flat out, on a good day, and a 777
: can do 0.89, and furthermore the Su-25 is unpressurized and has a normal
: service ceiling of 23,000 feet.
: "
: 另一个source也提到su25的座舱没有增压,因此实用升限只有23,000ft(约7000米).
|
p*********e
发帖数: 32207 | 22 http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su25k/lth/
苏霍伊官网数据够权威么?
"
Service ceiling (without external ordnance and stores), km 7
"
【在 x****u 的大作中提到】
: 战斗机机舱都不增压亲。。。不然还供氧个屁啊。
: 增压的话破个洞就会解体的，实在不适合空战。
:
: bleeds,
|
p*********e
发帖数: 32207 | 23 关于座舱增压这个
我看到f-16.net上有如下讨论:
"
The oxygen system has a diluter lever with two settings: NORM and 100% O2.
In the NORM setting, the amount of oxygen delivered is dependent on the
cockpit pressure altitude. As the cockpit altitude increases (less pressure)
, an incrementally higher concentration of oxygen is delivered. The 100% O2
setting delivers pure oxygen and is generally used when the Emergency Power
Unit(EPU) is running, all cockpit pressurization is lost or when smoke or
fumes are detected in the cockpit.
The cockpit pressurization schedule is ambient pressure up to 8,000 feet.
Between 8K-23K, cockpit pressure stays at 8K feet. Above 23K, the
Environmental Control System(ECS) maintains a 5psi pressure differential
between the cockpit and ambient pressure.
As far as G-Induced Loss of Consciousness(GLOC) goes, the main mechanism for
this is lack of blood flowing to the brain. I'm not a physiology expert,
but on 100% oxygen, I suppose the blood would be a little more oxygen rich
and slightly less blood flow would be needed to stay conscious but I don't
imagine a big gain on G-tolerance from this. I'm sure this has been
researched and I've never heard the technique to go on pure O2 to increase G
-tolerance. As a side note: there is a function called PBG (Pressure
Breathing for g) where mask pressure (but not O2 concentration) increases
while turning to increase G-tolerance and comfort.
"
换句话说,增压,但不增压到海平面水平,而只是按不同高度,增压到某个值.
【在 x****u 的大作中提到】
: 战斗机机舱都不增压亲。。。不然还供氧个屁啊。
: 增压的话破个洞就会解体的，实在不适合空战。
:
: bleeds,
|
p*********e
发帖数: 32207 | 24 http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?p=183011
这是上面引文的出处
在这个引文下面还有一个人的回复,这个人的签名档看是F16飞行员,
从他的回复看他是一个飞行教官,并且他肯定了之前我贴的内容:
"
Salute!
Bandito pretty much explained things about the regulator and such.
No doubt that pure oxygen could help with GLOC, well, maybe for a second or
two.
No matter how oxygenated your blood is, you have to have blood in the brain!
!
The gee onset of the Viper, Hornet and Eagle was much greater than previous
jets. If you didn't clench your neck and chest muscles early, the blood
actually went down from the brain. So the secret was to trap blood for the
brain to work with. The gee suit primarily kept blood from pooling in your
legs, so it was no good for the new dynamic we experienced.
My student that went to la-la land was looking up ( allowing a straight shot
for draining blood from his brain) and then pulled real hard. Suddenly the
gee relaxed and I thought he was extending for energy. Then I noted his head
bouncing off the canopy, heh heh. He didn't go completely out, but he was
on his way.
The only way to help is to do upper body exercises and train yourself to
clench throat and chest before you yank, thereby trapping some blood in your
brain. There are exercises that involve clenching and breathing that
dramatically increase your ability to sustain high gees. But the GLOC
episodes we witnessed were primarily due to rapid yanking before clenching
all the muscles.
Gums sends....
P.S. Gotta have a beer, Bandito! Maybe at sports bar when Air Force plays.
Gums
Viper pilot '79
"God in your guts, good men at your back, wings that stay on - and Tally Ho!"
"
换句话说,至少F16的座舱是增压的,足以推翻你的"战斗机机舱都不增压"的论断.
【在 x****u 的大作中提到】
: 战斗机机舱都不增压亲。。。不然还供氧个屁啊。
: 增压的话破个洞就会解体的，实在不适合空战。
:
: bleeds,
|
x****u
发帖数: 44466 | 25 K是出口型，官网为什么这么写不清楚。。
中国1990年介绍外国飞机的书就列出其升限有12200米。
【在 p*********e 的大作中提到】
: http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?p=183011
: 这是上面引文的出处
: 在这个引文下面还有一个人的回复,这个人的签名档看是F16飞行员,
: 从他的回复看他是一个飞行教官,并且他肯定了之前我贴的内容:
: "
: Salute!
: Bandito pretty much explained things about the regulator and such.
: No doubt that pure oxygen could help with GLOC, well, maybe for a second or
: two.
: No matter how oxygenated your blood is, you have to have blood in the brain!
|
x****u
发帖数: 44466 | 26 你说的是客机，加压到3000米。
F-22供氧失灵后读秒坠机还记得不？
pressure)
O2
Power
【在 p*********e 的大作中提到】
: 关于座舱增压这个
: 我看到f-16.net上有如下讨论:
: "
: The oxygen system has a diluter lever with two settings: NORM and 100% O2.
: In the NORM setting, the amount of oxygen delivered is dependent on the
: cockpit pressure altitude. As the cockpit altitude increases (less pressure)
: , an incrementally higher concentration of oxygen is delivered. The 100% O2
: setting delivers pure oxygen and is generally used when the Emergency Power
: Unit(EPU) is running, all cockpit pressurization is lost or when smoke or
: fumes are detected in the cockpit.
|
p*********e
发帖数: 32207 | 27 或许你可以再仔细读一下我贴的东西.
【在 x****u 的大作中提到】
: 你说的是客机，加压到3000米。
: F-22供氧失灵后读秒坠机还记得不？
:
: pressure)
: O2
: Power
|
x****u
发帖数: 44466 | 28 此人真假先不说，F-22连F-16都不如了?
不过F-22的事情倒是可以解释为什么升限13000的SU-25出口型限制飞行高度，7000米这
个数字是飞机供氧失灵后紧急下降到驾驶员不昏迷海拔的安全高度。
or
brain!
【在 p*********e 的大作中提到】
: http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?p=183011
: 这是上面引文的出处
: 在这个引文下面还有一个人的回复,这个人的签名档看是F16飞行员,
: 从他的回复看他是一个飞行教官,并且他肯定了之前我贴的内容:
: "
: Salute!
: Bandito pretty much explained things about the regulator and such.
: No doubt that pure oxygen could help with GLOC, well, maybe for a second or
: two.
