T********i
发帖数: 2416 | 1 今天晚上继续做我的website。
发现了一个问题。express-session貌似不能有多个instance/cookies。
比如Amazon。平时用一个cookie来track user。等你真正check-out了。还要强制你输
入密码。然后生成另一个cookie。这个cookie不但生存期短，而且是ephemeral 的，也
就是关了browser就没了。
这种不同种类的session共存，估计express-session就没戏了。我就是要这种cookie。
又搜了一下，这些cookie都叫啥名呢？好像有个系统mageto给他们起来名字。core
session, customer session, checkout session。
牵狗搜了一下，貌似Mozilla client session支持多个session。但是它缺省是纯
client的。一旦login都抹不掉。还是要加一个session id在数据库里每次验证才安全。
结论，轮子虽多，没几个能用的。可怕是是用轮子的大多不求甚解。
好处，有些一坨坨的源码还是能抄抄的。仅此而已。 |
T********i
发帖数: 2416 | 2 再吐糟一下，我要的login module，就是简单的user/passwd加上这种cookie的支持，
基本没找到现成的轮子可用。
全。
【在 T********i 的大作中提到】
: 今天晚上继续做我的website。
: 发现了一个问题。express-session貌似不能有多个instance/cookies。
: 比如Amazon。平时用一个cookie来track user。等你真正check-out了。还要强制你输
: 入密码。然后生成另一个cookie。这个cookie不但生存期短，而且是ephemeral 的，也
: 就是关了browser就没了。
: 这种不同种类的session共存，估计express-session就没戏了。我就是要这种cookie。
: 又搜了一下，这些cookie都叫啥名呢？好像有个系统mageto给他们起来名字。core
: session, customer session, checkout session。
: 牵狗搜了一下，貌似Mozilla client session支持多个session。但是它缺省是纯
: client的。一旦login都抹不掉。还是要加一个session id在数据库里每次验证才安全。
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N*****m
发帖数: 42603 | 3 passport
【在 T********i 的大作中提到】
: 再吐糟一下，我要的login module，就是简单的user/passwd加上这种cookie的支持，
: 基本没找到现成的轮子可用。
:
: 全。
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T********i
发帖数: 2416 | 4 我要批评你了。你读帖不仔细。
passport其实是依赖于express-session的。
express-session就是问题所在。
本来我就需要简单的password验证。还不够麻烦的。如果再只能支持一个session。就
彻底对我没用了。
【在 N*****m 的大作中提到】
: passport
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b***e
发帖数: 1419 | 5 那个server session不好用，scale out web service的时候要做session stickiness
。得不偿失。
全。
【在 T********i 的大作中提到】
: 今天晚上继续做我的website。
: 发现了一个问题。express-session貌似不能有多个instance/cookies。
: 比如Amazon。平时用一个cookie来track user。等你真正check-out了。还要强制你输
: 入密码。然后生成另一个cookie。这个cookie不但生存期短，而且是ephemeral 的，也
: 就是关了browser就没了。
: 这种不同种类的session共存，估计express-session就没戏了。我就是要这种cookie。
: 又搜了一下，这些cookie都叫啥名呢？好像有个系统mageto给他们起来名字。core
: session, customer session, checkout session。
: 牵狗搜了一下，貌似Mozilla client session支持多个session。但是它缺省是纯
: client的。一旦login都抹不掉。还是要加一个session id在数据库里每次验证才安全。
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T********i
发帖数: 2416 | 6 DNS load balancing没问题吧？
stickiness
【在 b***e 的大作中提到】
: 那个server session不好用，scale out web service的时候要做session stickiness
: 。得不偿失。
:
: 全。
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s*i
发帖数: 5025 | 7 session is out.
JWT.
全。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 T********i 的大作中提到】
: 今天晚上继续做我的website。
: 发现了一个问题。express-session貌似不能有多个instance/cookies。
: 比如Amazon。平时用一个cookie来track user。等你真正check-out了。还要强制你输
: 入密码。然后生成另一个cookie。这个cookie不但生存期短，而且是ephemeral 的，也
: 就是关了browser就没了。
: 这种不同种类的session共存，估计express-session就没戏了。我就是要这种cookie。
: 又搜了一下，这些cookie都叫啥名呢？好像有个系统mageto给他们起来名字。core
: session, customer session, checkout session。
: 牵狗搜了一下，貌似Mozilla client session支持多个session。但是它缺省是纯
: client的。一旦login都抹不掉。还是要加一个session id在数据库里每次验证才安全。
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l**********n
发帖数: 8443 | 8 https://github.com/mozilla/node-client-sessions
// a 1 week session
app.use(sessions({
cookieName: 'shopping_cart',
secret: 'first secret',
duration: 7 * 24 * 60 * 60 * 1000
}));
// a 2 hour encrypted session
app.use(sessions({
cookieName: 'authenticated',
secret: 'first secret',
duration: 2 * 60 * 60 * 1000
})); |
T********i
发帖数: 2416 | 9 嗯。JWT亮点在于利用了local storage。
不过check out session JWT还是没戏。还要用cookie才行。
【在 s*i 的大作中提到】
: session is out.
