p***r
发帖数: 1 | 1 目前从CME开设比特币期货的情况看，比特币有很大被攻击的风险。这个风险不仅只是
被做空，而是被价格操控，直上直下。华尔街的目的不仅仅是通过操控比特币的价格来
宰杀期货市场里面散户的钱(友情提示各位散户：更不要去参与类似gbtc这种金融诈骗
性质的ETF)，它更大目的很可能是阻碍以比特币为首的crypto currency的发展，让大
众投资人不敢去碰比特币，以防未来传统金融业被加密货币架空的风险。
至于传统金融业是否有被取代的风险，这里暂且不表。华尔街目前的资本实力远不是
crypto可以挑战的。但很明显，华尔街的精英看到了未来的风险感到不安，这从侧面证
明了cryto的潜在价值。
对于比特币的投资人，友情劝告：比特币过去稳定上涨，每次暴跌后总会被拉回并且继
续稳定上涨创新高的好日子恐怕短期内要被打破了。比特币的价格会不会重复2013年底
的pump and dump之后低迷盘整两年多的行情？不好说。更有可能的情况是，被华尔街
期货价格带动，暴跌后再暴涨。这个频率和幅度可以超乎任何人的想象。在这种环境下
，散户想去投机，最终都是输光退出的下场。对于投机者，有利润的，建议见好就收，
远离是非之地。对于黑比特币取乐的，你们继续被华尔街用各种方式插管吸血是你们自
己的选择，别人没啥好说的。而对于真正长期看好Crypto Currency的投资人，这里想
谈谈本人的对策：
首先，不要参与期货市场，包括各种ETF。黄金价格也是被华尔街扭曲的，否则美元的
价值无法支撑。但囤积黄金现货有很大的困难，因此华尔街操控黄金价格的难度很低，
效果很好。而Crypto Currency跟黄金的区别在于，参与现货交易相当容易，且没有最
低量的限制。理论上来讲你投资1块钱的比特币也是可行的，只是各种交易费用会把
deal给吹了。把买来的现货提取到自己的钱包内(建议硬体钱包)，没有任何人可以阻止
你持有。因此，与其参与华尔街的期货游戏，不如定投现货，并做好妥善保管措施。
我们来设想一下华尔街的期货市场会是什么情形。如果大量散户参与期货交易，那么华
尔街简直就要笑死。因为在期货市场里面，价格是华尔街这个赌场自己说了算的。你买
了，他就可以给你跌，跌到你margin call割肉退出，送钱给他。你卖了，他就可以给
你涨，涨到你margin call割肉退出，送钱给他。在期货市场里面，你永远干不过华尔
街。第一，你没有干赢它的能力；第二，它的目的就是操纵价格来干死你。因此，参与
投机期货的散户越多，比特币的价格波动就会越大，上上下下，三菱电梯。
而如果散户能够认清华尔街的本质，不参与期货市场，只投资现货，那就会比较有意思
了。首先，期货市场会非常boring，一个字：跌！两个字：阴跌。庄家自己玩自己，没
人陪玩的结果就是变成死水。而在现货市场，由于存在大量坚定看多的投资人的需求，
现货市场价格依然坚挺，或者跌幅远小于期货市场，导致期货现货价格倒挂，期货市场
失去定价权。同时由于期货市场没有散户参与，实际交易量接近零，最终因流动性干枯
而不得不停牌退市，这才是华尔街真正的失败。
所以第一个方案：不去参与期货市场，只在现货市场定投，价格越跌，越是低价买入的
机会，只要你相信Crypto Currency有价值。比特币投资现货的难度远比黄金低。
第二个方案，投资除比特币以外的altcoin。这是一个比较tricky的问题。目前来看，
比特币仍是真龙天子，短期内不存在比特币没落了，其他altcoin取而代之。尤其是比
特币最近硬分叉出来的那几个垃圾币，没有长期投资的价值的。同理，ltc也是同一类
没有什么特别价值的东西。另外ripple这种中心公司币，由于背离了Crypto Currency
去中心化的初衷，个人认为也没有长期投资的价值。另一个比较tricky的Zcash也要当
心，它的zero knowledge proof目前还没有被理论证明，所以谨慎。
大致来讲，有价值的altcoin分两大类型(已把ripple中心币剔除)。第一类是以更强的
privacy为主，主要方式是增加obfuscation(靠谱)，这类altcoin在洗黑钱以及隐藏躲
税方面有很高的反政府监控价值。另一类是增加了智能合约功能的altcoin，以ETH为代
表。但ETH目前除了ico以外，真正的应用并不广泛，发展的速度不理想，同时ETH本身
