w*****n
发帖数: 137 | 1 好友昨天发来的信. 看的我心里皱皱的, 鼻子酸酸的. 也算是通过朋友的经历见识了国
内医院现在的医德...
妈妈永远也无法忘记4月11日带着你看病、而后被通知住院、而后住院两天的经历。整
个过程就是噩梦一场，好在现在梦醒了。妈妈要记下这次事件中所经历的，吸取其中的
教训。
宝贝，这次经历让妈妈再次感觉我们现在拥有的一切是多么珍贵。你要一直建健康康的。
感冒是大概4月1日就开始了，当时妈妈真是过于疏忽大意，此前你已经有两次感冒的经
历，家里也有现成的药，妈妈犯了一个不可饶恕的错误，认为你可以凭着自己的抵抗力
很快好起来。每天你都流清鼻涕、打喷嚏，有时候还汪着两眼泪。妈妈没有认真地给你
吃药，只是在你症状比较严重的时候断断续续地吃了几次。你仍然没见好。实际上前两
次感冒你也因为妈妈不想给你吃药而拖了一周多。以后你感冒妈妈一定按照疗程认真给
你吃药。
随后6日你开始拉肚子，晚上还哼哼着，很不舒服的样子，7日的晚上，妈妈给你揉了很
长时间的肚子你才睡着。后来再醒了就一直让妈妈抱着才肯睡。8日爸爸去儿研所化验
大便证实你的确存在感染，医生开了口服的抗生素，还有止泻和调节肠道菌群的药，吃
了药效果 |
p****p
发帖数: 2052 | 2 苦笑，而且也不明白你朋友究竟要表达怎么样的意思？国内医德缺失？美国生活幸福？
先不做中美之间的对比，先说所谓的你认为给孩子带来痛苦和给自己带来经济负担的检查
只能告诉你，做检查是排除‘最恶劣的后果’可能性的，并不是作检查一定预示有问题的
至于到多大怀疑度才做什么检查，都是从理论和以往病例统计结果做的一个尽可能做到
尽量达到以下标准
1 不伤害病人身体
2 不过度浪费医疗资源
3 尽量不放过任何可能的疾病
而在三者之间的平衡，顾全，是根本没法在所有人身上做到PERFECT的。
那么，在不同情况下，考虑的侧重就有所不同。
当医疗队下乡时候，医疗条件有所限制，有限的拨款要惠泽最大可能的人群，那么通常
要比在城市大医院更多地考虑二，而把三的门槛放低。如果是在医疗资源相对不那么紧
张的大医院，主要考虑的就是1和3两项。那么如何平衡呢？举例说明，CT，超声都是无
痛检查，无对患者身体的伤害，但是就结果的准确性而言，都不可能如造影检查准确。
那么在程序上，无痛无损伤的检查都是安排在有痛有损伤的检查前面。假如说，这样检
查已经可以排除恶劣疾病的绝大部分可能的话，那么STOP HERE。如果偏偏却提示了 |
p****p
发帖数: 2052 | 3 接着再说楼主所做的结论
中国医德缺失和美国生活幸福的问题。
我觉得中国医德缺失不缺失，恐怕我也没权力说话。但就楼主所给出的缺失依据，实在
难得出缺失的结论。
先不说仅此一例概括了全中国的医德严谨不严谨，就说此例，充其量该置疑的也是我以
上所说的，究竟在何种情况下作何种检查的问题，是一个卫生政策的问题，是医学科学
发展的问题，跟道德没有什么关系。
再次，关于和美国的对比。我不太清楚楼主的朋友究竟有没带孩子在美国看过病，如果
看过，是不是同等严重程度与情况的疾病，如果这个CASE-CONTROL的准确度都做不到，
怎么得出的结论？
据我所知，美国的医生由于之前医疗官司的问题，检查做得更多，更繁琐，对于有可能
的严重疾病，为了怕漏诊只会比中国作更多看似无用的检查。这个是基于美国对医疗的
投入比中国多，官司陪钱多，等等多种因素决定的。譬如这个版的人大概都了解的唐氏
综合症的筛查制度，孕妇血糖高的筛查，妊娠高血压的筛查，美国的标准都比中国严。
意味着积极方面是更少数严重疾病的漏网，消极方面是，更多的孕产妇要被推入下一个
有创而且花费不低的检查----羊水穿刺检查，繁琐的血糖监测血压监测心脏功能监 |
p****p
发帖数: 2052 | 4 是这样的，基本上严重疾病又都是少发疾病，而少发疾病又通常在征状上和多发疾病很
难绝对分辨，只有相应的检查才能够确切分辨
而从患者的角度看，当检查结果显示排除可能的时候，就觉得医生的诊断过于倾斜了3
，但是万一有不幸落在那个罕见EVENT的同志，根据以往经验没有作这个检查的，自然
也就是破口大骂倾向了1。不，通常不是说倾向了1而是说庸医，或者更常见的就是主观
地跟医德挂钩了。
但是我只想说，通常人们无论指责医生过于倾向一的时候还是痛骂医生过于倾向3的时