: JWT.
:
: 全。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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T********i
发帖数: 2416 | 10 我首帖子里提到了。我也是选择这个方案呀。
【在 l**********n 的大作中提到】
: https://github.com/mozilla/node-client-sessions
: // a 1 week session
: app.use(sessions({
: cookieName: 'shopping_cart',
: secret: 'first secret',
: duration: 7 * 24 * 60 * 60 * 1000
: }));
: // a 2 hour encrypted session
: app.use(sessions({
: cookieName: 'authenticated',
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n*****t
发帖数: 22014 | 11 一个 session 里存几个 expiration 行吗？
【在 T********i 的大作中提到】
: 今天晚上继续做我的website。
: 发现了一个问题。express-session貌似不能有多个instance/cookies。
: 比如Amazon。平时用一个cookie来track user。等你真正check-out了。还要强制你输
: 入密码。然后生成另一个cookie。这个cookie不但生存期短，而且是ephemeral 的，也
: 就是关了browser就没了。
: 这种不同种类的session共存，估计express-session就没戏了。我就是要这种cookie。
: 又搜了一下，这些cookie都叫啥名呢？好像有个系统mageto给他们起来名字。core
: session, customer session, checkout session。
: 牵狗搜了一下，貌似Mozilla client session支持多个session。但是它缺省是纯
: client的。一旦login都抹不掉。还是要加一个session id在数据库里每次验证才安全。
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T********i
发帖数: 2416 | 12 每个cookie可以有单独的expiration。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 一个 session 里存几个 expiration 行吗？
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T********i
发帖数: 2416 | |
n*****t
发帖数: 22014 | 14 req.session.site.expire = 24hr;
req.session.checkout.expire = 15min;
这样一个 cookie 就可以了。多个 cookie 可能遇到各种奇葩浏览器，觉得还是尽量避
免为好。
【在 T********i 的大作中提到】
: 昨天忘了说了。
: express多个cookie貌似有个bug。现在fix了么？
: http://www.connecto.io/blog/nodejs-express-how-to-set-multiple-
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T********i
发帖数: 2416 | 15 这个不行的。
expire是HTTP协议规定的属性。是跟cookie走的。
关键是指定某个cookie是ephemeral的，浏览器就要遵守规定，一旦关闭浏览器，
cookie就没了。这需要浏览器配合才行。
否则你在amazon买东西，关浏览器走人。别人马上打开浏览器继续买，如果cookie还在
，浏览器就不会再次强制验证了。
俺1995-1997读硕士的时候领导了一个10多人的小组，做863的web相关项目。从那以后
，web标准也没啥大的进展。
【在 n*****t 的大作中提到】
: req.session.site.expire = 24hr;
: req.session.checkout.expire = 15min;
: 这样一个 cookie 就可以了。多个 cookie 可能遇到各种奇葩浏览器，觉得还是尽量避
: 免为好。
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l**********n
发帖数: 8443 | 16 你这个不是cookie，是session
【在 n*****t 的大作中提到】
: req.session.site.expire = 24hr;
: req.session.checkout.expire = 15min;
: 这样一个 cookie 就可以了。多个 cookie 可能遇到各种奇葩浏览器，觉得还是尽量避
: 免为好。
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c*********e
发帖数: 16335 | 17 session和cookie是2码事。
全。
【在 T********i 的大作中提到】
: 今天晚上继续做我的website。
: 发现了一个问题。express-session貌似不能有多个instance/cookies。
: 比如Amazon。平时用一个cookie来track user。等你真正check-out了。还要强制你输
: 入密码。然后生成另一个cookie。这个cookie不但生存期短，而且是ephemeral 的，也
: 就是关了browser就没了。
: 这种不同种类的session共存，估计express-session就没戏了。我就是要这种cookie。
: 又搜了一下，这些cookie都叫啥名呢？好像有个系统mageto给他们起来名字。core
: session, customer session, checkout session。
: 牵狗搜了一下，貌似Mozilla client session支持多个session。但是它缺省是纯
: client的。一旦login都抹不掉。还是要加一个session id在数据库里每次验证才安全。
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T********i
发帖数: 2416 | 18 是2码事。这几个轮子，都是试图隐藏cookie，直接提供session的概念。
现在看来，引起的混乱不小。
所有这些轮子，直接简单使用。基本都有这样那样的安全问题。
【在 c*********e 的大作中提到】