: No matter how oxygenated your blood is, you have to have blood in the brain!
|
x****u
发帖数: 44466 | 29 F-22因为供氧失灵限制飞行高度已经是旧闻了。。。这种假飞行员就是骗外行。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 或许你可以再仔细读一下我贴的东西.
|
p*********e
发帖数: 32207 | 30 这里需要注意的是,service ceiling和absolute ceiling并不是相同概念
换句话说即便你看到1990年的书上写到升限如何,
也不能确定这个数字到底对应上面的哪一个
更何况在没有进一步证据前,我不觉得SU25出口型和自用型的升限会有何不同
这飞机定位就是前线攻击机,实用升限7000米完全是很合理的数字
不管为什么,事实就是官网这么写了.
【在 x****u 的大作中提到】
: K是出口型，官网为什么这么写不清楚。。
: 中国1990年介绍外国飞机的书就列出其升限有12200米。
|
|
|
p*********e
发帖数: 32207 | 31 请给出"升限13000"的出处.
【在 x****u 的大作中提到】
: 此人真假先不说，F-22连F-16都不如了?
: 不过F-22的事情倒是可以解释为什么升限13000的SU-25出口型限制飞行高度，7000米这
: 个数字是飞机供氧失灵后紧急下降到驾驶员不昏迷海拔的安全高度。
:
: or
: brain!
|
p*********e
发帖数: 32207 | 32 请你给出任何一个证据能哪怕产生怀疑这个人是假飞行员的
【在 x****u 的大作中提到】
: F-22因为供氧失灵限制飞行高度已经是旧闻了。。。这种假飞行员就是骗外行。
|
x****u
发帖数: 44466 | 33 原因参见F-22。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这里需要注意的是,service ceiling和absolute ceiling并不是相同概念
: 换句话说即便你看到1990年的书上写到升限如何,
: 也不能确定这个数字到底对应上面的哪一个
: 更何况在没有进一步证据前,我不觉得SU25出口型和自用型的升限会有何不同
: 这飞机定位就是前线攻击机,实用升限7000米完全是很合理的数字
: 不管为什么,事实就是官网这么写了.
|
x****u
发帖数: 44466 | 34 因为我是真飞行员，你给出证据证否吧。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 请你给出任何一个证据能哪怕产生怀疑这个人是假飞行员的
|
x****u
发帖数: 44466 | 35 自己搜吧，国内一批讨论的。
21世纪喷气攻击机升限7000米是极为反常的。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 请给出"升限13000"的出处.
|
p*********e
发帖数: 32207 | 36 可以,您写一段跟他细节程度一样高的经历出来,如果也可以让人没法怀疑,
那就可以.
【在 x****u 的大作中提到】
: 因为我是真飞行员，你给出证据证否吧。
|
x****u
发帖数: 44466 | 37 骗得就是你这种对军事一无所知的人。
军用飞机大多数都不气密，这个很容易区分，看看驾驶员照片就行。B-29驾驶员穿的和
战斗机的穿的明显不同。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 可以,您写一段跟他细节程度一样高的经历出来,如果也可以让人没法怀疑,
: 那就可以.
|
p*********e
发帖数: 32207 | 38 行啊,我一无所知,您就来写一段跟那个原文的细节程度相当的,看能不能骗得了我呗
或者你不是说那个作者是骗子么?简单,我就跟你赌1000美金他不是,你敢赌么?
敢赌我现在就去F-16.net注册个账户,然后给那个id写信,
跟他说如果他拿出实打实的证据,比如手写ID的纸加上只有曾经飞过F16的人才有的东西
拍个照片,这一千块我都给他,输了我掏钱.你敢么!
【在 x****u 的大作中提到】
: 骗得就是你这种对军事一无所知的人。
: 军用飞机大多数都不气密，这个很容易区分，看看驾驶员照片就行。B-29驾驶员穿的和
: 战斗机的穿的明显不同。
|
x****u
发帖数: 44466 | 39 尼玛这就是无赖了。
你真想赌先实名发自己护照信息和联系方式上来，然后往第三方账户存1000刀。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 行啊,我一无所知,您就来写一段跟那个原文的细节程度相当的,看能不能骗得了我呗
: 或者你不是说那个作者是骗子么?简单,我就跟你赌1000美金他不是,你敢赌么?
: 敢赌我现在就去F-16.net注册个账户,然后给那个id写信,
: 跟他说如果他拿出实打实的证据,比如手写ID的纸加上只有曾经飞过F16的人才有的东西
: 拍个照片,这一千块我都给他,输了我掏钱.你敢么!
|
p****t
发帖数: 11416 | 40 实用升限和最大升限是不一样的
实用升限以上，飞机的一项或者多项性能急剧下降（比如油耗、操纵性等），但不等于
不能飞上去
当年共军用战斗机跃飞打王师的无人机就是超过实用升限，但那必须是精锐飞行员，在
做过精心准备和练习后，还要冒很大风险加上运气才能成功
你们质疑这个说法都没有质疑对地方，最大的疑点是25mm炮的弹孔不可能那么小
【在 x****u 的大作中提到】
: 骗得就是你这种对军事一无所知的人。
: 军用飞机大多数都不气密，这个很容易区分，看看驾驶员照片就行。B-29驾驶员穿的和
: 战斗机的穿的明显不同。
|
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p*********e
发帖数: 32207 | 41 实名发论坛这种事不可操作
我可以实名发到stoppingtime那儿,钱也转给他让他做中间人
他我信,你我不信
我发了,转了钱,你不发,你怎么说?!
【在 x****u 的大作中提到】
: 尼玛这就是无赖了。
: 你真想赌先实名发自己护照信息和联系方式上来，然后往第三方账户存1000刀。
|
x****u
发帖数: 44466 | 42 我对飞机是谁打的根本不感兴趣。
主要是反感一群人说的什么SU-25飞不了1万米这种挑战物理常识的话。
【在 p****t 的大作中提到】
: 实用升限和最大升限是不一样的
: 实用升限以上，飞机的一项或者多项性能急剧下降（比如油耗、操纵性等），但不等于
: 不能飞上去
: 当年共军用战斗机跃飞打王师的无人机就是超过实用升限，但那必须是精锐飞行员，在
: 做过精心准备和练习后，还要冒很大风险加上运气才能成功
: 你们质疑这个说法都没有质疑对地方，最大的疑点是25mm炮的弹孔不可能那么小
|
p****t
发帖数: 11416 | 43 前面不止一个人说了啊，实用升限7000m，不等于说最大升限不到1万米
【在 x****u 的大作中提到】
: 我对飞机是谁打的根本不感兴趣。
: 主要是反感一群人说的什么SU-25飞不了1万米这种挑战物理常识的话。
|
x****u
发帖数: 44466 | 44 声称要赌还不肯实名，这是小清新么？我还是回中奖短信更靠谱。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 实名发论坛这种事不可操作
: 我可以实名发到stoppingtime那儿,钱也转给他让他做中间人
: 他我信,你我不信
: 我发了,转了钱,你不发,你怎么说?!
|
x****u
发帖数: 44466 | 45 一般喷气战斗机的实用升限都在10000米以上，我查了一下SU-25重量和推力也没有什么
不同。
还有一款著名战斗机实用升限也是7000米，就是F-22原型，因为其自动制氧供氧系统不
可靠，7000米的话驾驶员有时间紧急降低高度。
国产二代机直接带氧气瓶供氧2小时，就不担心这个问题了。
【在 p****t 的大作中提到】
: 前面不止一个人说了啊，实用升限7000m，不等于说最大升限不到1万米
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p*********e
发帖数: 32207 | 46 行啊,赌是我提出来的,实名是你提出来的
你要敢干,我就奉陪
你要是敢贴个护照,边上放张纸写上xiaoju@mitbbs
我就敢贴护照边上放pandamalone@mitbbs
你敢么?
