w***g
发帖数: 5958 | 1 老中程序员就别想了。不是公民，就是进去也只能做边缘项目。非要想山寨搞一个回国
卖给小白兔去。
我现在都是钱来了才开始写代码。虽然还是没钱，但好歹不用瞎浪费力气了。最近再次
证明搞技术，做开源项目并不是来钱之道。 |
W***o
发帖数: 6519 | 2 sales/marketing is always the King. Without Steve Jobs, there wouldn't be a
Mac or Apple world.
【在 w***g 的大作中提到】
: 老中程序员就别想了。不是公民，就是进去也只能做边缘项目。非要想山寨搞一个回国
: 卖给小白兔去。
: 我现在都是钱来了才开始写代码。虽然还是没钱，但好歹不用瞎浪费力气了。最近再次
: 证明搞技术，做开源项目并不是来钱之道。
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H*******g
发帖数: 6997 | 3 what is Palantir???
second time heard this name today. |
n******n
发帖数: 12088 | 4 你山寨一个回国呗
【在 w***g 的大作中提到】
: 老中程序员就别想了。不是公民，就是进去也只能做边缘项目。非要想山寨搞一个回国
: 卖给小白兔去。
: 我现在都是钱来了才开始写代码。虽然还是没钱，但好歹不用瞎浪费力气了。最近再次
: 证明搞技术，做开源项目并不是来钱之道。
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e*******o
发帖数: 4654 | 5 国内说不定早有了
【在 n******n 的大作中提到】
: 你山寨一个回国呗
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w***g
发帖数: 5958 | 6 这种东西我不是做不了。我觉得凭赵策的岁平做不出来，但是版上能做出来的应该大有
人在。问题是这种东西扯上了，要么做的不好，如果真的做到很牛B了，牛B到和国家利
益扯上关系了，个人很难全身而退。上面有人推荐码工做security，我其实是比较有
concern的。要么没事，出事了都是和坏人打交道。大家都知道整个系统的安全，人这
一环是最薄弱的。稍微敲一下就没了。
【在 n******n 的大作中提到】
: 你山寨一个回国呗
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z****e
发帖数: 54598 | 7 安全根本不是啥主因
安全的话，整个软件放在内网中运行就好了
保证数据，系统本身与外网分离
根本就不需要让软件连上公网
就像ibm卖websphere一样
过去的人教会甲方的工程师怎么操作这些软件
然后就滚蛋了，最后这个东西的维护是由甲方自己的攻城狮完成的
卖的人根本不知道这里面到底是咋回事
palantir有两套产品线，一套是政府，一套是银行等大企业
后者就是ibm的传统领域，你这种连eclipse都不会用的
要想做出来，不是我笑你，很多东西只是理论上可行而已
最后做起来，你的代码会疯狂叠加上去，导致最后出现一个情况就是
你这辈子的时间都投入进去，你一样做不完
举个最简单例子，你的产品和平台要兼容所有的db
看清楚啊，所有的db，你怎么办？这个时候你就能明白像jdbc这种东西有多重要了
没啥大不了的，无非一个统一的接口而已，但是如果你不这么做，不懂怎么跑轮子
你自己去写，我靠，写到什么时候去？ |
z****e
发帖数: 54598 | 8 天朝民用企业里面，ibm，sun什么早就在里面了
oracle的db，ibm的mainframe，这些都是很重要的领域在用
真要说安全，这里面早就有安全问题了
做企业软件的，这种东西应该都很熟悉了
wdong你没有做过企业软件，别随便暴露自己了
军方固然也有单，但是palantir对于银行等传统企业领域
它一样也有平台和产品 |
w***g
发帖数: 5958 | 9 我是没做过企业软件。不过我写的软件好歹有放在网上的。
你跟我吵还不如回去写个demo出来有说服力。我也不管你
用不用eclipse，你写得比我好我就服你。
【在 z****e 的大作中提到】
: 天朝民用企业里面，ibm，sun什么早就在里面了
: oracle的db，ibm的mainframe，这些都是很重要的领域在用
: 真要说安全，这里面早就有安全问题了
: 做企业软件的，这种东西应该都很熟悉了