候，都是在OUTCOME已经清晰的显示出来，不需推断的情况下。大家比较容易觉得，连
我这样没有医学知识的人都能根据常理持跟专业医生相反的判断来的，为啥他竟然判断
错了呢？但是在结果没有显示出来的时候，谁敢断然地如此说？医生并非没有考虑相反
的结论，而是要考虑得更多。而普通人群通常是在哪个电影里看见过，或者就是周围的
人听说过之后，就认为这个非常显而易见了。
再举唐氏筛查的例子。我认识的在美国怀孕的人不多，但是居然有一大半唐氏都成阳性
，而最后无论勇敢地步进行穿刺生了孩子的还是进行了有创穿刺的，没有一个是真有事
。我想如果我也是没受过专业教 |
d***i
发帖数: 597 | 5 不好意思换个马甲
我真不是专家，譬如AILY提的问题，我已经不敢回答了，只敢说知道的，而且是确切知
道的。
医生肯定是有经验和能力的差别，这个跟任何岗位的人一样。你说说的那个，应该说是
超于必须所做的范围了。而且不客气地说，她说了一个她主观的判断，这个是你正好跟
她的经验相符合了，就特别觉得她亲切负责，但是万一她的这个判断错了----自己给自
己的身体状况判断错得医生比比皆是，否则不能够有那么多胃癌一检查就是晚期的外科
医生，我还真不信他们明明早期判断对了就是伟大到为了工作牺牲自己的地步，更大可
能是，自己判断自己并非早期胃癌---这个结果他自己给自己判断没有问题，但是他这
么跟你说了，假如不幸你落到了罕见EVENT里，就算你深明事理，不跟她没完没了，恐
怕说起这个医生也不是这个口气，而且这种情况下神明事理的人海真不多。
还有就是一个医生他怎么对待你，也基于他自己的遭遇，说实话，现在国内医疗环境真
不好，胡闹的病人真不少，当大夫的也是生怕惹麻烦。再举个例子，我有两个同学都曾
经为了不忍心推走一定交不上费用的病人被罚款，批评，三年分着扣工资。他们经历过
这个，就算有第二次不忍心，恐怕也不 |
d***i
发帖数: 597 | 6 是真的。
我觉得你的儿医大夫是挺好的啊，这么跟病人说话我想肯定是很诚恳的，其实肯为病人
作主的大夫，真的从出发点来说，是好的。
不过我的意思是，再有经验，也不能保证百分之百啊。
其实说到给病人作主，至少在握在国内的年代，中国医生愿意这么做的挺多的，那时候
医疗环境没有这么差，医患之间的关系要好得多，我敢说带过我的绝大部分老师，第一
所想的是为患者考虑。象我讲的哪个老师，很多时候那些外地贫困病人，根本听不懂这
些关于手术的解释，他有时候就是夜里值班时候就俩小时作完了，过后患者也都不知道
这个手术是该交点名费的，如果没交本来该排到另外哪个大夫做的。过几天也就是高高
兴兴出院了。
除了这个老师，我的另外一个老师，更加爱给患者出主意。他自己就是农民出身，又特
别风趣，每次有外伤需要缝合的病人，他赶上了经常就跟人家说，这个伤口其实不需要
缝合，要我我就不缝，抗生素更不需要了，那都是书本上的。但是这样其实就承担了很
大的风险，虽然他是真心觉得一个缝合包80，再开抗生素几十完全没必要，那究竟能有
几个感染了得呢？可是前些时候听说这位已经被挤兑走了，说起来他的专业可真是牛，
但是大家都说，也不能怪大主 |
p****p
发帖数: 2052 | 7 唉，本来我在医院那几年，实行点名制度，红包问题基本杜绝了
最高也就是800，分给手术的一组人，主刀大概能拿到一小半
点名制度的原则是，正常排期手术依旧照常，也就是排的话，也同样有可能排到很牛的
大夫。但是如果点名，可以加手术，早作，点大夫。而且明码标价，600-800，说实话
真不算多。病人也省得瞎担心找门路。
当时大夫们都说这个好，而且一定程度上刺激多劳多得，优化分配，而且一般被点的老
师，都会借机带学生好好观摩，适当让学生上手
那时候外科的风气简直真是好啊，大夫们都说，这样好，什么都明白，收钱也是辛苦钱
。谁会再收红包呢，那就太过分了。
结果无知媒体胡捣乱，嚷嚷着这个是社会主义国家的耻辱，夸张贫富分化，现在居然取
消了。
这个真太FT了，谁家里有人做手术，都才知道有多混帐。家属没有不担心的，包括我妈
作胆囊手术，我就是还想点最好的大夫，哪怕不是他亲手做，只要点到，他肯定在场，
万一情况特殊，属下不能及时处理，也可以第一时间反应啊。所以就开始托人，想送礼
。我妈的合同还是人民，我又想给她挪到三院，哪怕全自费呢，毕竟咱了解啊。谁知道
在人民排到谁呢？
后来托到的同学都说，自从废除点名费 |
