w*********g
发帖数: 30882 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 咨询了公司同事孩子大学申请的过程，潜规则杠杠的
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 11 13:10:19 2015, 美东)
咨询了公司同事孩子大学申请的过程，潜规则杠杠的
我同事是白人，配偶也是。两儿子一个被哈佛录取，一个被耶鲁录取。
1，SAT只有2300冒头，没达到2400。
2，参加的课外活动有篮球、爵士乐乐队队长、数学聚乐部得过奖，仅此而已。
3，没有全国奖，没有国际奖。
综上所述，实在看不出来比普通华人学生强到那里去，但是比普通白人学生的确是强了
很多。所以我说，拿着华人学生跟其他族裔比没啥意义。在美国这样的多种族组成的国
家，配额是按比例政策性分配给不同族裔的社会提升的机会。常春藤等名校的配额是学
校自行规定的录取相应族裔学生的百分比。如果学生属于一个在校园內超出他们在人群
中的比例的族裔，像现在的亚裔和以往的犹太裔，常春藤会以一些莫须有的理由去拒绝
我们的申请。
所以华人子弟申请大学，不是在跟其他族裔竞争，而是自己人跟自己人竞争，只需要关
注其他华人子弟如何就可以了，关注白人没意义，我们那张中国人的脸就说明了一切。
其次，我还想起了表舅的两个孩子，一个男孩，一个女孩。都一样努力，但是男孩只升
了一个没听说过的州立，女孩却去了赖斯大学。看来女孩还是比男孩优势大得多，白人
很忌惮华人男的崛起。所以你如果生了男孩，最好还是送他回国受教育。
再次，申请学校单打独斗的项目没用，要看leadership，这个时候你就发现猫腻儿全来
了：你的儿子表
现最好，水平最棒，可是一到了选leader,选president，选chair的时候就没你儿子的
事情，leadership基本上都被米犹子弟包圆，连尼格都能混个副的，尽管他们屁都不懂
。最后你儿子辛苦好
多年明明2400SAT,却一个leader都混不上，最后还是只能上个州立大学拉倒了。
这到底是为啥捏？自己想去
整体而言，美国精英对华人就是一种阉割策略：压制华人男性发展，打击扼杀中华文明
模式的生
根发芽，同时借助华人女的子宫改善自己后代的智商。
有人说，华人子女应多参加集体活动，争取当Leader。我要说孩子不参加集体运动没用
，参加了集体运动也不见得有用，因为别人一看你是华人，就不会选你做leader，无论
你水平如何，有没有领导才能，因为你不是blue blood
（盎格鲁萨克逊新教徒）。再说一遍，因为你不是blue blood
华人真想崛起，非得有一个我兔那样的坚强的领导集体才行啊 |
r*f
发帖数: 39119 | |
k******b
发帖数: 4501 | 3 你已经out了。
据说越来越多的人发现读藤校是个亏本买卖，已经放弃了。
男孩子聪明的话，读个州立的computer science, 找份高薪工作，从投资收益来看最合
算。 |
m**n
发帖数: 9010 | 4 "配额是按比例政策性分配给不同族裔的社会提升的机会"?
想法很好.
我有个问题: 为什么藤校的管理者们那么雷锋, 拿自己的资源去为了
"不同族裔的社会提升的机会"而奋斗?