: wdong你没有做过企业软件，别随便暴露自己了
: 军方固然也有单，但是palantir对于银行等传统企业领域
: 它一样也有平台和产品
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z****e
发帖数: 54598 | 10
你说对了，我早就想做一些傻瓜化vert.x还有db还有flink这些的软件
目前只是等这些东西成熟而已，因为这一堆还没几个版本上1的
但是db这一块可以先做
【在 w***g 的大作中提到】
: 我是没做过企业软件。不过我写的软件好歹有放在网上的。
: 你跟我吵还不如回去写个demo出来有说服力。我也不管你
: 用不用eclipse，你写得比我好我就服你。
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e*******o
发帖数: 4654 | 11 多数人还到不了 让人惦记的水平吧
【在 w***g 的大作中提到】
: 这种东西我不是做不了。我觉得凭赵策的岁平做不出来，但是版上能做出来的应该大有
: 人在。问题是这种东西扯上了，要么做的不好，如果真的做到很牛B了，牛B到和国家利
: 益扯上关系了，个人很难全身而退。上面有人推荐码工做security，我其实是比较有
: concern的。要么没事，出事了都是和坏人打交道。大家都知道整个系统的安全，人这
: 一环是最薄弱的。稍微敲一下就没了。
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n******n
发帖数: 12088 | 12 同感。赵策总是东一榔头西一棒子地评论，看不出深浅，感觉悬，哈哈。
【在 w***g 的大作中提到】
: 这种东西我不是做不了。我觉得凭赵策的岁平做不出来，但是版上能做出来的应该大有
: 人在。问题是这种东西扯上了，要么做的不好，如果真的做到很牛B了，牛B到和国家利
: 益扯上关系了，个人很难全身而退。上面有人推荐码工做security，我其实是比较有
: concern的。要么没事，出事了都是和坏人打交道。大家都知道整个系统的安全，人这
: 一环是最薄弱的。稍微敲一下就没了。
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z****e
发帖数: 54598 | 13 因为这个东西现在就是一个黑盒子
没有人真的知道里面是啥东西
当然有人知道，我可以感觉出来
比如某人在说forward deployment
而不是像wdong这样，连企业软件概念都没有
就瞎说什么上网，security
security从来都是问题，也从来都不是核心问题
如果纠结于security和关系的话，那也就是什么都不用做了
最好的方式还是让我看到，让我看到他做的是什么
我就知道自己能不能做出来了，东敲一下，西打一下
目的就是看看你们到底有多少人真懂
谁懂谁不懂，我心里有数
你看我说wdong他没做过企业软件，他不就承认了？
这就是我直接猜的，做过企业软件的，很少会从security入手
因为基本功能点都没实现，谈啥security，直接dc关闭外网连接，解决一大半问题
wdong还以为现在都是互联网企业呢，所有公司的系统都online呢
其实很多企业用户，都是自建dc，不用cloud的大把，这就是security的考虑
但是这不是重点，我不相信palantir做的是什么security的扯蛋
说来说去就是，wdong他自己也不懂palantir到底在做啥
对于自己不懂的东西，就妄加评论，到底做得出来做不出来，这不是个好习惯哈
【在 n******n 的大作中提到】
: 同感。赵策总是东一榔头西一棒子地评论，看不出深浅，感觉悬，哈哈。
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w***g
发帖数: 5958 | 14 有人说过plantir做的是security吗？至少我没说过。他们做的就是数据分析。
他们应该有一个数据集，挖掘出来的东西对反恐有帮助。这个至少是他们忽悠的一条。
你连他们怎么来钱都弄不清楚就要山寨，不知道你哪来的自信心。
update:
随便搜了一下，发现印度也chip in了。这东西本质上是一种军火商。套路和一般
高科技公司不一样的。应该不会IPO。
【在 z****e 的大作中提到】
: 因为这个东西现在就是一个黑盒子
: 没有人真的知道里面是啥东西
: 当然有人知道，我可以感觉出来
: 比如某人在说forward deployment