不敢赌就直说,谁都有说错话的时候,又不是什么大不了的事
说错了不敢承认,还跟那而硬拗,这才让人不齿.
【在 x****u 的大作中提到】
: 声称要赌还不肯实名，这是小清新么？我还是回中奖短信更靠谱。
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x****u
发帖数: 44466 | 47 你果然是职业耍无赖的。。。
这是骗个人信息么？你要是想赌，就贴自己身份，然后大家会首先核实真假，如果是真
的，那么给你打电话的人说不定就是我，剩下的事情就和网络无关了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 行啊,赌是我提出来的,实名是你提出来的
: 你要敢干,我就奉陪
: 你要是敢贴个护照,边上放张纸写上xiaoju@mitbbs
: 我就敢贴护照边上放pandamalone@mitbbs
: 你敢么?
: 不敢赌就直说,谁都有说错话的时候,又不是什么大不了的事
: 说错了不敢承认,还跟那而硬拗,这才让人不齿.
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p*********e
发帖数: 32207 | 48 赌的第一条就是要对双方公平
贴信息是你提出来的,你自己是不是首先应该做到?凭什么你没做到要求别人做到?
当然,我能理解你,输不起,又想硬拗,所以找理由呗.
一个男人,连对自己说的话负责这点担当都做不到,还叫什么男人.
【在 x****u 的大作中提到】
: 你果然是职业耍无赖的。。。
: 这是骗个人信息么？你要是想赌，就贴自己身份，然后大家会首先核实真假，如果是真
: 的，那么给你打电话的人说不定就是我，剩下的事情就和网络无关了。
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x****u
发帖数: 44466 | 49 你提议双方裸奔，然后让我先上也行。不然我就不是男人，你是。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 赌的第一条就是要对双方公平
: 贴信息是你提出来的,你自己是不是首先应该做到?凭什么你没做到要求别人做到?
: 当然,我能理解你,输不起,又想硬拗,所以找理由呗.
: 一个男人,连对自己说的话负责这点担当都做不到,还叫什么男人.
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p*********e
发帖数: 32207 | 50 我如果提议,那我就有义务首先做到.
我做不到,所以我不会提议裸奔.
还是那句话,别把别人当傻子.你认为别人看不出来你是赌不起又不愿认输么?
【在 x****u 的大作中提到】
: 你提议双方裸奔，然后让我先上也行。不然我就不是男人，你是。
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e**o
发帖数: 5509 | 51 我倒感觉这个自动驾驶系统真是火星技术。
米这
【在 p*********e 的大作中提到】
: 请给出"升限13000"的出处.
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x****u
发帖数: 44466 | 52 你提议赌，由拒绝提供真实信息，我怎么参加呢？
提议单挑也得告诉你是谁，不然打错人了怎么办？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我如果提议,那我就有义务首先做到.
: 我做不到,所以我不会提议裸奔.
: 还是那句话,别把别人当傻子.你认为别人看不出来你是赌不起又不愿认输么?
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x****u
发帖数: 44466 | 53 前几天美国媒体和一群人高喊游击队用缴获的导弹击落了客机，乌克兰自己都不好意思
说。。。
【在 e**o 的大作中提到】
: 我倒感觉这个自动驾驶系统真是火星技术。
:
: 米这
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p*********e
发帖数: 32207 | 54 我已经给出了我的方案,并且表示我会首先实施
这个版,我不认识,但相信其人品的,近期出现的就是stoppingtime和hetzer
考虑到stoppingtime算是个半公众人物,因此是更适合的人选
所以我的提议是我首先把我的身份信息发给他,然后把钱转给他
实际上,如果要赌,根本不用给身份信息,每人把钱转过去就够了
给身份信息,已经是考虑了你的要求
问题是你敢赌么?
【在 x****u 的大作中提到】
: 你提议赌，由拒绝提供真实信息，我怎么参加呢？
: 提议单挑也得告诉你是谁，不然打错人了怎么办？
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x****u
发帖数: 44466 | 55 我不认识他们啊，你骗人怎么办？尤其是你白纸黑字的造谣，我就更警惕了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我已经给出了我的方案,并且表示我会首先实施
: 这个版,我不认识,但相信其人品的,近期出现的就是stoppingtime和hetzer
: 考虑到stoppingtime算是个半公众人物,因此是更适合的人选
: 所以我的提议是我首先把我的身份信息发给他,然后把钱转给他
: 实际上,如果要赌,根本不用给身份信息,每人把钱转过去就够了
: 给身份信息,已经是考虑了你的要求
: 问题是你敢赌么?
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p****t
发帖数: 11416 | 56 http://wiki.scramble.nl/index.php?title=Sukhoi_Su-25
(This page was last modified on 14 August 2011, at 18:29)
这个网页说7000m
也就是说，7000m的说法不管对不对，是早就有的，不是为了编故事改的
Su-25就是为贴地飞行设计的，我认为一种可能的解释是发动机压缩比不高，或者进气
道不够大，到了高空速度又不高，进气量不够，导致功率下降太多
【在 x****u 的大作中提到】
: 一般喷气战斗机的实用升限都在10000米以上，我查了一下SU-25重量和推力也没有什么
: 不同。
: 还有一款著名战斗机实用升限也是7000米，就是F-22原型，因为其自动制氧供氧系统不
: 可靠，7000米的话驾驶员有时间紧急降低高度。
: 国产二代机直接带氧气瓶供氧2小时，就不担心这个问题了。
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x****u
发帖数: 44466 | 57 国内90年的书，写的是13000米。
考虑到官网上的k型号是出口型，我认为是类似F-22，制氧系统可靠性带来的限制。
【在 p****t 的大作中提到】
: http://wiki.scramble.nl/index.php?title=Sukhoi_Su-25
: (This page was last modified on 14 August 2011, at 18:29)
: 这个网页说7000m
: 也就是说，7000m的说法不管对不对，是早就有的，不是为了编故事改的
: Su-25就是为贴地飞行设计的，我认为一种可能的解释是发动机压缩比不高，或者进气
: 道不够大，到了高空速度又不高，进气量不够，导致功率下降太多
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p*********e
发帖数: 32207 | 58 你不认识他们无所谓,stoppingtime的身份算是半公开的
他如果骗你,你找得到他,没错吧?
或者你认为怕我骗你,那你提一个赌法也行,只要你要首先做到你提的方案.
包括你说的把护照贴上来,只要你贴,我就跟着.你做不到,就没资格要求别人做到.
