s**********g
发帖数: 275 | 1 好像97FMVP，是可以有点争议的
98年总决赛，皮蓬带背伤拼到最后，可能有长期影响
但光荣都归帮主，有点怨念也正常
虎扑转载
皮蓬：我跟乔丹一样伟大，在火箭失败是因为大梦和巴克利不行了
丨我有咒毒杀鬼方丨
为了给自己的新书造势，NBA名宿皮蓬可真是拼着一张老脸不要了。他疯狂地炮轰昔日
最佳搭档乔丹。为了制造话题，皮蓬甚至声称自己和乔丹一样出色和伟大，后来在火箭
组队失败也只是因为奥拉朱旺和巴克利这两个搭档不行了。
皮蓬表示，我只是想让大家清清楚楚地知道，我和乔丹一样伟大，我之所以没拿FMVP，
那就是因为只有一名球员能把这个奖项带回家。仅此而已。
遗憾的是，离开乔丹的皮蓬，从未证明过自己。皮蓬在1998年离开公牛，和火箭签下一
份5年近7000万的顶薪合同，和奥拉朱旺、巴克利组建超级三巨头。但这支火箭战绩比
较糟糕，季后赛首轮就被湖人淘汰。皮蓬的三巨头美梦瞬间梦碎。
对此，皮蓬则表示，一来自己当时做了第二次背部手术，二来奥拉朱旺退化得太厉害，
巴克利则是一点也不投入。有意思的是，巴克利则嘲讽皮蓬离开了乔丹一事无成。 |
s**********g
发帖数: 275 | |
c*****r
发帖数: 2426 | 3 科比对沙克的不满也是类似
自律的overachievers和靠天赋吃饭的talent wasters，这种分歧永远存在
【在 s**********g 的大作中提到】
: 皮蓬对于巴爵士的自律不足
: 一直是有微词的
|
G*u
发帖数: 97 | 4 皮蓬是个great player，但不是great leader，关键时刻需要carry over game的时候
，只有乔丹行。后面的只有科比，杜兰特也行但是杜阮不是个强势的人没法当leader，
母狮是个good leader但是关键时刻不行，所以一定要找到巨牛的teammate 关键时刻来
carry over，库里也是个great player，但是没法关键时刻carry over，这也是为啥拿
不到FMVP的原因
【在 s**********g 的大作中提到】
: 好像97FMVP，是可以有点争议的
: 98年总决赛，皮蓬带背伤拼到最后，可能有长期影响
: 但光荣都归帮主，有点怨念也正常
: 虎扑转载
: 皮蓬：我跟乔丹一样伟大，在火箭失败是因为大梦和巴克利不行了
: 丨我有咒毒杀鬼方丨
: 为了给自己的新书造势，NBA名宿皮蓬可真是拼着一张老脸不要了。他疯狂地炮轰昔日
: 最佳搭档乔丹。为了制造话题，皮蓬甚至声称自己和乔丹一样出色和伟大，后来在火箭
: 组队失败也只是因为奥拉朱旺和巴克利这两个搭档不行了。
: 皮蓬表示，我只是想让大家清清楚楚地知道，我和乔丹一样伟大，我之所以没拿FMVP，
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z**********i
发帖数: 9546 | 5 这个是有的
其实很多时候，这里面对个体差异的认知问题。好像后来跟鲨鱼的对话节目里面，科比
提到，在跟其他天赋满满的大个子（白嫩神兽）合作之后，才意识到应该珍惜鲨鱼（的
整体态度）
皮蓬一直跟着帮主，突然换成巴爵士，要习惯太难了
【在 c*****r 的大作中提到】
: 科比对沙克的不满也是类似
: 自律的overachievers和靠天赋吃饭的talent wasters，这种分歧永远存在
|
z**********i
发帖数: 9546 | 6 leader这个事，有天赋因素，但后天锻炼也很重要
帮主慢慢把公牛带起来，练习的机会多得不得了，当然自己也喜欢，扛得住
皮蓬对帮主第一次退役有意见可以理解，等了太久，让球队无法夏天补强。那个年代，
赛季中捡漏的事估计想都不会想
那个黑点，最后没有被安排投绝杀就不肯上场，肯定也有禅师想借机会自己权威的意思
，皮蓬肯定郁闷得不行