: 而不是像wdong这样，连企业软件概念都没有
: 就瞎说什么上网，security
: security从来都是问题，也从来都不是核心问题
: 如果纠结于security和关系的话，那也就是什么都不用做了
: 最好的方式还是让我看到，让我看到他做的是什么
: 我就知道自己能不能做出来了，东敲一下，西打一下
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z****e
发帖数: 54598 | 15
你做个事情之前，不成功就一定不做了吗？
这个世界上百分百成功的事情好像是不多的
即便有，也是很cheap的
生活就像一个战场，你总会遇到你预想不到的事发生
很正常，凡事不去做，就一定不会失败
所谓雄心万丈，躺在床上
我相信的是，凡事为之，则难者亦易矣
行不行，做了自然就知道，不行又怎样？
100%成功的事不多，但是同样，100%完蛋一无所获的事情好像也不多
为什么要害怕失败？失败那么可怕？我当年学java
安装jdk都失败过n次，以至于我后来养成一种习惯
就是做一件事，第一次就成功，我就会怀疑这个是不是搞错了
困难和失败并不可怕，可怕的是你不去做，还没开始之前就被你自己吓倒了
到现在你还在纠结什么军工，我已经告诉你了，他们还有另外一条产品线
是给银行企业用的，实在不懂到底有啥好纠结他们的军工的
你是不是认为他们除了给cia用的以外，就没有产品了？
我觉得你的关注点就是个问题
没有受过java熏陶的人，就是天然的层次感不强
数据如何保存跟数据如何处理，是两个layers的事
数据保存归客户，数据处理归你的内存运算的软件
这个在j2ee上就是最原始傻瓜的三层模型，我说的一直都是中间那一层
如何处理数据，而这个软件跟数据如何存放是无关的
而你以及另外一个不会java的，我感觉你们这两层基本上是混为一谈
所以到现在还在说什么 数据集 ，当年汇丰银行买过ejb的pkg
我觉得p应该卖的就是类似这个东西，不是什么数据，而是如何处理数据的方法
纯粹的内存运算，跟硬盘无关，所以他们后来跟ibm竞过标
你有没有想过一个模型，跟数据本身无关，一些常用的方法
可以用在反恐上，同样也可以用在银行上？
一个最简单的常见功能点，join咯，如何join起db和nosql里面的数据？
如果我告诉你db里面的某一个table的某一个column就是nosql里面的某一个key的话？
你能join起来并把结果反馈给我吗？
说起来很容易吧？你试试看，切记，这个db可不一定是哪个db哦
诶，是不是有点反射的味道出来了？
spring做出来的时候，spring可不知道你是哪个bean需要inject哦
这个实际应用可以是这样，我们知道这个人在政府的信息，社保号等等
然后想通过扫描这个人的社交信息，来判断这个人是否有可能是潜在的恐怖分子
而如果客户是银行的话，我们可以通过判断这个人在银行的账号
以及扫描这个人的社交信息，来判断这个人是否可能是我们银行投资的大客户
而在政府，他们用的可能是sqlserver，可能是oracle，可能是db2，都有可能，银行类似
所以你需要设计出一个api来，能够改改字符串，就能很快滴从政府迁移到银行
而不用重新改写以及编译你的代码，因为那样可能耗时很长，来不及，也贵
同样的，社交信息可能是fb，可能是微信
你最好能够设计出一个api来，能够改改就能从fb换成微信，诸如此类
就是因为数据来源混乱，所以这个产品如果能很快滴适应这些数据源就显得很有价值
而不是你问我，这个数据源从哪里来，在你的客户告诉你他们用什么db之前
你对他们的情况一无所知，就像你现在一样，但是不知道他们的情况
并不代表你什么都做不了，我已经说了思路了
【在 w***g 的大作中提到】
: 有人说过plantir做的是security吗？至少我没说过。他们做的就是数据分析。
: 他们应该有一个数据集，挖掘出来的东西对反恐有帮助。这个至少是他们忽悠的一条。
: 你连他们怎么来钱都弄不清楚就要山寨，不知道你哪来的自信心。
: update:
: 随便搜了一下，发现印度也chip in了。这东西本质上是一种军火商。套路和一般
: 高科技公司不一样的。应该不会IPO。
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w***g
发帖数: 5958 | 16 没有胜算的事情我也会做，但不会浪费感情全力去做。
要做成一件事很不容易，要靠天时地利人和，即使自己觉得有胜算，最后能成的概率都
未必超过一半。想你这样脑子里连个roadmap都没有，不是说绝对成不了，能做成的概