更像是公司币。不过智能合约本身是有应用价值的。
在分析各种altcoin的宣传上要注意以下两点：
PoS/PoW 简单地说Proof of Work就是靠挖矿获得新币，Proof of Stake类似股票分红
。个人认为必须PoW的币才是更有价值的(虽然这个观点和矿霸的利益重合)。在生态上
，PoW没有矿工的支持无法生存；而一个仅靠分红获得新币的PoS体系很容易变成寡头主
导，失去network的意义。通常情况下，PoS很有可能是公司币。一旦一种altcoin事实
上是公司币的话就背离去中心化的主旨了。
强调交易速度和手续费的altcoin。这一类以比特币硬分叉出来的BCH矿工币为主。而
BCH的弊端在于它是治标不治本，简单的链上扩容看似解决了拥堵的问题，实际并没有
。一旦拥堵再次发生，只有继续扩容来解决。而扩容带来的弊端，不仅仅是存储空间的
扩张，更为传输带来困难。比特币还须考虑到未来突破电信封锁这一层面的需求可能，
传输数据不宜无限扩大。BCH最恶心的是它的难度调整完全收到矿工利益操纵，这种不
上台面的东西注定了BCH是个短命鬼。
更多的ico和altcoin只是在吹牛逼，没有实际的东西，哪怕炒得再热也是不会长久的，
比如什么比特股，还有那个把薛蛮子搬出来做招牌的比原链这种，都属于市场营销运作
，目的是传销圈钱。对于altcoin的选择最好自己仔细去理解特点，发现内在的价值，
而不是跟风，别人买啥我也买啥，看什么最近涨得厉害就买啥，最后结果往往沦为击鼓
传花里那个接盘侠。 |
R*****G
发帖数: 4 | 2 虽然我并不是很同意楼主的某些观点，但是整体而言你绝对是懂比特币的。
这边95%关于比特币的帖子基本都是连比特币是什么都不知道，或者说还只是停留在讨
论它第一层layer，也就是consensus的阶段。
我对LTC还是比较支持的，原因是当LN+SegWit成熟以后，如果BTC可以达到1000+ TPC，
那莱特币是完全可以跟比特币协同合作。个人认为LTC的潜力是不错的，最核心的当然
是BTC，BCH现在能涨纯粹就是这个世界上傻逼多，BCH背后的Roger, Jihan两个畜生阴
谋家，迟早会付出代价 |
h********o
发帖数: 3320 | 3 同意，我在coin base 能交易Bcash 第一时间就卖掉了所有的 Bcash,一分都不剩。
: 虽然我并不是很同意楼主的某些观点，但是整体而言你绝对是懂比特币的。
: 这边95%关于比特币的帖子基本都是连比特币是什么都不知道，或者说还只是停
留在讨
: 论它第一层layer，也就是consensus的阶段。
: 我对LTC还是比较支持的，原因是当LN SegWit成熟以后，如果BTC可以达到1000
TPC，
: 那莱特币是完全可以跟比特币协同合作。个人认为LTC的潜力是不错的，最核心
的当然
: 是BTC，BCH现在能涨纯粹就是这个世界上傻逼多，BCH背后的Roger, Jihan两个
畜生阴
: 谋家，迟早会付出代价
【在 R*****G 的大作中提到】
: 虽然我并不是很同意楼主的某些观点，但是整体而言你绝对是懂比特币的。
: 这边95%关于比特币的帖子基本都是连比特币是什么都不知道，或者说还只是停留在讨
: 论它第一层layer，也就是consensus的阶段。
: 我对LTC还是比较支持的，原因是当LN+SegWit成熟以后，如果BTC可以达到1000+ TPC，
: 那莱特币是完全可以跟比特币协同合作。个人认为LTC的潜力是不错的，最核心的当然
: 是BTC，BCH现在能涨纯粹就是这个世界上傻逼多，BCH背后的Roger, Jihan两个畜生阴
: 谋家，迟早会付出代价
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g**********j
发帖数: 84 | 4 问题就出在散户不是一条心
类似囚徒困境，先跑的割草后跑的接盘
另外有人有变现的需要，不可能有一个机制约束所有bitcoin的投资者
所以没有这条假设别的都不用说了
【在 p***r 的大作中提到】
: 目前从CME开设比特币期货的情况看，比特币有很大被攻击的风险。这个风险不仅只是
: 被做空，而是被价格操控，直上直下。华尔街的目的不仅仅是通过操控比特币的价格来
: 宰杀期货市场里面散户的钱(友情提示各位散户：更不要去参与类似gbtc这种金融诈骗
