i*****t
发帖数: 297 | 1 首先，对比一下中美在这方面的想法。
中国：你可以很能打，但你别想带你的枪进来，你也别想在国内弄到枪。
美国：你真的很能打？oh my god，我要持枪，我要持枪来保护自己。
但是目前美国现有民间枪支大概在3亿这个数量级。
给你俩选择：
1.政府花钱收购。
2.政府强制收缴。
先说1. 一把枪按100美元算，光收购枪的钱就要300亿，收购枪支的人员费用各种花销
还没算。一把枪100美元已经往少了说了，一把rifle都500块钱。政府就给你一百你干
吗？多出钱，反枪的纳税人干吗？再有，会做枪的完全可以把烂枪以次充好拿来赚钱（
这种事真实发生过）。
2.政府强制收缴就更不靠谱了，先不说枪是个人花钱买的私人财产，政府有没有权力直
接收走，就算有权，again，谁去收？还得靠人吧？要不要花钱？让你多交税强制收缴
，你愿意吗？收缴过程中遇到抵抗和不配合，擦枪走火了，政府敢不敢承担舆论风险和
政敌攻击？
更不要说禁枪是在砸步枪协会饭碗了。
做事情都是有成本的，存在即合理，一个社会问题哪儿那么简单就解决了。。 |
z****2
发帖数: 95 | 2 说得太有道理了！再说合法从正常途径买枪的，有几个想违法的；不合法持枪的，警察
局连备份都没有，你上哪儿去缴？ |
w********t
发帖数: 12853 | 3 禁枪，就是要修改宪法，宪法都修改了，你持枪违法，还讲什么价钱 ？海关关税涨 20
%，你多缴的钱不是你的个人财产 ？
所以关键是立法层面，法律改变之后，怎么禁都没有问题。最近步枪协会也同意的连发
装置，被禁前是合法购买的，现在是非法，政府需要花钱收购吗 ？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 首先，对比一下中美在这方面的想法。
: 中国：你可以很能打，但你别想带你的枪进来，你也别想在国内弄到枪。
: 美国：你真的很能打？oh my god，我要持枪，我要持枪来保护自己。
: 但是目前美国现有民间枪支大概在3亿这个数量级。
: 给你俩选择：
: 1.政府花钱收购。
: 2.政府强制收缴。
: 先说1. 一把枪按100美元算，光收购枪的钱就要300亿，收购枪支的人员费用各种花销
: 还没算。一把枪100美元已经往少了说了，一把rifle都500块钱。政府就给你一百你干
: 吗？多出钱，反枪的纳税人干吗？再有，会做枪的完全可以把烂枪以次充好拿来赚钱（
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k**o
发帖数: 15334 | 4 先声明我是拥枪派。但是美国这个宪法其实是有问题的。要知道写第二修正
案（2A）的时候，世界上的枪是什么样的？当时最先进的枪也就是前装燧发枪，
普通人捯饬三五分钟才能打一颗子弹，这种枪现在在美国是不受管制的，
随便买卖。。。完全符合2A精神。
但是后世发明的枪，就威力太大了。比如这次Vegas枪击案用的AR，这种枪也
随便流入平民手里，不合适。最可怕的是美国并不禁止重型机枪卖给平民，
只不过多一道手续和多收一些费用。虽然至今没有重机枪的屠杀案，但是
只要有心人想干，两挺重机枪在合适的地形（只有一个出口的狭窄地段），
足以屠杀万人以上。
我觉得澳大利亚枪法比较合适，不禁止bolt action步枪，这种枪与前装燧
发枪比较相近，当然还是强大多了。而购买AR和手枪，在澳大利亚不是不
可能，但是要跳过很多很多很高的圈圈，经过这么多重审核下来的人，大概
核按钮都可以放心交给他，也就不在乎他持枪了。
20
【在 w********t 的大作中提到】
: 禁枪，就是要修改宪法，宪法都修改了，你持枪违法，还讲什么价钱 ？海关关税涨 20
: %，你多缴的钱不是你的个人财产 ？
: 所以关键是立法层面，法律改变之后，怎么禁都没有问题。最近步枪协会也同意的连发
: 装置，被禁前是合法购买的，现在是非法，政府需要花钱收购吗 ？
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k**o
发帖数: 15334 | 5 不管合法非法，只要减少流入社会的枪支总量，必然会起到减少非法枪支