【在 w*********g 的大作中提到】
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: 咨询了公司同事孩子大学申请的过程，潜规则杠杠的
: 我同事是白人，配偶也是。两儿子一个被哈佛录取，一个被耶鲁录取。
: 1，SAT只有2300冒头，没达到2400。
: 2，参加的课外活动有篮球、爵士乐乐队队长、数学聚乐部得过奖，仅此而已。
: 3，没有全国奖，没有国际奖。
: 综上所述，实在看不出来比普通华人学生强到那里去，但是比普通白人学生的确是强了
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i*****t
发帖数: 9074 | 5 小破熊同志，完全支持你的结论和论述。但你举的白人的两个儿子的例子有造假的嫌疑
。。。。
【在 w*********g 的大作中提到】
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: 咨询了公司同事孩子大学申请的过程，潜规则杠杠的
: 我同事是白人，配偶也是。两儿子一个被哈佛录取，一个被耶鲁录取。
: 1，SAT只有2300冒头，没达到2400。
: 2，参加的课外活动有篮球、爵士乐乐队队长、数学聚乐部得过奖，仅此而已。
: 3，没有全国奖，没有国际奖。
: 综上所述，实在看不出来比普通华人学生强到那里去，但是比普通白人学生的确是强了
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l********u
发帖数: 823 | 6 那种劲儿劲儿的大学一直如此啊。除了给学术特牛学生开一个绿色小通道之外，大多数
的申请人分数过了一个cutoff line后，就是看leadership这类东东滴。而且，我确实
觉着，亚裔小盆友们课外活动体现出来的leadership是有挺大提高空间滴。
不过，在大学招生的条条框框指引之下，看起来亚裔同学的课外活动小时数至少慢慢赶
上来了。接下来应该initiatives, leadership，problem-solving等等的质量也会上来
了。嗯，那么本着道高一尺魔高一丈原则，可能录取的路数也会变变也说不准。
【在 w*********g 的大作中提到】
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: 标 题: 咨询了公司同事孩子大学申请的过程，潜规则杠杠的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 11 13:10:19 2015, 美东)
: 咨询了公司同事孩子大学申请的过程，潜规则杠杠的
: 我同事是白人，配偶也是。两儿子一个被哈佛录取，一个被耶鲁录取。
: 1，SAT只有2300冒头，没达到2400。
: 2，参加的课外活动有篮球、爵士乐乐队队长、数学聚乐部得过奖，仅此而已。
: 3，没有全国奖，没有国际奖。
: 综上所述，实在看不出来比普通华人学生强到那里去，但是比普通白人学生的确是强了
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z***e
发帖数: 1757 | 7 这个解释不通吧。如果"申请人分数过了一个cutoff line后，就是看leadership这类东
东",那么怎么解释录取的亚裔的分数要比其他族裔高呢？除非是亚裔里面都是高分高能
(leadership)，低分低能。
【在 l********u 的大作中提到】
: 那种劲儿劲儿的大学一直如此啊。除了给学术特牛学生开一个绿色小通道之外，大多数
: 的申请人分数过了一个cutoff line后，就是看leadership这类东东滴。而且，我确实
: 觉着，亚裔小盆友们课外活动体现出来的leadership是有挺大提高空间滴。
: 不过，在大学招生的条条框框指引之下，看起来亚裔同学的课外活动小时数至少慢慢赶
: 上来了。接下来应该initiatives, leadership，problem-solving等等的质量也会上来
: 了。嗯，那么本着道高一尺魔高一丈原则，可能录取的路数也会变变也说不准。
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l********u
发帖数: 823 | 8 挺好理解啊。比如，GPA cutoff是85%，那么上线之后就比其它方面了。结果你会发现
，某亚裔分数是94 + mediocre leadership，而某小白娃是，e.g. 87 plus stellar
extracurricular activities。那么僧多粥少的时候，就是小白娃被录取了。
曾瞅过上百份上了线的申请材料，仔细读过大约30份。上线这个群体里头，亚裔的GPA
明显要高。但是，既然都是过线了，那85和95就没区别了。除非你95以上，就走学术小
通道了。
其实这事儿跟我无关，我娃以后就是超市上货的体力劳动者。
【在 z***e 的大作中提到】
: 这个解释不通吧。如果"申请人分数过了一个cutoff line后，就是看leadership这类东
: 东",那么怎么解释录取的亚裔的分数要比其他族裔高呢？除非是亚裔里面都是高分高能
: (leadership)，低分低能。
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z***e
发帖数: 1757 | 9 "曾瞅过上百份上了线的申请材料，仔细读过大约30份。上线这个群体里头，亚裔的GPA
明显要高。但是，既然都是过线了，那85和95就没区别了。除非你95以上，就走学术小
通道了。"
不是抬杠啊，只是好奇。怎么解释“上线这个群体里头，亚裔的GPA明显要高”？另外
亚裔申请人里面没有“87 plus stellar extracurricular activities”的？ 有些家
长说很多亚裔孩子成绩稍微低一点就不敢申请藤校了，即使课外活动很出色。这是不是
一个原因？
GPA
【在 l********u 的大作中提到】
: 挺好理解啊。比如，GPA cutoff是85%，那么上线之后就比其它方面了。结果你会发现
: ，某亚裔分数是94 + mediocre leadership，而某小白娃是，e.g. 87 plus stellar
: extracurricular activities。那么僧多粥少的时候，就是小白娃被录取了。
: 曾瞅过上百份上了线的申请材料，仔细读过大约30份。上线这个群体里头，亚裔的GPA
: 明显要高。但是，既然都是过线了，那85和95就没区别了。除非你95以上，就走学术小
: 通道了。
: 其实这事儿跟我无关，我娃以后就是超市上货的体力劳动者。
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m**n
发帖数: 9010 | 10 从逻辑上来说, 也就是说事实上是否如此, 我不知道:
解释之一就是亚裔申请者的GPA都很高 - 基本上就不会有几个
亚裔申请者被这个GPA线给刷下去.