: session和cookie是2码事。
:
: 全。
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c*********e
发帖数: 16335 | 19 session只有一个session id,如果被hacker偷了，也就是个id而已，如果你已经log
off
了，那个id 就没用了。
cookie里面可能有密码，非常危险。
【在 T********i 的大作中提到】
: 是2码事。这几个轮子，都是试图隐藏cookie，直接提供session的概念。
: 现在看来，引起的混乱不小。
: 所有这些轮子，直接简单使用。基本都有这样那样的安全问题。
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T********i
发帖数: 2416 | 20 密码也是hash。不能简单比较危险程度。
问题是，HTTP本身无状态，有些操作需要浏览器配合，比如ephemeral cookie。有些需
要server端配合，比如timestamp + expire。
就这么几招，还能搞出这么多问题。也是醉了。
其实从协议本身看，可以不考虑session，只考虑cookie概念就好了。
至于那个什么JWT，我没看出比cookie有啥优势？如果要安全性好，必须有
1. ephemeral的机制，还是离不开cookie。
2. Server side ID，还是离不开数据库，以及每次查询。
纯属脱裤子放屁。而且其本身还刚刚fix了一系列的安全问题。
不知道有几人能看懂？
【在 c*********e 的大作中提到】
: session只有一个session id,如果被hacker偷了，也就是个id而已，如果你已经log
: off
: 了，那个id 就没用了。
: cookie里面可能有密码，非常危险。
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T********i
发帖数: 2416 | 21 另外只有cookie就够危险了。
我的同窗师兄，清华的段海新教授，领导团队找出一系列安全漏洞，例如Amazon买东西
不花钱之类的。就目前的状态，基本无解。
他们的做法就是通过劫持明文HTTP协议，注入任意javascript代码。利用代码XSS攻击
amazon的服务，只要你的session还在，就死定了。基本上，你用amazon买东西，不关
浏览器，然后访问任意HTTP的网站，就能中招。 |
l**********n
发帖数: 8443 | 22 大师果然厉害。cookie，localStorage, session我都弄过
【在 T********i 的大作中提到】
: 另外只有cookie就够危险了。
: 我的同窗师兄，清华的段海新教授，领导团队找出一系列安全漏洞，例如Amazon买东西
: 不花钱之类的。就目前的状态，基本无解。
: 他们的做法就是通过劫持明文HTTP协议，注入任意javascript代码。利用代码XSS攻击
: amazon的服务，只要你的session还在，就死定了。基本上，你用amazon买东西，不关
: 浏览器，然后访问任意HTTP的网站，就能中招。
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n*****t
发帖数: 22014 | 23 这个 espiration 跟 cookie 无关啊，cookie 只是存储 session id，session 里存储
多个 expiration，完全是 node 自己处理的，你可以给各种状态加上，只要 cookie
还活着。
【在 T********i 的大作中提到】
: 这个不行的。
: expire是HTTP协议规定的属性。是跟cookie走的。
: 关键是指定某个cookie是ephemeral的，浏览器就要遵守规定，一旦关闭浏览器，
: cookie就没了。这需要浏览器配合才行。
: 否则你在amazon买东西，关浏览器走人。别人马上打开浏览器继续买，如果cookie还在
: ，浏览器就不会再次强制验证了。
: 俺1995-1997读硕士的时候领导了一个10多人的小组，做863的web相关项目。从那以后
: ，web标准也没啥大的进展。
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n*****t
发帖数: 22014 | 24 我说的就是 session 里存储不同状态，设定不一样的 exporation 阿庆，楼主要解决
的不就是这个问题吗， cart 可以一直保持，一年也无所谓，checkout 时离上次输入
密码超过 15 分钟就重来。用cookie 存那么多东西即不安全也效率低。
【在 l**********n 的大作中提到】
: 你这个不是cookie，是session
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T********i
发帖数: 2416 | 25 请参照这个wiki page。
直接跳到Expires and Max-Age
https://en.wikipedia.org/wiki/HTTP_cookie#Expires_and_Max-Age
你看看第二个cookie，是session cookie，也叫in-memory cookie。
这种cookie才是关掉browser自动清除的。其他两个都不是。
其实in memory cookie一般也是有expiration的，只不过是server端check，因为
client来的都是不可信的。
因此，in-memory和expire可以是两码事，结合起来才能更安全。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我说的就是 session 里存储不同状态，设定不一样的 exporation 阿庆，楼主要解决
: 的不就是这个问题吗， cart 可以一直保持，一年也无所谓，checkout 时离上次输入
: 密码超过 15 分钟就重来。用cookie 存那么多东西即不安全也效率低。
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T********i
发帖数: 2416 | 26 不敢当，我1996年就开始玩cookie和session了。1997年玩ISAPI和NSAPI。
【在 l**********n 的大作中提到】
: 大师果然厉害。cookie，localStorage, session我都弄过
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n*****t
发帖数: 22014 | 27 我的意思是，可以只用一个 cookie, expires = 1year，server 端看到这个 session
id，读出自己的 session data，其中 cart.expiration = 1year，checkout.