就这样，公牛93-94的战绩也不差，自己也是一阵一防，但季后赛强强对话，少人的问
题就大了，折戟东区半决赛
因为各种原因轮换阵容不足，精力都耗在前面了，然后进入强强对话的季后赛。没有体
力精力的储备，最后都是精尽，谁都无法carry。最典型的例子，就是前面那么多年的
哈登
从杰克逊开始，勇士主打挡拆，然后科尔再强调全队的跑动，这体系很适合库里身体技
术的特点，互相成全
但到了季后赛，强强对话拼命，最后一堆名局都是闷局，只能硬抡，那就是兼顾身体和
技术的持球人的舞台
勒布朗杜兰特莱纳德字母哥都有FMVP，哈登泡椒威少浓眉也是一路。前提是，最后还有
精力储备
【在 G*u 的大作中提到】
: 皮蓬是个great player，但不是great leader，关键时刻需要carry over game的时候
: ，只有乔丹行。后面的只有科比，杜兰特也行但是杜阮不是个强势的人没法当leader，
: 母狮是个good leader但是关键时刻不行，所以一定要找到巨牛的teammate 关键时刻来
: carry over，库里也是个great player，但是没法关键时刻carry over，这也是为啥拿
: 不到FMVP的原因
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z**********i
发帖数: 9546 | 7 leader这个事，有天赋因素，但后天锻炼也很重要
帮主慢慢把公牛带起来，练习的机会多得不得了，当然自己也喜欢，扛得住
皮蓬对帮主第一次退役有意见可以理解，等了太久，让球队无法夏天补强。那个年代，
赛季中捡漏的事估计想都不会想
那个黑点，最后没有被安排投绝杀就不肯上场，肯定也有禅师想借机会自己权威的意思
，皮蓬肯定郁闷得不行
就这样，公牛93-94的战绩也不差，自己也是一阵一防，但季后赛强强对话，少人的问
题就大了，折戟东区半决赛
因为各种原因轮换阵容不足，精力都耗在前面了，然后进入强强对话的季后赛。没有体
力精力的储备，最后都是精尽，谁都无法carry。最典型的例子，就是前面那么多年的
哈登
从杰克逊开始，勇士主打挡拆，然后科尔再强调全队的跑动，这体系很适合库里身体技
术的特点，互相成全
但到了季后赛，强强对话拼命，最后一堆名局都是闷局，只能硬抡，那就是兼顾身体和
技术的持球人的舞台
勒布朗杜兰特莱纳德字母哥都有FMVP，哈登泡椒威少浓眉也是一路。前提是，最后还有
精力储备
【在 G*u 的大作中提到】
: 皮蓬是个great player，但不是great leader，关键时刻需要carry over game的时候
: ，只有乔丹行。后面的只有科比，杜兰特也行但是杜阮不是个强势的人没法当leader，
: 母狮是个good leader但是关键时刻不行，所以一定要找到巨牛的teammate 关键时刻来
: carry over，库里也是个great player，但是没法关键时刻carry over，这也是为啥拿
: 不到FMVP的原因
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s**********g
发帖数: 275 | 8 虎扑11月10日讯 斯科蒂-皮蓬近日做客节目宣传新书时，谈到了自己在对阵爵士的总决
赛时，腰间盘受伤一事。
皮蓬说：“如果那轮系列赛有G7，那我一定打不了，我在G6之前就知道自己只能再打一
场比赛，结果G6我还被马龙打到了背部，我尽一切可能回到了比赛，但我知道我肯定打
不了G7。”
其间，主持人提到了迈克尔-乔丹季后赛名场面“流感之战”，皮蓬则表示：“让我问
你一个问题，你认为是带着流感打球更容易，还是带着椎前盘突出的伤病打球更容易？”
主持人说道：“他们都说最糟糕的伤病就是背伤。”
皮蓬继续说道：“好吧，我没看到有很多人能够带着腰背伤病上场比赛的，却看到了流