我更好奇的还是我前面说的那个问题: 认为Admission officer
歧视亚裔的话, 你认为为什么?
是因为他们自己是其他族裔(白人?), 所以帮自己人(那样黑人应该同样吃亏才是)?
还是因为他们有崇高的理想(帮助黑人)? 这个我很难理解一成年人会真
为理想而放弃现实.
还是因为"上面"给了压力或者利益?
GPA
【在 z***e 的大作中提到】
: "曾瞅过上百份上了线的申请材料，仔细读过大约30份。上线这个群体里头，亚裔的GPA
: 明显要高。但是，既然都是过线了，那85和95就没区别了。除非你95以上，就走学术小
: 通道了。"
: 不是抬杠啊，只是好奇。怎么解释“上线这个群体里头，亚裔的GPA明显要高”？另外
: 亚裔申请人里面没有“87 plus stellar extracurricular activities”的？ 有些家
: 长说很多亚裔孩子成绩稍微低一点就不敢申请藤校了，即使课外活动很出色。这是不是
: 一个原因？
:
: GPA
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z***e
发帖数: 1757 | 11 帮助黑人和墨裔应该是正式的policy，也是被admission officers本人赞成的，因为他
们基本上都是藤校自己的本科毕业的，share the same ideology.
至于对亚裔的歧视（和白人相比），我觉得就是意识里认为哈佛不能像MIT或者
Berkeley那样，不能以亚裔为主。和当年WASP gentiles歧视犹太人一个道理，只不过
现在毕竟进步了，不能像当年那样明目张胆了。
【在 m**n 的大作中提到】
: 从逻辑上来说, 也就是说事实上是否如此, 我不知道:
: 解释之一就是亚裔申请者的GPA都很高 - 基本上就不会有几个
: 亚裔申请者被这个GPA线给刷下去.
: 我更好奇的还是我前面说的那个问题: 认为Admission officer
: 歧视亚裔的话, 你认为为什么?
: 是因为他们自己是其他族裔(白人?), 所以帮自己人(那样黑人应该同样吃亏才是)?
: 还是因为他们有崇高的理想(帮助黑人)? 这个我很难理解一成年人会真
: 为理想而放弃现实.
: 还是因为"上面"给了压力或者利益?
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l********u
发帖数: 823 | 12 我娃还在小学混日子，不知道高中的事儿。我估摸可能在分数分布上，亚裔在高分区的
原本就多？ 哦，对了，就是我娃他们年级，那些数学科学啥的特牛的，就是几个中国
孩子（我娃悲了个催的不算）。
招生对黑人有照顾我是相信的，但是对白人，我不清楚。
GPA
【在 z***e 的大作中提到】
: "曾瞅过上百份上了线的申请材料，仔细读过大约30份。上线这个群体里头，亚裔的GPA
: 明显要高。但是，既然都是过线了，那85和95就没区别了。除非你95以上，就走学术小
: 通道了。"
: 不是抬杠啊，只是好奇。怎么解释“上线这个群体里头，亚裔的GPA明显要高”？另外
: 亚裔申请人里面没有“87 plus stellar extracurricular activities”的？ 有些家
: 长说很多亚裔孩子成绩稍微低一点就不敢申请藤校了，即使课外活动很出色。这是不是
: 一个原因？
:
: GPA
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m**n
发帖数: 9010 | 13 就是说你觉得, 对亚裔的歧视不是policy, 只是很多AO或多或少会
这么想, 于是就这么做了?