【在 x****u 的大作中提到】
: 我不认识他们啊，你骗人怎么办？尤其是你白纸黑字的造谣，我就更警惕了。
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x****u
发帖数: 44466 | 59 攻击机的飞行高度也是很重要的，因为只有10000米才是喷气机最经济的高度，低于这
个都要以增大油耗损失航程为代价。
SU-25推重比在那里摆着，没理由上不去。推重比小得多的中巴合作K-8都可以。
【在 p****t 的大作中提到】
: http://wiki.scramble.nl/index.php?title=Sukhoi_Su-25
: (This page was last modified on 14 August 2011, at 18:29)
: 这个网页说7000m
: 也就是说，7000m的说法不管对不对，是早就有的，不是为了编故事改的
: Su-25就是为贴地飞行设计的，我认为一种可能的解释是发动机压缩比不高，或者进气
: 道不够大，到了高空速度又不高，进气量不够，导致功率下降太多
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p*********e
发帖数: 32207 | 60 还有,我哪里"白纸黑字的造谣",请你指出.
【在 x****u 的大作中提到】
: 我不认识他们啊，你骗人怎么办？尤其是你白纸黑字的造谣，我就更警惕了。
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x****u
发帖数: 44466 | 61 我总结一下，你提出两个选择打赌：
1.胜负你找我不认识的人裁判；
2.我公布个人信息
还是这样吧，我提出打赌你选一个条件好么?
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你不认识他们无所谓,stoppingtime的身份算是半公开的
: 他如果骗你,你找得到他,没错吧?
: 或者你认为怕我骗你,那你提一个赌法也行,只要你要首先做到你提的方案.
: 包括你说的把护照贴上来,只要你贴,我就跟着.你做不到,就没资格要求别人做到.
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x****u
发帖数: 44466 | 62 说F-16机舱加压啊，现在赌咒发誓不都是为了它？
F-16有机载制氧系统，我朝前几天山寨了这东西还大吹特吹呢。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 还有,我哪里"白纸黑字的造谣",请你指出.
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p****t
发帖数: 11416 | 63 就算能飞1万米我觉得把实用升限定在几千米也是合理的
这种攻击机都不会部署在离前线很远的地方，你费尽力气爬到一万米，马上
又要降到低空作战，不觉得蛋疼么？
另外，我一直强调操纵性，Su-25是为低空低速设计的，高空而速度不提高，
操纵面效率会很成问题，可能还能飞，但是基本上也就是勉强能飞，还要操
纵飞机用机炮攻击基本上是不可能的了
【在 x****u 的大作中提到】
: 攻击机的飞行高度也是很重要的，因为只有10000米才是喷气机最经济的高度，低于这
: 个都要以增大油耗损失航程为代价。
: SU-25推重比在那里摆着，没理由上不去。推重比小得多的中巴合作K-8都可以。
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p****t
发帖数: 11416 | 64 亲，制氧不等于加压啊，也可能是给氧气面罩用
【在 x****u 的大作中提到】
: 说F-16机舱加压啊，现在赌咒发誓不都是为了它？
: F-16有机载制氧系统，我朝前几天山寨了这东西还大吹特吹呢。
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p*********e
发帖数: 32207 | 65 什么叫你提出打赌我选条件?
你可以提出打赌,那么我可以提出,而不是选择条件.我提出的,我要先做到.
换句话说,我并没有强制你二选一
任何条件,只要你首先做到,我就跟着做.
【在 x****u 的大作中提到】
: 我总结一下，你提出两个选择打赌：
: 1.胜负你找我不认识的人裁判；
: 2.我公布个人信息
: 还是这样吧，我提出打赌你选一个条件好么?
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p*********e
发帖数: 32207 | 66 好,我就再跟你赌一千美金,F16的座舱有加压,赌不赌?
【在 x****u 的大作中提到】
: 说F-16机舱加压啊，现在赌咒发誓不都是为了它？
: F-16有机载制氧系统，我朝前几天山寨了这东西还大吹特吹呢。
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x****u
发帖数: 44466 | 67 一万米省油滞空时间长啊，战斗机不是一出来就有目标的，滞空时间太重要了。
Su-25这个外形在高空操控肯定比不上Su-27，但比波音777灵活性强多了。
【在 p****t 的大作中提到】
: 就算能飞1万米我觉得把实用升限定在几千米也是合理的
: 这种攻击机都不会部署在离前线很远的地方，你费尽力气爬到一万米，马上
: 又要降到低空作战，不觉得蛋疼么？
: 另外，我一直强调操纵性，Su-25是为低空低速设计的，高空而速度不提高，
: 操纵面效率会很成问题，可能还能飞，但是基本上也就是勉强能飞，还要操
: 纵飞机用机炮攻击基本上是不可能的了
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p*********e
发帖数: 32207 | 68 很简单,piglet刚回了这个贴,之前我也不记得他有过劣迹
那为了避免说是跟人串通好了来骗你,就请piglet来做证人提供个paypal账户
一千美金里面500美金做酬劳给他,
双方各转过去1000美金,赢的一方由piglet转给1500usd,赌么?
【在 x****u 的大作中提到】
: 说F-16机舱加压啊，现在赌咒发誓不都是为了它？
: F-16有机载制氧系统，我朝前几天山寨了这东西还大吹特吹呢。
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x****u
发帖数: 44466 | 69 他说F-16加压的。
加压吸纯氧这是要死人啊。
【在 p****t 的大作中提到】
: 亲，制氧不等于加压啊，也可能是给氧气面罩用
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p*********e
发帖数: 32207 | 70 来,赌1000美金F16加压,赌么?就按前面的说法请piglet做证人.
我可以直接写信给USAF的PR来求证.
【在 x****u 的大作中提到】
: 他说F-16加压的。
: 加压吸纯氧这是要死人啊。
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x****u
发帖数: 44466 | 71 哈，怎么证明你收到的回复不是你伪造的呢？
老将造谣一被抓住都一个德行，你打滚我就陪你玩到底。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 来,赌1000美金F16加压,赌么?就按前面的说法请piglet做证人.
: 我可以直接写信给USAF的PR来求证.
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p*********e
发帖数: 32207 | 72 很简单,我可以把拿到的回复送去公证,或者请对方直接通过email回复
等等等等
想证明不是伪造,总有方法证明.问题是你敢赌么?你敢么?
【在 x****u 的大作中提到】
: 哈，怎么证明你收到的回复不是你伪造的呢？
: 老将造谣一被抓住都一个德行，你打滚我就陪你玩到底。
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p****t
发帖数: 11416 | 73 加压不等于1atm，也不等于加压的纯氧
阿波罗飞船就是1/3atm的纯氧
你们也不要赌钱了，都几万贴的老ID了，谁输了让版主BAN一个星期好了
【在 x****u 的大作中提到】
: 他说F-16加压的。
: 加压吸纯氧这是要死人啊。
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p*********e
发帖数: 32207 | 74 其实谁在打滚,明眼人一眼看得清楚
你觉得你这样可以掩盖自己说错话又输不起的事实
结果只有越抹越黑.