的作用。绝大部分非法枪支都是最开始源自合法途径，没有几个人自己造
枪的。那么只要是工厂生产的，必然是先从合法途径流入社会，经过一番
周折，最后再落到非法的人手中。
【在 z****2 的大作中提到】
: 说得太有道理了！再说合法从正常途径买枪的，有几个想违法的；不合法持枪的，警察
: 局连备份都没有，你上哪儿去缴？
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F******n
发帖数: 346 | 6 禁不了枪是因为大多数拥枪的人对社会安全信心不足。曾经有个朋友对比了杀人和欠税
的后果，最后的结论是欠税的后果更严重（实际在监狱的时间更长）。
禁枪首先需要把法律改成：杀人者死、伤人及盗抵罪！
【在 i*****t 的大作中提到】
: 首先，对比一下中美在这方面的想法。
: 中国：你可以很能打，但你别想带你的枪进来，你也别想在国内弄到枪。
: 美国：你真的很能打？oh my god，我要持枪，我要持枪来保护自己。
: 但是目前美国现有民间枪支大概在3亿这个数量级。
: 给你俩选择：
: 1.政府花钱收购。
: 2.政府强制收缴。
: 先说1. 一把枪按100美元算，光收购枪的钱就要300亿，收购枪支的人员费用各种花销
: 还没算。一把枪100美元已经往少了说了，一把rifle都500块钱。政府就给你一百你干
: 吗？多出钱，反枪的纳税人干吗？再有，会做枪的完全可以把烂枪以次充好拿来赚钱（
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s****r
发帖数: 326 | 7 you are so stupid.
【在 k**o 的大作中提到】
: 先声明我是拥枪派。但是美国这个宪法其实是有问题的。要知道写第二修正
: 案（2A）的时候，世界上的枪是什么样的？当时最先进的枪也就是前装燧发枪，
: 普通人捯饬三五分钟才能打一颗子弹，这种枪现在在美国是不受管制的，
: 随便买卖。。。完全符合2A精神。
: 但是后世发明的枪，就威力太大了。比如这次Vegas枪击案用的AR，这种枪也
: 随便流入平民手里，不合适。最可怕的是美国并不禁止重型机枪卖给平民，
: 只不过多一道手续和多收一些费用。虽然至今没有重机枪的屠杀案，但是
: 只要有心人想干，两挺重机枪在合适的地形（只有一个出口的狭窄地段），
: 足以屠杀万人以上。
: 我觉得澳大利亚枪法比较合适，不禁止bolt action步枪，这种枪与前装燧
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C****7
发帖数: 614 | 8 不管你是什么派，你说的这个问题，前几年最高法院的大法官已经解释过了
按这个逻辑能把2A废掉的话，1A也一样能废掉，那时候你的言论也就是油印小报上发表
而已，哪有什么互联网，多媒体之类
澳大利亚禁枪之后，枪杀案下降，强奸案高升，这还是澳洲周围全是海，没有墨西哥邻
居的偷渡客
【在 k**o 的大作中提到】
: 先声明我是拥枪派。但是美国这个宪法其实是有问题的。要知道写第二修正
: 案（2A）的时候，世界上的枪是什么样的？当时最先进的枪也就是前装燧发枪，
: 普通人捯饬三五分钟才能打一颗子弹，这种枪现在在美国是不受管制的，
: 随便买卖。。。完全符合2A精神。
: 但是后世发明的枪，就威力太大了。比如这次Vegas枪击案用的AR，这种枪也
: 随便流入平民手里，不合适。最可怕的是美国并不禁止重型机枪卖给平民，
: 只不过多一道手续和多收一些费用。虽然至今没有重机枪的屠杀案，但是
: 只要有心人想干，两挺重机枪在合适的地形（只有一个出口的狭窄地段），
: 足以屠杀万人以上。
: 我觉得澳大利亚枪法比较合适，不禁止bolt action步枪，这种枪与前装燧
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C****7
发帖数: 614 | 9 那你要禁枪的目的是啥？就是为了消灭枪械生产商吗？
老百姓能用枪械自卫就被华丽丽的无视了？
美国禁酒令之前，没人在家酿酒，发布禁酒令后，家庭作坊立马就兴起了，然后就是各
地黑帮兴起...