感之战，流感...得了吧。” |
c*****r
发帖数: 2426 | 9 所以说唯偏执者能成功，kobe就是那种偏执狂，坚信人定胜天，努力就有回报，一天投
篮N千次，早上4点起来训练等等励志行为不一而足。在他看来，shaq只要能把罚篮稍微
练练把嘴稍微管管怎么都能再夺几冠。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 这个是有的
: 其实很多时候，这里面对个体差异的认知问题。好像后来跟鲨鱼的对话节目里面，科比
: 提到，在跟其他天赋满满的大个子（白嫩神兽）合作之后，才意识到应该珍惜鲨鱼（的
: 整体态度）
: 皮蓬一直跟着帮主，突然换成巴爵士，要习惯太难了
|
c*****r
发帖数: 2426 | 10 皮蓬其实更大的怨念还是那些年俩人的薪水对比吧，呵呵。
the last dance我刚看了一集，看完再来体会一下为啥皮二这么大的怨念。其实一直到
前两年他俩之间的气氛还挺正常的，至少我从来没见过乔老爷在任何正式场合有抹杀皮
二贡献的企图，HOF enshrinement speech更有哽咽感谢之举。
我个人觉得皮二要是说自己是the goat of sidekicks那可能没啥争议，所谓自己是the
goat的说法完全是疯了，赤果果的看乔丹挣钱眼红，蹭个热度啥的。
【在 z**********i 的大作中提到】
: leader这个事，有天赋因素，但后天锻炼也很重要
: 帮主慢慢把公牛带起来，练习的机会多得不得了，当然自己也喜欢，扛得住
: 皮蓬对帮主第一次退役有意见可以理解，等了太久，让球队无法夏天补强。那个年代，
: 赛季中捡漏的事估计想都不会想
: 那个黑点，最后没有被安排投绝杀就不肯上场，肯定也有禅师想借机会自己权威的意思
: ，皮蓬肯定郁闷得不行
: 就这样，公牛93-94的战绩也不差，自己也是一阵一防，但季后赛强强对话，少人的问
: 题就大了，折戟东区半决赛
: 因为各种原因轮换阵容不足，精力都耗在前面了，然后进入强强对话的季后赛。没有体
: 力精力的储备，最后都是精尽，谁都无法carry。最典型的例子，就是前面那么多年的
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v**********o
发帖数: 11689 | 11 快别提哈登了
去了篮网够省劲了吧 能把体力留到后面了吧 也没见他最后时刻能carry
【在 z**********i 的大作中提到】
: leader这个事，有天赋因素，但后天锻炼也很重要
: 帮主慢慢把公牛带起来，练习的机会多得不得了，当然自己也喜欢，扛得住
: 皮蓬对帮主第一次退役有意见可以理解，等了太久，让球队无法夏天补强。那个年代，
: 赛季中捡漏的事估计想都不会想
: 那个黑点，最后没有被安排投绝杀就不肯上场，肯定也有禅师想借机会自己权威的意思
: ，皮蓬肯定郁闷得不行
: 就这样，公牛93-94的战绩也不差，自己也是一阵一防，但季后赛强强对话，少人的问
: 题就大了，折戟东区半决赛
: 因为各种原因轮换阵容不足，精力都耗在前面了，然后进入强强对话的季后赛。没有体
: 力精力的储备，最后都是精尽，谁都无法carry。最典型的例子，就是前面那么多年的
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N******s
发帖数: 10555 | 12 卖书啊，说是sidekicks谁还买啊
【在 c*****r 的大作中提到】
: 皮蓬其实更大的怨念还是那些年俩人的薪水对比吧，呵呵。
: the last dance我刚看了一集，看完再来体会一下为啥皮二这么大的怨念。其实一直到
: 前两年他俩之间的气氛还挺正常的，至少我从来没见过乔老爷在任何正式场合有抹杀皮
: 二贡献的企图，HOF enshrinement speech更有哽咽感谢之举。