【在 x****u 的大作中提到】
: 哈，怎么证明你收到的回复不是你伪造的呢？
: 老将造谣一被抓住都一个德行，你打滚我就陪你玩到底。
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p****t
发帖数: 11416 | 75 这不是空优，也不是扔防区外武器，这是强击机
在一万米待机你不觉得很滑稽么？
【在 x****u 的大作中提到】
: 一万米省油滞空时间长啊，战斗机不是一出来就有目标的，滞空时间太重要了。
: Su-25这个外形在高空操控肯定比不上Su-27，但比波音777灵活性强多了。
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p*********e
发帖数: 32207 | 76 要ban就ban长一点儿,一年不上mitbbs,谁违反谁死全家.
他敢么?
【在 p****t 的大作中提到】
: 加压不等于1atm，也不等于加压的纯氧
: 阿波罗飞船就是1/3atm的纯氧
: 你们也不要赌钱了，都几万贴的老ID了，谁输了让版主BAN一个星期好了
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p****t
发帖数: 11416 | 77 和谐，和谐，打赌可以，不要赌钱
【在 p*********e 的大作中提到】
: 来,赌1000美金F16加压,赌么?就按前面的说法请piglet做证人.
: 我可以直接写信给USAF的PR来求证.
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p****t
发帖数: 11416 | 78 至于么，有多大仇啊
赶快洗洗睡吧
【在 p*********e 的大作中提到】
: 要ban就ban长一点儿,一年不上mitbbs,谁违反谁死全家.
: 他敢么?
|
x****u
发帖数: 44466 | 79 看来你准备耍赖到底了。
你要是拿到骡马的官方文件证明F-16飞机在各个高度下的机舱气压，我相信有的是机构
愿意出几万刀买。。。然后你也别想离开美国了。
其实机舱加压这个问题是老话题了，用yahoo answer一搜就知道，有人自称是战斗机地
勤，称除了氧气面具外没氧气，top gun的某个镜头是胡扯。。。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 很简单,我可以把拿到的回复送去公证,或者请对方直接通过email回复
: 等等等等
: 想证明不是伪造,总有方法证明.问题是你敢赌么?你敢么?
|
p*********e
发帖数: 32207 | 80 算了,知道他赌不起真钱懒得跟他墨迹了
http://www.airforce-technology.com/projects/f16/
这个网页里面一个F16配图里面明摆着写着:
"
The air-conditioned and pressurised cockpit is fitted with an ACES II zero/
zero ejection seat manufactured by Goodrich.
"
当然,xiaoju还是可以硬拗说这是说谎,不专业,等等等等
但我的赌约反正还成立,他要还坚持说F16没有加压,
那我就去找USAF的PR或者其他权威渠道问,想落实总是很容易的事情.
【在 p****t 的大作中提到】
: 加压不等于1atm，也不等于加压的纯氧
: 阿波罗飞船就是1/3atm的纯氧
: 你们也不要赌钱了，都几万贴的老ID了，谁输了让版主BAN一个星期好了
|
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x****u
发帖数: 44466 | 81 这个版的水平也不至于这么低吧。
军用飞机低空都是直接带护目镜，1万米高度用氧气面具，2万5千米用宇航服，这都不
知道还是回军一比较合适。。。。
【在 p****t 的大作中提到】
: 加压不等于1atm，也不等于加压的纯氧
: 阿波罗飞船就是1/3atm的纯氧
: 你们也不要赌钱了，都几万贴的老ID了，谁输了让版主BAN一个星期好了
|
p*********e
发帖数: 32207 | 82 要证明F16机舱有加压,根本不需要拿这种文件来证明
就是简单的来自权威机构的YES OR NO就可以
当然,你赌不起又不想承认,自然会各种找借口.输不起的人这样的多了.
【在 x****u 的大作中提到】
: 看来你准备耍赖到底了。
: 你要是拿到骡马的官方文件证明F-16飞机在各个高度下的机舱气压，我相信有的是机构
: 愿意出几万刀买。。。然后你也别想离开美国了。
: 其实机舱加压这个问题是老话题了，用yahoo answer一搜就知道，有人自称是战斗机地
: 勤，称除了氧气面具外没氧气，top gun的某个镜头是胡扯。。。
|
x****u
发帖数: 44466 | 83 让你去远方战区执行任务，低空飞你都到不了。。。
【在 p****t 的大作中提到】
: 这不是空优，也不是扔防区外武器，这是强击机
: 在一万米待机你不觉得很滑稽么？
|
p*********e
发帖数: 32207 | 84 没办法,看到这种人就打心里瞧不起.
【在 p****t 的大作中提到】
: 至于么，有多大仇啊
: 赶快洗洗睡吧
|
x****u
发帖数: 44466 | 85 这就是尼玛证据？
这是7年前某机械师回复:
familyman answered 7 years ago
pressurized? i was an aircraft mechanic. there is no oxygen in the cockpit
only what comes out of the mask. if you have ever seen top gun with tom
cruise when they take of there mask that is bull**** you cant take your mask
off because you cant breath. they have specially designed suits to protect
against temperature change.
【在 p*********e 的大作中提到】
: 算了,知道他赌不起真钱懒得跟他墨迹了
: http://www.airforce-technology.com/projects/f16/
: 这个网页里面一个F16配图里面明摆着写着:
: "
: The air-conditioned and pressurised cockpit is fitted with an ACES II zero/
: zero ejection seat manufactured by Goodrich.
: "
: 当然,xiaoju还是可以硬拗说这是说谎,不专业,等等等等
: 但我的赌约反正还成立,他要还坚持说F16没有加压,
: 那我就去找USAF的PR或者其他权威渠道问,想落实总是很容易的事情.
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x****u
发帖数: 44466 | 86 你说的权威机构是Google还是美国国防部？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 要证明F16机舱有加压,根本不需要拿这种文件来证明
: 就是简单的来自权威机构的YES OR NO就可以
: 当然,你赌不起又不想承认,自然会各种找借口.输不起的人这样的多了.
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p*********e
发帖数: 32207 | 87 这当然不是证据
还是那句话,你要肯赌,我就去找证据
找到了证明我输,我愿赌服输.
mask
protect
【在 x****u 的大作中提到】
: 这就是尼玛证据？
: 这是7年前某机械师回复:
: familyman answered 7 years ago
: pressurized? i was an aircraft mechanic. there is no oxygen in the cockpit
: only what comes out of the mask. if you have ever seen top gun with tom
: cruise when they take of there mask that is bull**** you cant take your mask
: off because you cant breath. they have specially designed suits to protect
: against temperature change.
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p*********e
发帖数: 32207 | 88 任何美国官方机构.
【在 x****u 的大作中提到】
: 你说的权威机构是Google还是美国国防部？
|
p*********e
发帖数: 32207 | 89 说真的,像你这样老大不小的人了,连一千块钱都输不起
输不起又不敢承认顾左右而言他,想想还真可悲的.