率太小了。
投入越大失败就越可怕。对失败的承受能力20多岁30多岁40多岁都不一样的。
我不觉得承认害怕失败有啥丢人的。大家都在钓鱼，有人身上没背东西可以经常换钓点
，有人身上背了很多东西，就是换钓点也没别人快，还不如省点力气在一个风景好点
的地方坐着。关键是自己定的策略，就是钓不到鱼也得认了，天黑回家的时候不要后悔。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 你做个事情之前，不成功就一定不做了吗？
: 这个世界上百分百成功的事情好像是不多的
: 即便有，也是很cheap的
: 生活就像一个战场，你总会遇到你预想不到的事发生
: 很正常，凡事不去做，就一定不会失败
: 所谓雄心万丈，躺在床上
: 我相信的是，凡事为之，则难者亦易矣
: 行不行，做了自然就知道，不行又怎样？
: 100%成功的事不多，但是同样，100%完蛋一无所获的事情好像也不多
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z****e
发帖数: 54598 | 17
你学big data的时候，老师有告诉过你，你一定能得到你想要的结果？
big data这些东西最大的乐趣就在于从垃圾数据中得到有用的数据
没有人能保证你一定能得到这些有用的数据
就像你找google，google也不能保证你一定得到你想要的结果一样
那你为啥还用google呢？
因为google便宜，虽然还不是那么智能，但是的确很有帮助啊
big data最大的乐趣也就在于数据来源混乱，什么都有可能
所以要尽一切可能预先组织好数据，比如按照db,nosql归类
db处理一律jdbc，然后用hibernate封装一遍，这样基本上可以保证执行的语句会比较
统一
nosql按照key value pair整理，然后还有xml，这个parse起来比较麻烦
但是xml也是结构化数据，需要parse schema先
最后是txt，这个按照文档相似度整理，streaming类似
你看我已经有一个idea出来了，而你还在告诉我这不可能
【在 w***g 的大作中提到】
: 没有胜算的事情我也会做，但不会浪费感情全力去做。
: 要做成一件事很不容易，要靠天时地利人和，即使自己觉得有胜算，最后能成的概率都
: 未必超过一半。想你这样脑子里连个roadmap都没有，不是说绝对成不了，能做成的概
: 率太小了。
: 投入越大失败就越可怕。对失败的承受能力20多岁30多岁40多岁都不一样的。
: 我不觉得承认害怕失败有啥丢人的。大家都在钓鱼，有人身上没背东西可以经常换钓点
: ，有人身上背了很多东西，就是换钓点也没别人快，还不如省点力气在一个风景好点
: 的地方坐着。关键是自己定的策略，就是钓不到鱼也得认了，天黑回家的时候不要后悔。
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w***g
发帖数: 5958 | 18 学东西和做东西不一样。我现在也还一直在学，技多不压身。
这不光是为了学东西将来赚钱，学习本身就是人的一种基本需求。
只不过eclipse在我要学的东西里面优先级实在太低，估计到死都不会学了。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 你学big data的时候，老师有告诉过你，你一定能得到你想要的结果？
: big data这些东西最大的乐趣就在于从垃圾数据中得到有用的数据
: 没有人能保证你一定能得到这些有用的数据
: 就像你找google，google也不能保证你一定得到你想要的结果一样
: 那你为啥还用google呢？
: 因为google便宜，虽然还不是那么智能，但是的确很有帮助啊
: big data最大的乐趣也就在于数据来源混乱，什么都有可能
: 所以要尽一切可能预先组织好数据，比如按照db,nosql归类
: db处理一律jdbc，然后用hibernate封装一遍，这样基本上可以保证执行的语句会比较
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w***g
发帖数: 5958 | 19 做东西得先定一个目标，然后定下来设计要求和参数指标，
然后再想用什么技术能多快好省地做出来。你一上来就是
技术细节，这种思维方式本身就出问题了。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 你学big data的时候，老师有告诉过你，你一定能得到你想要的结果？