在家造枪比酿酒难点也有限，连青海农民都能造枪，动手能力更强的美国农民也没啥不
行的吧
人的安全需要是最基本的需要，是钢需
美国高院判决警察不负责公民安全，安全是需要老百姓自己负责的，也包括你和你的家人
歹徒来了你和你家人怎么办？
【在 k**o 的大作中提到】
: 不管合法非法，只要减少流入社会的枪支总量，必然会起到减少非法枪支
: 的作用。绝大部分非法枪支都是最开始源自合法途径，没有几个人自己造
: 枪的。那么只要是工厂生产的，必然是先从合法途径流入社会，经过一番
: 周折，最后再落到非法的人手中。
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b******o
发帖数: 42 | |
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k**o
发帖数: 15334 | 11 言论自由也是有附加条件的，比如不能在电影院yell fire。在条件限制之后，传播
途径越发达，只会越有益于言论自由。
拥枪同样有附加条件，比如澳大利亚式拥枪，也是拥枪。我相信你也同意不是firearm
威力越大就越有益吧？比如给纽约穆斯林社区允许人人拥重机枪，导弹，核弹。你同意
不？
【在 C****7 的大作中提到】
: 不管你是什么派，你说的这个问题，前几年最高法院的大法官已经解释过了
: 按这个逻辑能把2A废掉的话，1A也一样能废掉，那时候你的言论也就是油印小报上发表
: 而已，哪有什么互联网，多媒体之类
: 澳大利亚禁枪之后，枪杀案下降，强奸案高升，这还是澳洲周围全是海，没有墨西哥邻
: 居的偷渡客
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z****2
发帖数: 95 | 12 什么海关关税？我们又不做进出口贸易，海关关税和我们有什么关系？
再说我们怎么可能建议政府使用流氓行径强行缴枪？平均一把枪都好几百美元，好的几
千美元的都有，有的人好几把枪，谁买单？
20
【在 w********t 的大作中提到】
: 禁枪，就是要修改宪法，宪法都修改了，你持枪违法，还讲什么价钱 ？海关关税涨 20
: %，你多缴的钱不是你的个人财产 ？
: 所以关键是立法层面，法律改变之后，怎么禁都没有问题。最近步枪协会也同意的连发
: 装置，被禁前是合法购买的，现在是非法，政府需要花钱收购吗 ？
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z****2
发帖数: 95 | 13 实在应该提高一下自己的知识水平？一看就是对枪械一点常识都没有，还好意思
clarify自己拥枪？
拥枪的目的是为了什么？除了打猎射击是兴趣爱好之外，更大的作用自然是自卫和家防
。你知不知道手枪家防的子弹是特殊的hollow point？你bolt action的枪能用来家防
？不怕打到邻居？？？你是不是没来过美国，只在电视上看过美国的房子吧？你bolt
action的枪能打穿好几层墙壁，贯穿几栋房子都没问题。
【在 k**o 的大作中提到】
: 先声明我是拥枪派。但是美国这个宪法其实是有问题的。要知道写第二修正
: 案（2A）的时候，世界上的枪是什么样的？当时最先进的枪也就是前装燧发枪，
: 普通人捯饬三五分钟才能打一颗子弹，这种枪现在在美国是不受管制的，
: 随便买卖。。。完全符合2A精神。
: 但是后世发明的枪，就威力太大了。比如这次Vegas枪击案用的AR，这种枪也
: 随便流入平民手里，不合适。最可怕的是美国并不禁止重型机枪卖给平民，
: 只不过多一道手续和多收一些费用。虽然至今没有重机枪的屠杀案，但是
: 只要有心人想干，两挺重机枪在合适的地形（只有一个出口的狭窄地段），
: 足以屠杀万人以上。
: 我觉得澳大利亚枪法比较合适，不禁止bolt action步枪，这种枪与前装燧
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z****2
发帖数: 95 | 14 那已经落到非法的人手中的枪怎么办？
【在 k**o 的大作中提到】
: 不管合法非法，只要减少流入社会的枪支总量，必然会起到减少非法枪支
: 的作用。绝大部分非法枪支都是最开始源自合法途径，没有几个人自己造
: 枪的。那么只要是工厂生产的，必然是先从合法途径流入社会，经过一番
: 周折，最后再落到非法的人手中。
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z****2
发帖数: 95 | 15 这份言论第一抬杠，你上哪儿去搞导弹和核弹去？你当做茶蛋这么简单呢？
第二有严重的歧视色彩。纽约的穆斯林社区都是恐怖分子吗？如果就是一个普通的善良
百姓，通过了background check，为什么不能和其他人一样有拥枪的权利呢？
firearm
【在 k**o 的大作中提到】
: 言论自由也是有附加条件的，比如不能在电影院yell fire。在条件限制之后，传播
: 途径越发达，只会越有益于言论自由。
: 拥枪同样有附加条件，比如澳大利亚式拥枪，也是拥枪。我相信你也同意不是firearm
: 威力越大就越有益吧？比如给纽约穆斯林社区允许人人拥重机枪，导弹，核弹。你同意
: 不？
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