【在 x****u 的大作中提到】
: 你说的权威机构是Google还是美国国防部？
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x****u
发帖数: 44466 | 90 你连证据都不肯定义，还扯JB蛋干嘛？
你真能找到权威机构证据，还离得开美国么？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这当然不是证据
: 还是那句话,你要肯赌,我就去找证据
: 找到了证明我输,我愿赌服输.
:
: mask
: protect
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x****u
发帖数: 44466 | 91 穷疯了非要骗钱？
我定义两个证据吧
1. 原厂正式文件
2. 官方用户文件
你找找看，不过人身安全要小心。如果被抓我掏1000刀给你家人。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 说真的,像你这样老大不小的人了,连一千块钱都输不起
: 输不起又不敢承认顾左右而言他,想想还真可悲的.
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p*********e
发帖数: 32207 | 92 别装了
算了不跟你扯了,想你这老大年纪了还活成这样,连个男人样都做不到,
已经挺可悲的了.
【在 x****u 的大作中提到】
: 穷疯了非要骗钱？
: 我定义两个证据吧
: 1. 原厂正式文件
: 2. 官方用户文件
: 你找找看，不过人身安全要小心。如果被抓我掏1000刀给你家人。
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x****u
发帖数: 44466 | 93 已经有TMD的美军地勤亲身说法了，你还打什么滚？
另一个不加压得原因是，战斗机驾驶舱体积很小，一旦弹射或者破碎会导致瞬间失压，
对人体有很大损伤。
就算要加压，也是在太空服上而不是在机仓里。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 别装了
: 算了不跟你扯了,想你这老大年纪了还活成这样,连个男人样都做不到,
: 已经挺可悲的了.
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p*********e
发帖数: 32207 | 94 我对讨论这个问题没兴趣,你也不用叉开话题
另外如前所述,考虑到对您目前生活的怜悯,我也不打算再刺激您了
希望您以后能过得好一些.衷心祝愿.
【在 x****u 的大作中提到】
: 已经有TMD的美军地勤亲身说法了，你还打什么滚？
: 另一个不加压得原因是，战斗机驾驶舱体积很小，一旦弹射或者破碎会导致瞬间失压，
: 对人体有很大损伤。
: 就算要加压，也是在太空服上而不是在机仓里。
|
x****u
发帖数: 44466 | 95 哈，典型老将三部曲:
造谣，打滚，宣布胜利
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我对讨论这个问题没兴趣,你也不用叉开话题
: 另外如前所述,考虑到对您目前生活的怜悯,我也不打算再刺激您了
: 希望您以后能过得好一些.衷心祝愿.
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p*********e
发帖数: 32207 | 96 赌不赌得起,你心里明白.
【在 x****u 的大作中提到】
: 哈，典型老将三部曲:
: 造谣，打滚，宣布胜利
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x****u
发帖数: 44466 | 97 我都说了有人高价买你的官方部门证据，你不敢亮而已。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 赌不赌得起,你心里明白.
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p*********e
发帖数: 32207 | 98 胜利,也不是宣布出来的.
你在这儿怎么说,也掩饰不了心里对自己过得如此不如意,
又不得不强颜欢笑假装没被影响的失落
人或许骗得了别人,但一定骗不了自己.
【在 x****u 的大作中提到】
: 哈，典型老将三部曲:
: 造谣，打滚，宣布胜利
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x****u
发帖数: 44466 | 99 第四步，宣称自己没有宣布胜利。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 胜利,也不是宣布出来的.
: 你在这儿怎么说,也掩饰不了心里对自己过得如此不如意,
: 又不得不强颜欢笑假装没被影响的失落
: 人或许骗得了别人,但一定骗不了自己.
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p*********e
发帖数: 32207 | 100 心里的苦,讲出来或许会舒服点儿.
【在 x****u 的大作中提到】
: 第四步，宣称自己没有宣布胜利。
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p****t
发帖数: 11416 | 101 实在看不下去了，战斗机座舱没有增压的官方证据你有么？
【在 x****u 的大作中提到】
: 看来你准备耍赖到底了。
: 你要是拿到骡马的官方文件证明F-16飞机在各个高度下的机舱气压，我相信有的是机构
: 愿意出几万刀买。。。然后你也别想离开美国了。
: 其实机舱加压这个问题是老话题了，用yahoo answer一搜就知道，有人自称是战斗机地
: 勤，称除了氧气面具外没氧气，top gun的某个镜头是胡扯。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 102 有美军地勤的说了，唯一出气的地方就是驾驶员呼吸器，而且驾驶员有专门的增压服。
其实他自己引用的贴里面也说了，F-16仓内外气压差小于0.3大气压，任何时候都必须
戴氧气面具。
官方气压证据我是找不到的，但稍微一搜就发现美国空军关于F-16机载制氧系统的介绍
，配图：
http://www.cobham.com/media/75388/SYSTEM%20F-16%20OBOGS%20ADV10
【在 p****t 的大作中提到】
: 实在看不下去了，战斗机座舱没有增压的官方证据你有么？
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p****t
发帖数: 11416 | 103 战斗机的座舱都是加压的，但不会加到1ATM，里面的空气就是简单压缩的（来源我忘了
是有独立压缩机还是直接从发动机压气机引出来的）
所以，在起降时候如果烟雾大，飞行员是必须靠面罩呼吸
低空是不需要面罩的
到了几千米，压力低了，飞行员也要面罩呼吸，但此时提供的是压缩空气
到高空，或者做大过载飞行的时候，提供的是纯氧，制氧系统是给这里的
制氧系统只给面罩，不等于座舱不增压
白痴才在机舱里面充纯氧
我觉得你这个人最可爱的地方就是有自知之明，一点常识没有的人最好回军1去
【在 x****u 的大作中提到】
: 有美军地勤的说了，唯一出气的地方就是驾驶员呼吸器，而且驾驶员有专门的增压服。
: 其实他自己引用的贴里面也说了，F-16仓内外气压差小于0.3大气压，任何时候都必须
: 戴氧气面具。
: 官方气压证据我是找不到的，但稍微一搜就发现美国空军关于F-16机载制氧系统的介绍
: ，配图：
: http://www.cobham.com/media/75388/SYSTEM%20F-16%20OBOGS%20ADV10
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f***r
发帖数: 144 | 104 你就别打肿脸充物理常识了。
攻击机没必要飞得像战斗机那么高那么快，这是军事常识。对地攻击机设计的主要目的
是为了攻击地面目标，飞的低飞的慢才是性能体现。
【在 x****u 的大作中提到】
: 我对飞机是谁打的根本不感兴趣。
: 主要是反感一群人说的什么SU-25飞不了1万米这种挑战物理常识的话。
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f***r
发帖数: 144 | 105 你这是在显摆你的智商无下限么？
【在 x****u 的大作中提到】
: 攻击机的飞行高度也是很重要的，因为只有10000米才是喷气机最经济的高度，低于这
: 个都要以增大油耗损失航程为代价。
: SU-25推重比在那里摆着，没理由上不去。推重比小得多的中巴合作K-8都可以。
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x****u
发帖数: 44466 | 106 美军地勤都出来说了没有这个装置，氧气来自于面罩，高空有加压服。。。你就是top
gun看多了。
客机加压了几十年了，比制氧简单多了，但是加压对战斗机不安全。
【在 p****t 的大作中提到】
: 战斗机的座舱都是加压的，但不会加到1ATM，里面的空气就是简单压缩的（来源我忘了
: 是有独立压缩机还是直接从发动机压气机引出来的）
: 所以，在起降时候如果烟雾大，飞行员是必须靠面罩呼吸
: 低空是不需要面罩的
: 到了几千米，压力低了，飞行员也要面罩呼吸，但此时提供的是压缩空气
: 到高空，或者做大过载飞行的时候，提供的是纯氧，制氧系统是给这里的
: 制氧系统只给面罩，不等于座舱不增压
: 白痴才在机舱里面充纯氧
: 我觉得你这个人最可爱的地方就是有自知之明，一点常识没有的人最好回军1去
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x****u
发帖数: 44466 | 107 0.8M还叫快么？巴基斯坦造的轻型教练机都有这个速度。。。