: big data这些东西最大的乐趣就在于从垃圾数据中得到有用的数据
: 没有人能保证你一定能得到这些有用的数据
: 就像你找google，google也不能保证你一定得到你想要的结果一样
: 那你为啥还用google呢？
: 因为google便宜，虽然还不是那么智能，但是的确很有帮助啊
: big data最大的乐趣也就在于数据来源混乱，什么都有可能
: 所以要尽一切可能预先组织好数据，比如按照db,nosql归类
: db处理一律jdbc，然后用hibernate封装一遍，这样基本上可以保证执行的语句会比较
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z****e
发帖数: 54598 | 20
如果你想多快好省滴完成，就应该认真看看eclipse这种常用轮子
连这种轮子都不会用，谈什么多快好省？这不是搞嘛
什么都省，就是不省人工，which是最贵的东西
就拿你的那个项目来说，我当时认真看了需求
基本上一个vert.x可以解决除了核心算法以外的所有server side需求
你折腾了一堆又是php又是python又是node的，还整合了半天
你不嫌太麻烦么？看了都累
实际上我大概能够猜出一点他们在做什么了
看你还是一脸茫然的样子，给你点拨一下
我现在越来越有信心觉得他们压根没有依赖任何特定的数据集
就是一个common的api，什么数据源都可以接受
不管这个数据源是db，还是nosql，还是xml，还是txt这种纯粹混乱的符号集合
这也差不多是从structured -> unstructured的几个代表
越往unstructured偏，越需要spark这些东西，但是我想的还要更多一点
包括real time的streaming data，所以如果flink能搞定这些的话，就比较完美
能把所有数据统一到一个界面上去的话，不需要做多少特别复杂的转换
光join就足够让人看出很多东西了，而展示的话
多半按照geo或者time来聚集，前者是空间，后者是时间，总共就这么几个维度
如果再fancy一点，按照geo+time来变化，要做到这一点，就需要卷入一些动画了
这个脚本不在行，另外关于geo的数据获取，通过java code可以参考
https://weblogs.java.net/blog/cajo/archive/2010/10/16/adding-google-maps-
your-java-application
【在 w***g 的大作中提到】
: 做东西得先定一个目标，然后定下来设计要求和参数指标，
: 然后再想用什么技术能多快好省地做出来。你一上来就是
: 技术细节，这种思维方式本身就出问题了。
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w***g
发帖数: 5958 | 21 我核心算法C++写的，你是不是要说java也能做啊。
竟然连“除了核心算法以外”这种话都说出来了。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 如果你想多快好省滴完成，就应该认真看看eclipse这种常用轮子
: 连这种轮子都不会用，谈什么多快好省？这不是搞嘛
: 什么都省，就是不省人工，which是最贵的东西
: 就拿你的那个项目来说，我当时认真看了需求
: 基本上一个vert.x可以解决除了核心算法以外的所有server side需求
: 你折腾了一堆又是php又是python又是node的，还整合了半天
: 你不嫌太麻烦么？看了都累
: 实际上我大概能够猜出一点他们在做什么了
: 看你还是一脸茫然的样子，给你点拨一下
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z****e
发帖数: 54598 | 22
干，你的需求难道除了核心算法以外其他都没有了吗？
当时洋洋洒洒列了一大堆，我说的意思是这些东西用个合适的轮子
就是半个小时就搞定的事，哪里需要那么多东西还整合来整合去
所以其实那个项目除了核心算法以外其他都是苦力活
木有太大吸引力，算法部分另说
因为算法部分不是vert.x的长项，它也不是设计来做这个的
vert.x属于infra的一部分，算法处理可以通过spark等来搞
比较合理的方式是直接扩充mllib，而非自己搞一个，要学会合作
而不是自己单干，协作远比单干难，如果无法跟现有eco协作的话
项目是没有前途的，所以现在都在hadoop上往上加
hadoop本身跟java又有很深的渊源