: 我个人觉得皮二要是说自己是the goat of sidekicks那可能没啥争议，所谓自己是the
: goat的说法完全是疯了，赤果果的看乔丹挣钱眼红，蹭个热度啥的。
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s**********g
发帖数: 275 | 13 好像就薪水对比而言
帮主皮儿还算OK
帮主的超级薪水，也就是公牛最后两年
好像职业生涯的总薪水，皮儿还占优
就时代而言，帮主对自己的合同，也没有太多的控制，要不第二次退役也不会拖那么久
。所以皮二也不能怪帮主没有帮着他修改合同
闹这么大，除了恰饭，大概主要还是帮主对最后一舞的拿捏
按照皮二的说法，就是大家说开了，各吹各的，没有集体决议
[在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到：]
:皮蓬其实更大的怨念还是那些年俩人的薪水对比吧，呵呵。
:the last dance我刚看了一集，看完再来体会一下为啥皮二这么大的怨念。其实一直
到前两年他俩之间的气氛还挺正常的，至少我从来没见过乔老爷在任何正式场合有抹杀
皮二贡献的企图，HOF enshrinement speech更有哽咽感谢之举。
:我个人觉得皮二要是说自己是the goat of sidekicks那可能没啥争议，所谓自己是
the goat的说法完全是疯了，赤果果的看乔丹挣钱眼红，蹭个热度啥的。 |
s**********g
发帖数: 275 | 14 上赛季对哈登而言，是被火箭死操多年的回血赛季，类似于勒布朗的18-19
这赛季欧文这么闹这么一出，估计哈登和杜兰特的兄弟档要燃烧自己，不成功便成仁
[在 violetlvsoso (麦兜) 的大作中提到：]
:快别提哈登了
:去了篮网够省劲了吧 能把体力留到后面了吧 也没见他最后时刻能carry |
s**********g
发帖数: 275 | 15 sidekick还是过了
帮主最大的帮手
皮蓬3一阵，94-96；8一防，92-99
除去94，95和99，只算跟帮主一起，是1一阵，5一防
相对而言，勒布朗截止到20-21赛季，最大的帮手
韦德2一阵，09-10
浓眉4一阵，15，17，18，20；2一防，18，20
跟勒布朗重合是1一阵，1一防
这都算成大腿了，当然，可以说勒布朗废队友
[在 NYKnicks (Knicks) 的大作中提到：]
:卖书啊，说是sidekicks谁还买啊 |
l****n
发帖数: 1 | 16 假想一下，如果皮蓬未与乔丹为队友，生涯会达到什么程度？？？
【在 s**********g 的大作中提到】
: 好像97FMVP，是可以有点争议的
: 98年总决赛，皮蓬带背伤拼到最后，可能有长期影响
: 但光荣都归帮主，有点怨念也正常
: 虎扑转载
: 皮蓬：我跟乔丹一样伟大，在火箭失败是因为大梦和巴克利不行了
: 丨我有咒毒杀鬼方丨
: 为了给自己的新书造势，NBA名宿皮蓬可真是拼着一张老脸不要了。他疯狂地炮轰昔日
: 最佳搭档乔丹。为了制造话题，皮蓬甚至声称自己和乔丹一样出色和伟大，后来在火箭
: 组队失败也只是因为奥拉朱旺和巴克利这两个搭档不行了。
: 皮蓬表示，我只是想让大家清清楚楚地知道，我和乔丹一样伟大，我之所以没拿FMVP，
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z**********i
发帖数: 9546 | 17 皮蓬肯定是帮主当大哥，带出来的
帮主84年3号秀，皮蓬87年5号秀
皮蓬出生贫困，缺少安全感，不一定有那样的野心，但是自律求生欲没啥问题
帮主88年的DPOY，被很多人推崇，但那年公牛止步第二轮（1:4活塞）
实际上，DPOY是82-83赛季开始，帮主的是第六个