连失速速度和巡航速度都分不清也敢来扯淡？
【在 f***r 的大作中提到】
: 你就别打肿脸充物理常识了。
: 攻击机没必要飞得像战斗机那么高那么快，这是军事常识。对地攻击机设计的主要目的
: 是为了攻击地面目标，飞的低飞的慢才是性能体现。
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x****u
发帖数: 44466 | 108 老将就是有一种把任何版都变成粪坑的精神。
于这
【在 f***r 的大作中提到】
: 你这是在显摆你的智商无下限么？
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p****t
发帖数: 11416 | 109 把原话找出来，大家看看
你没发现这个thread里面没有任何人支持你么？
top
【在 x****u 的大作中提到】
: 美军地勤都出来说了没有这个装置，氧气来自于面罩，高空有加压服。。。你就是top
: gun看多了。
: 客机加压了几十年了，比制氧简单多了，但是加压对战斗机不安全。
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x****u
发帖数: 44466 | 110 我贴的英文就是原话，不认识用google翻译一下。你也准备开始学同伙打滚？
【在 p****t 的大作中提到】
: 把原话找出来，大家看看
: 你没发现这个thread里面没有任何人支持你么？
:
: top
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p****t
发帖数: 11416 | 111 先不说机械师会不会胡说了，先证明那人是机械师吧亲
【在 x****u 的大作中提到】
: 我贴的英文就是原话，不认识用google翻译一下。你也准备开始学同伙打滚？
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x****u
发帖数: 44466 | 112 F-16的整个供氧系统图我都发了你也装没看见？
http://www.cobham.com/media/75391/SYSTEM%20F-16%20SUPPORT%20ADV
OBOGS eliminates the need for LOX by utilizing
bleed air from the engine and separating its
components through a two-bed molecular
sieve pressure swing adsorption (PSA) technology.
The OBOGS provides and generates a continuous
supply of 93% breathing oxygen. The
OBOGS interfaces with the conditioned bleed
air supply and the 28 VDC electrical supply.
【在 p****t 的大作中提到】
: 先不说机械师会不会胡说了，先证明那人是机械师吧亲
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p****t
发帖数: 11416 | 113 看得懂英文么？
这写得清清楚楚是“制氧系统”，不是“供氧系统”，更不是“整个供氧系统”
你那个所谓机械师的话大概是从这里抄来的吧？
https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070510230840AAbQc8p
你怎么不看看一楼被认为最佳答案的：
“Okay, LISTEN UP. Nobody else here seems to have their facts strait, and
since nobody has cited their sources, I doubt they have any. I have 2 that
confirmed what I already thought:
FIGHTER JETS DO HAVE CABIN PRESSURIZATION.
Pilots wear the O2 mask to suppliment the cabin pressure at high altitudes
or in case someone turns the canopy to swiss cheese during combat and they
loose cabin pressure.
I'm sorry if anyone is offended by this post. I just don't want people to
be misinformed. ”
可惜这人给出的两个citation链接没用了
F-16的座舱压力我没有找到，但F-15可以看这里：
http://www.ejection-history.org.uk/Aircraft_by_Type/f-15.htm
“we would fly in the high areas (typically 305 W or E) in the 30-35
thousand altitude range. The cockpit pressure would be about 15000 feet give
or take at that altitude. So it is probably likely there might have been
some kind of cockpit pressurization problem as well. Normally, when there is
, we start to get oxygen mask air under pressure to compensate for the
increased cockpit altitude.”
假如所谓“机械师”的话能当做证据，那这就是“霉菌王牌飞行员”的话
尽情地打滚吧，不同意自己意见的就扣帽子，你这套都是我就玩腻了的
【在 x****u 的大作中提到】
: F-16的整个供氧系统图我都发了你也装没看见？
: http://www.cobham.com/media/75391/SYSTEM%20F-16%20SUPPORT%20ADV
: OBOGS eliminates the need for LOX by utilizing
: bleed air from the engine and separating its
: components through a two-bed molecular
: sieve pressure swing adsorption (PSA) technology.
: The OBOGS provides and generates a continuous
: supply of 93% breathing oxygen. The
: OBOGS interfaces with the conditioned bleed
: air supply and the 28 VDC electrical supply.
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x****u
发帖数: 44466 | 114 我靠你看不懂图片么？这个93%的氧气直接连到面具上。
而且你所谓的空气压缩器也是直接输出到制氧系统上。
这个图片可是非常有名，国内前段时间讲F-22供氧系统故障时还引用过。
altitudes
【在 p****t 的大作中提到】
: 看得懂英文么？
: 这写得清清楚楚是“制氧系统”，不是“供氧系统”，更不是“整个供氧系统”
: 你那个所谓机械师的话大概是从这里抄来的吧？
: https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070510230840AAbQc8p
: 你怎么不看看一楼被认为最佳答案的：
: “Okay, LISTEN UP. Nobody else here seems to have their facts strait, and
: since nobody has cited their sources, I doubt they have any. I have 2 that
: confirmed what I already thought:
: FIGHTER JETS DO HAVE CABIN PRESSURIZATION.
: Pilots wear the O2 mask to suppliment the cabin pressure at high altitudes
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x****u
发帖数: 44466 | 115 另外就算不给驾驶舱加压，内部也有一定压力。除了个别场合，驾驶员的面具不密封，
供氧是什么压力，舱内就是什么压力。
altitudes
【在 p****t 的大作中提到】
: 看得懂英文么？
: 这写得清清楚楚是“制氧系统”，不是“供氧系统”，更不是“整个供氧系统”
: 你那个所谓机械师的话大概是从这里抄来的吧？
: https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070510230840AAbQc8p
: 你怎么不看看一楼被认为最佳答案的：
: “Okay, LISTEN UP. Nobody else here seems to have their facts strait, and
: since nobody has cited their sources, I doubt they have any. I have 2 that
: confirmed what I already thought:
: FIGHTER JETS DO HAVE CABIN PRESSURIZATION.