从os->java->hadoop->spark你看到这里面的依赖关系没有？
这才是发展，而不是动不动革命掉，重新搞，一个国家不能这么搞
一个软件同样不能随便这样搞
另外我做了的东西不会公开的，github上有太多人用真名
我自己还有不少东西在上面，有些是直接卖钱的app，可不是什么tools
所以如果你真的有一天遇到了这个项目，那恭喜我自己，成功了
我也希望你能看到
【在 w***g 的大作中提到】
: 我核心算法C++写的，你是不是要说java也能做啊。
: 竟然连“除了核心算法以外”这种话都说出来了。
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w***g
发帖数: 5958 | 23 你赶紧做个东西出来，做得好不好大家都看得到。
然后再来说背后的技术。你别管我做得多差，现在总是我有你无的状态。
你发再多的贴也没用。要不你学goodbug贴个w2，我也就认了。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 干，你的需求难道除了核心算法以外其他都没有了吗？
: 当时洋洋洒洒列了一大堆，我说的意思是这些东西用个合适的轮子
: 就是半个小时就搞定的事，哪里需要那么多东西还整合来整合去
: 所以其实那个项目除了核心算法以外其他都是苦力活
: 木有太大吸引力，算法部分另说
: 因为算法部分不是vert.x的长项，它也不是设计来做这个的
: vert.x属于infra的一部分，算法处理可以通过spark等来搞
: 比较合理的方式是直接扩充mllib，而非自己搞一个，要学会合作
: 而不是自己单干，协作远比单干难，如果无法跟现有eco协作的话
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z****e
发帖数: 54598 | 24 大家？谁在乎大家？
我做的东西我有我的思路和想法
为什么要活在别人的价值观里？
你活一辈子是为了别人而活吗？有病？
很多人认为吃活佛的屎可以治病，你是不是也去吃？
我做的东西会选择性给某些人看
但是目的不是给别人看的，我做的软件目的是用来解决问题的
不是用来装逼的，这就是价值观的差异
你到现在还没有想明白你这辈子该怎么活
所以我压根不在乎好还是不好，只要能解决问题，哪怕只有一点点
那就是好的，如果有改善的空间，那就更好
至于能不能超过palantir的产品，那这个不是我所关心的
开源的东西就这样，未必性能是最好的，但是不影响使用
最重要的是cheap，这是工具，目标另说
目标的话，这是个人的私事，你爱做啥做啥，多快好省是为了混口饭吃
但是做什么，很大程度上是个人兴趣和爱好
工具类的东西可以share，但是ideas是不能share的
每个人的idea应该是自己想的，然后根据功能点来问
我想做这个，怎么实现比较好？
这个是好问题，这个是值得讨论的问题
当然也有听不进去建议的，比如你这样刚愎自用的，就不说比较好
至于说我这辈子该做什么？
这个应该问每个人自己，你活这么大，是不是还不懂如何自己拿主意？
少了父母老师告诉你该做什么，是不是就不懂得做了？
说要让你知道我的想法，知道我在做什么，我打算做什么
拜托，这个是他人的生活，跟你没半毛钱关系
我发帖也就是想看看到底有没有人知道palantir在做啥
谁知道谁不知道，心里有数
你果然不知道，说得越多，暴露得越多
瞎捣乱什么也不知道
【在 w***g 的大作中提到】
: 你赶紧做个东西出来，做得好不好大家都看得到。
: 然后再来说背后的技术。你别管我做得多差，现在总是我有你无的状态。
: 你发再多的贴也没用。要不你学goodbug贴个w2，我也就认了。
|
ET
发帖数: 10701 | 25 北京格灵深瞳信息技术有限公司 算是中国的Palantir吧？
【在 w***g 的大作中提到】
: 老中程序员就别想了。不是公民，就是进去也只能做边缘项目。非要想山寨搞一个回国
: 卖给小白兔去。
: 我现在都是钱来了才开始写代码。虽然还是没钱，但好歹不用瞎浪费力气了。最近再次
: 证明搞技术，做开源项目并不是来钱之道。
|
a*********a
发帖数: 3656 | 26 我觉着赵老师更象个程序评论员。
【在 w***g 的大作中提到】
: 我是没做过企业软件。不过我写的软件好歹有放在网上的。
: 你跟我吵还不如回去写个demo出来有说服力。我也不管你
: 用不用eclipse，你写得比我好我就服你。
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