但是, 他们反而不歧视黑人和墨裔?
大概是因为他们(私人觉得)觉得亚裔强的人太多,所以要平衡一下?
黑人和墨裔反正强人少, 照顾一下无所谓不影响大局?
反正如果我是harvard的高层, 我是不会希望这些AO的私人想法所导致的录取过程,
造成我吃官司的. harvard是不是亚裔为主, 与我自己的career或者利益相比,
完全无所谓.
【在 z***e 的大作中提到】
: 帮助黑人和墨裔应该是正式的policy，也是被admission officers本人赞成的，因为他
: 们基本上都是藤校自己的本科毕业的，share the same ideology.
: 至于对亚裔的歧视（和白人相比），我觉得就是意识里认为哈佛不能像MIT或者
: Berkeley那样，不能以亚裔为主。和当年WASP gentiles歧视犹太人一个道理，只不过
: 现在毕竟进步了，不能像当年那样明目张胆了。
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w*********o
发帖数: 3030 | 14 反正如果我是harvard的高层, 我是不会希望这些AO的私人想法所导致的录取过程,造成
我吃官司的.
--- I think that might be one of the reasons you are not harvard的高层 :)
And you can't prosecute people for how they think. |
z***e
发帖数: 1757 | 15 “就是说你觉得, 对亚裔的歧视不是policy, 只是很多AO或多或少会这么想, 于是就这
么做了?”
-- 当年对犹太人的歧视也是从一开始的明目张胆的歧视，变成其他方式的歧视，包括
开始推行holistic review和legacy。没有写下来的Policy并不代表没有歧视。在那之
前藤校录取基本上完全是按成绩的。
【在 m**n 的大作中提到】
: 就是说你觉得, 对亚裔的歧视不是policy, 只是很多AO或多或少会
: 这么想, 于是就这么做了?
: 但是, 他们反而不歧视黑人和墨裔?
: 大概是因为他们(私人觉得)觉得亚裔强的人太多,所以要平衡一下?
: 黑人和墨裔反正强人少, 照顾一下无所谓不影响大局?
: 反正如果我是harvard的高层, 我是不会希望这些AO的私人想法所导致的录取过程,
: 造成我吃官司的. harvard是不是亚裔为主, 与我自己的career或者利益相比,
: 完全无所谓.
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w*********g
发帖数: 30882 | 16
按照竞争力排名，黑人是鸡，劳模是兔子，华人是老虎，你在自家后院养哪个更安全？
答案是很明显的
【在 m**n 的大作中提到】
: 就是说你觉得, 对亚裔的歧视不是policy, 只是很多AO或多或少会
: 这么想, 于是就这么做了?
: 但是, 他们反而不歧视黑人和墨裔?
: 大概是因为他们(私人觉得)觉得亚裔强的人太多,所以要平衡一下?
: 黑人和墨裔反正强人少, 照顾一下无所谓不影响大局?
: 反正如果我是harvard的高层, 我是不会希望这些AO的私人想法所导致的录取过程,
: 造成我吃官司的. harvard是不是亚裔为主, 与我自己的career或者利益相比,
: 完全无所谓.
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w*********o
发帖数: 3030 | 17 Asian Americans are more than 华人. Maybe you want to kick Japanese, Indian,
or other American with yellow skin out of the group?
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 按照竞争力排名，黑人是鸡，劳模是兔子，华人是老虎，你在自家后院养哪个更安全？
: 答案是很明显的
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w*********g
发帖数: 30882 | 18
http://m.weixinyidu.com/n_344587
【在 m**n 的大作中提到】
: "配额是按比例政策性分配给不同族裔的社会提升的机会"?
: 想法很好.
: 我有个问题: 为什么藤校的管理者们那么雷锋, 拿自己的资源去为了
: "不同族裔的社会提升的机会"而奋斗?