: Pilots wear the O2 mask to suppliment the cabin pressure at high altitudes
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p****t
发帖数: 11416 | 116 “we would fly in the high areas (typically 305 W or E) in the 30-35
thousand altitude range. The cockpit pressure would be about 15000 feet give
or take at that altitude. So it is probably likely there might have been
some kind of cockpit pressurization problem as well. Normally, when there is
, we start to get oxygen mask air under pressure to compensate for the
increased cockpit altitude.”
回家补习英语吧，座舱自然压力的话能用“pressurization”这个词么？
继续打滚娱乐大众，圈数越多，奖励越高哦
【在 x****u 的大作中提到】
: 另外就算不给驾驶舱加压，内部也有一定压力。除了个别场合，驾驶员的面具不密封，
: 供氧是什么压力，舱内就是什么压力。
:
: altitudes
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x****u
发帖数: 44466 | 117 回去学物理吧。。。。
这个加压指的是供氧压，就是图中呼吸面具的压力，机仓没有别的地方加压。但因为面
具不密封，所以座舱也有相同的压力。
加压座舱指的是直接利用高空大气给机舱加压，比如协和飞机飞同样高度，才是加压机
舱。F-16实际上是在压气机的基础上用分子技术分离掉了氮气，用高浓度氧气保持座舱
和外界的低气压差，本质不一样。
give
is
【在 p****t 的大作中提到】
: “we would fly in the high areas (typically 305 W or E) in the 30-35
: thousand altitude range. The cockpit pressure would be about 15000 feet give
: or take at that altitude. So it is probably likely there might have been
: some kind of cockpit pressurization problem as well. Normally, when there is
: , we start to get oxygen mask air under pressure to compensate for the
: increased cockpit altitude.”
: 回家补习英语吧，座舱自然压力的话能用“pressurization”这个词么？
: 继续打滚娱乐大众，圈数越多，奖励越高哦
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p****t
发帖数: 11416 | 118 继续滚，不要停
左三圈，右三圈，前滚翻接前空翻再接后滚翻
【在 x****u 的大作中提到】
: 回去学物理吧。。。。
: 这个加压指的是供氧压，就是图中呼吸面具的压力，机仓没有别的地方加压。但因为面
: 具不密封，所以座舱也有相同的压力。
: 加压座舱指的是直接利用高空大气给机舱加压，比如协和飞机飞同样高度，才是加压机
: 舱。F-16实际上是在压气机的基础上用分子技术分离掉了氮气，用高浓度氧气保持座舱
: 和外界的低气压差，本质不一样。
:
: give
: is
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x****u
发帖数: 44466 | 119 老将本色来了。。。
为面
压机
座舱
【在 p****t 的大作中提到】
: 继续滚，不要停
: 左三圈，右三圈，前滚翻接前空翻再接后滚翻
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p****t
发帖数: 11416 | 120 嗯，你说对了
我在买买提混的时候，你还不知道在哪儿吃奶呢
【在 x****u 的大作中提到】
: 老将本色来了。。。
:
: 为面
: 压机
: 座舱
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x****u
发帖数: 44466 | 121 打滚历史要多讲
【在 p****t 的大作中提到】
: 嗯，你说对了
: 我在买买提混的时候，你还不知道在哪儿吃奶呢
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d**********0
发帖数: 13081 | 122 小猪和灵猫熊， 你们两位就此打住好了。。。
这里的这位，根本就是老邢手下的混混， 纯粹是为了买卖提的流量。 张口就混说混
赖。
刚开始俺被骗上钩，还实心给他找资料。 一来2去， 马上就知道这类人的货色。
你越辩论，越没有用。 |
kx
发帖数: 16384 | 123 别赌了，这种奔id的服务，淘宝上貌似都有卖的
【在 p*********e 的大作中提到】
: 行啊,赌是我提出来的,实名是你提出来的
: 你要敢干,我就奉陪
: 你要是敢贴个护照,边上放张纸写上xiaoju@mitbbs
: 我就敢贴护照边上放pandamalone@mitbbs
: 你敢么?
: 不敢赌就直说,谁都有说错话的时候,又不是什么大不了的事
: 说错了不敢承认,还跟那而硬拗,这才让人不齿.
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p****t
发帖数: 11416 | 124 某人自称是飞行员，这个比较高大上，估计淘宝支持不了
【在 kx 的大作中提到】
: 别赌了，这种奔id的服务，淘宝上貌似都有卖的
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p****t
发帖数: 11416 | 125 说到这里，我不知道为什么莫名其妙想到了“xxx，你好像飞行员哦！”
【在 p****t 的大作中提到】
: 某人自称是飞行员，这个比较高大上，估计淘宝支持不了
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T****r
发帖数: 22092 | 126 乌克兰军工网页直接自己标明Su25实用升限10000米
【在 p****t 的大作中提到】
: http://wiki.scramble.nl/index.php?title=Sukhoi_Su-25
: (This page was last modified on 14 August 2011, at 18:29)
: 这个网页说7000m
: 也就是说，7000m的说法不管对不对，是早就有的，不是为了编故事改的
: Su-25就是为贴地飞行设计的，我认为一种可能的解释是发动机压缩比不高，或者进气
: 道不够大，到了高空速度又不高，进气量不够，导致功率下降太多
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a***e
发帖数: 27968 | 127 比外面搞1/3大气压，聊胜于无
or
brain!
【在 p*********e 的大作中提到】
: http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?p=183011
: 这是上面引文的出处
: 在这个引文下面还有一个人的回复,这个人的签名档看是F16飞行员,
: 从他的回复看他是一个飞行教官,并且他肯定了之前我贴的内容:
: "
: Salute!
: Bandito pretty much explained things about the regulator and such.
: No doubt that pure oxygen could help with GLOC, well, maybe for a second or
: two.
: No matter how oxygenated your blood is, you have to have blood in the brain!
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p****t
发帖数: 11416 | 128 有1/3个大气压，万一面罩有问题还有缓冲时间
另外，昨天还查到一篇论文就是座舱高空失压对皮肤的伤害，不过那是在说运输机，
但也说明近真空环境光是面罩绝对不行的
【在 a***e 的大作中提到】
: 比外面搞1/3大气压，聊胜于无
:
: or
: brain!
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x****u
发帖数: 44466 | 129 面罩是唯一进气口，有问题的话驾驶员必死，高度低于7000米才来得及紧急下降，这是
F-22的血的教训。
超高空飞行都是全身密封的宇航加压服。
【在 p****t 的大作中提到】
: 有1/3个大气压，万一面罩有问题还有缓冲时间
: 另外，昨天还查到一篇论文就是座舱高空失压对皮肤的伤害，不过那是在说运输机，
: 但也说明近真空环境光是面罩绝对不行的
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