expiration =15min，这样会有什么问题吗？这和设置 2 个不同 expires 的 cookie
效果一样的吧
【在 T********i 的大作中提到】
: 请参照这个wiki page。
: 直接跳到Expires and Max-Age
: https://en.wikipedia.org/wiki/HTTP_cookie#Expires_and_Max-Age
: 你看看第二个cookie，是session cookie，也叫in-memory cookie。
: 这种cookie才是关掉browser自动清除的。其他两个都不是。
: 其实in memory cookie一般也是有expiration的，只不过是server端check，因为
: client来的都是不可信的。
: 因此，in-memory和expire可以是两码事，结合起来才能更安全。
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T********i
发帖数: 2416 | 28 不一样。
我们看看session cookie能不能省？也就是你帖子的checkout cookie。
假定用户中途关掉浏览器退场。你的例子checkout cookie仍在。第三方可能在15分钟
内重新打开浏览器完成checkout。更厉害的是，在这个过程甚至可以修改cart再
checkout，因为一般为了方便系统不会要求反复认证。
我们再看看服务器端数据库操作能不能省？你那个cart cookie有一年生存期。这个
cookie是persistent的存在硬盘上。假定现在是公共电脑。你不希望别人看到你的cart
。你可以选择logout。这样在服务器端你的session id会从数据库删除。假定有人恢复
硬盘文件把删除的cookie恢复，也不会有用，因为服务器端找不到cookie里的session
id会当匿名用户处理。
因此，要安全，cart cookie里面也要编码cookie id而且每次处理http请求都要验证的。
再说jwt。cart cookie可以用jwt替换。checkout cookie不能。即使用jwt，要安全也
不能放弃数据库验证。jwt的概念还行。但是实现我根本不喜欢。
session
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我的意思是，可以只用一个 cookie, expires = 1year，server 端看到这个 session
: id，读出自己的 session data，其中 cart.expiration = 1year，checkout.
: expiration =15min，这样会有什么问题吗？这和设置 2 个不同 expires 的 cookie
: 效果一样的吧
|
s*i
发帖数: 5025 | 29 用两个tokens。
浏览器端，一个存 ciokiestore，一个存 webstore.
separation of concerns 正好！
cart
session
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 T********i 的大作中提到】
: 不一样。
: 我们看看session cookie能不能省？也就是你帖子的checkout cookie。
: 假定用户中途关掉浏览器退场。你的例子checkout cookie仍在。第三方可能在15分钟
: 内重新打开浏览器完成checkout。更厉害的是，在这个过程甚至可以修改cart再
: checkout，因为一般为了方便系统不会要求反复认证。
: 我们再看看服务器端数据库操作能不能省？你那个cart cookie有一年生存期。这个
: cookie是persistent的存在硬盘上。假定现在是公共电脑。你不希望别人看到你的cart
: 。你可以选择logout。这样在服务器端你的session id会从数据库删除。假定有人恢复
: 硬盘文件把删除的cookie恢复，也不会有用，因为服务器端找不到cookie里的session
: id会当匿名用户处理。
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T********i
发帖数: 2416 | 30 说了，in memory cookie没有其它替代。
其实安全性是很简单的东西。弄成现在这样动不动就让人做错，也是醉了。
所以我一直建议往底层看看。看了后很多时候你就能明白那些现成的轮子都是什么货色
了。
【在 s*i 的大作中提到】
: 用两个tokens。
: 浏览器端，一个存 ciokiestore，一个存 webstore.
: separation of concerns 正好！
:
: cart
: session
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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