看看前面5个，4个都是SG，另一个是C，这个也有当时的潮流风气的因素
公牛的总冠军是从90-91开始，那年皮蓬首次进入二防，后面总冠军赛季，都是一防
帮主基本不在的93-95，皮蓬自己连续两次一阵一防
传奇的95-96赛季，再次一阵一防（那年还有大虫的一防，完全是开挂无双了）
帮主皮蓬的年龄差看，大概就是勒布郎跟杜兰特的意思。最近看着杜兰特的很多发言，
越来越有勒布朗的感觉了（勒布朗早早就要了高中生杜兰特的电话号码）
能不能及时有个好的mentor，发展会完全不一样。就看杜兰特和比斯利，天赋相当的少
年好友（科比麦迪的感觉），后面的路差远了
【在 l****n 的大作中提到】
: 假想一下，如果皮蓬未与乔丹为队友，生涯会达到什么程度？？？
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c*****r
发帖数: 2426 | 18 不见得能比TMac高到哪儿去，呵呵。
【在 l****n 的大作中提到】
: 假想一下，如果皮蓬未与乔丹为队友，生涯会达到什么程度？？？
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s**********g
发帖数: 275 | 19 挺有道理
一阵数量，皮蓬也就多一个
要是有帮主这样的逼着，让麦迪专心防守和辅助，生涯成就会好很多了
这两位投射好像都不太稳，麦迪姿势要好看些
[在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到：]
:不见得能比TMac高到哪儿去，呵呵。 |
c*****r
发帖数: 2426 | 20 其实我们要是认真比较一下，两个人还真是很相似，身高，臂展，弹跳，投射范围，防
守能力（潜力），偶尔灵光一现关键时刻carry的能力，不堪大任做不了老大尤其是一
进季后赛就掉链子的遗憾，还有睁不开的眼睛，表面谦逊内里其实傲娇的性格。
TMac要是没离开卡特，猛龙王朝不敢说，像马刺那样隔年一个冠军，统治东区三五年还
是不成问题的。不过那样的话，还有谁会记得TMac呢，历史地位更高的卡特的跟班罢了。
【在 s**********g 的大作中提到】
: 挺有道理
: 一阵数量，皮蓬也就多一个
: 要是有帮主这样的逼着，让麦迪专心防守和辅助，生涯成就会好很多了
: 这两位投射好像都不太稳，麦迪姿势要好看些
: [在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到：]
: :不见得能比TMac高到哪儿去，呵呵。
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s**********g
发帖数: 275 | 21 跟麦迪比，皮蓬的精神属性还是强太多了，好歹离开帮主也有二轮甚至西决的事实战绩
麦迪留在猛龙，也够呛。卡特年纪大（77vs79），麦迪早进NBA（97vs98），竞争感太
强了，在那老大claim一切荣誉的时代，很难共存。卡特本身也被认为是历史顶级的身
体条件，但精神力偏低
就看雷霆三少（杜兰特，威少，哈登）07，08，09，一年一个。就算球员愿意共存，这
俱乐部的合同算盘也是咣咣响的。这个三人组真的是各种顶级，气氛也好
[在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到：]
:其实我们要是认真比较一下，两个人还真是很相似，身高，臂展，弹跳，投射范围，
防守能力（潜力），偶尔灵光一现关键时刻carry的能力，不堪大任做不了老大尤其是一
:进季后赛就掉链子的遗憾，还有睁不开的眼睛，表面谦逊内里其实傲娇的性格。
:TMac要是没离开卡特，猛龙王朝不敢说，像马刺那样隔年一个冠军，统治东区三五年
还是不成问题的。不过那样的话，还有谁会记得TMac呢，历史地位更高的卡特的跟班罢
了。 |