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w*********g
发帖数: 30882 | |
u*****a
发帖数: 6276 | 20 从原创产品知名度来讲，日本，韩国，台湾，都比中国的任何本土产品强。
不服的举出个中国土产品牌，能和丰田、本田、索尼、松下、尼康、佳能、仁天堂、三
星、现代 的品牌能媲美的？人家台基电也还凑合吧？
原来有个大白兔奶糖，倒是可以和米老鼠比比，结果被自杀了。
谁是老虎？？ |
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w*********g
发帖数: 30882 | 21
你out了。
美国电讯产业，怕华为、中兴怕的要死，每次竞标，面对华为都是如临大敌。
日本企业有几个能做到这一点的？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 从原创产品知名度来讲，日本，韩国，台湾，都比中国的任何本土产品强。
: 不服的举出个中国土产品牌，能和丰田、本田、索尼、松下、尼康、佳能、仁天堂、三
: 星、现代 的品牌能媲美的？人家台基电也还凑合吧？
: 原来有个大白兔奶糖，倒是可以和米老鼠比比，结果被自杀了。
: 谁是老虎？？
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m**n
发帖数: 9010 | 22 又不是家. 管理者真把学校当自个儿家, 那敢情...
管理者就是拿钱做事的, 费那么多心干吗?
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你out了。
: 美国电讯产业，怕华为、中兴怕的要死，每次竞标，面对华为都是如临大敌。
: 日本企业有几个能做到这一点的？
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m**n
发帖数: 9010 | 23 我不是在说有没有歧视, 我是在讨论这些歧视是为什么.
你的意思, 是不是这些歧视, 归根到底, 是因为AO以及学校高层
的兴趣/爱好/个人理想造成的?
而不是因为外部原因(比如, 满足了某种
diversity的要求, harvard/或者AO们就能得到好处)?
【在 z***e 的大作中提到】
: “就是说你觉得, 对亚裔的歧视不是policy, 只是很多AO或多或少会这么想, 于是就这
: 么做了?”
: -- 当年对犹太人的歧视也是从一开始的明目张胆的歧视，变成其他方式的歧视，包括
: 开始推行holistic review和legacy。没有写下来的Policy并不代表没有歧视。在那之
: 前藤校录取基本上完全是按成绩的。
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i*****t
发帖数: 9074 | 24 这个乱讲，日本有一些改进，无原创，但值得中国学习。三星毫无原创，关键零组件全
部进口，并高价娉外国工程师，但不惜工本打品牌。台积电就是一代工，机器设备全部
进口，自己就出一个劳力，跟中国世界加工厂一模一样
【在 u*****a 的大作中提到】
: 从原创产品知名度来讲，日本，韩国，台湾，都比中国的任何本土产品强。
: 不服的举出个中国土产品牌，能和丰田、本田、索尼、松下、尼康、佳能、仁天堂、三
: 星、现代 的品牌能媲美的？人家台基电也还凑合吧？
: 原来有个大白兔奶糖，倒是可以和米老鼠比比，结果被自杀了。
: 谁是老虎？？
|
z***e
发帖数: 1757 | 25 我认为对亚裔的歧视和以前对犹太人的歧视一个性质。你觉得以前对犹太人的启示是属
于下面那种？
【在 m**n 的大作中提到】
: 我不是在说有没有歧视, 我是在讨论这些歧视是为什么.
: 你的意思, 是不是这些歧视, 归根到底, 是因为AO以及学校高层
: 的兴趣/爱好/个人理想造成的?
: 而不是因为外部原因(比如, 满足了某种
: diversity的要求, harvard/或者AO们就能得到好处)?
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m**n
发帖数: 9010 | 26 以前对犹太人? 我不肯定, 我猜是前者, 你说呢?
【在 z***e 的大作中提到】
: 我认为对亚裔的歧视和以前对犹太人的歧视一个性质。你觉得以前对犹太人的启示是属
: 于下面那种？
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t**********d
发帖数: 638 | 27 大白兔和米老鼠是同一个产品的今生和前世。如今风光依旧。
非原创。仿制舶来品。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 从原创产品知名度来讲，日本，韩国，台湾，都比中国的任何本土产品强。
: 不服的举出个中国土产品牌，能和丰田、本田、索尼、松下、尼康、佳能、仁天堂、三
: 星、现代 的品牌能媲美的？人家台基电也还凑合吧？
: 原来有个大白兔奶糖，倒是可以和米老鼠比比，结果被自杀了。
: 谁是老虎？？
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