: 性质的ETF)，它更大目的很可能是阻碍以比特币为首的crypto currency的发展，让大
: 众投资人不敢去碰比特币，以防未来传统金融业被加密货币架空的风险。
: 至于传统金融业是否有被取代的风险，这里暂且不表。华尔街目前的资本实力远不是
: crypto可以挑战的。但很明显，华尔街的精英看到了未来的风险感到不安，这从侧面证
: 明了cryto的潜在价值。
: 对于比特币的投资人，友情劝告：比特币过去稳定上涨，每次暴跌后总会被拉回并且继
: 续稳定上涨创新高的好日子恐怕短期内要被打破了。比特币的价格会不会重复2013年底
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x*********n
发帖数: 28013 | 5 LTC is good. I am long LTC
【在 p***r 的大作中提到】
: 目前从CME开设比特币期货的情况看，比特币有很大被攻击的风险。这个风险不仅只是
: 被做空，而是被价格操控，直上直下。华尔街的目的不仅仅是通过操控比特币的价格来
: 宰杀期货市场里面散户的钱(友情提示各位散户：更不要去参与类似gbtc这种金融诈骗
: 性质的ETF)，它更大目的很可能是阻碍以比特币为首的crypto currency的发展，让大
: 众投资人不敢去碰比特币，以防未来传统金融业被加密货币架空的风险。
: 至于传统金融业是否有被取代的风险，这里暂且不表。华尔街目前的资本实力远不是
: crypto可以挑战的。但很明显，华尔街的精英看到了未来的风险感到不安，这从侧面证
: 明了cryto的潜在价值。
: 对于比特币的投资人，友情劝告：比特币过去稳定上涨，每次暴跌后总会被拉回并且继
: 续稳定上涨创新高的好日子恐怕短期内要被打破了。比特币的价格会不会重复2013年底
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y***y
发帖数: 224 | 6 如果不是btc锁死1m, 我不知道ltc还有什么意义. |
l********7
发帖数: 2974 | 7 是不是有太多高大上的假设了？
CC的主要缺陷也是它的主要优势 － 极端去中心化。这个走到极端的思路，注定是把自
己推向赌博投机的一类（大宗）“商品”。最好的结局就是成为“电子黄金”（比如，
如果BC最终被公认接受），如果真是那样，所有投机的泡泡最终破掉，回归理性的平衡
价位；指望到1m的可以当个赌博猜想，不可能当投资来期待。花街打不打压、操不操控
都不会改变这个最好的可能结局。
“假设”，在某个未来，CC成为真正的流通货币，最后必然要和政府以及现有金融体系
的中心化结构互相妥协、合作。
【在 p***r 的大作中提到】
: 目前从CME开设比特币期货的情况看，比特币有很大被攻击的风险。这个风险不仅只是
: 被做空，而是被价格操控，直上直下。华尔街的目的不仅仅是通过操控比特币的价格来
: 宰杀期货市场里面散户的钱(友情提示各位散户：更不要去参与类似gbtc这种金融诈骗
: 性质的ETF)，它更大目的很可能是阻碍以比特币为首的crypto currency的发展，让大
: 众投资人不敢去碰比特币，以防未来传统金融业被加密货币架空的风险。
: 至于传统金融业是否有被取代的风险，这里暂且不表。华尔街目前的资本实力远不是
: crypto可以挑战的。但很明显，华尔街的精英看到了未来的风险感到不安，这从侧面证
: 明了cryto的潜在价值。
: 对于比特币的投资人，友情劝告：比特币过去稳定上涨，每次暴跌后总会被拉回并且继
: 续稳定上涨创新高的好日子恐怕短期内要被打破了。比特币的价格会不会重复2013年底
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R*****G
发帖数: 4 | 8 BTC的TPS不快，很难作为payment，或者说核心的payment，LTC有atomic swap，由于
LTC的特点，等SegWit+LN成熟后，LTC不但可以跟BTC共生，而且还可以辅助BTC提升它
们共同的作用。到时候没有意义的是BCH，其他的alcoin有好的也有坏的，适合
speculate，想要投资也可以，但是想弄懂要花太多时间。长期看价值非常稳定的就是3
大逼，类似于BCH这样的妖孽无论它现在多么花言巧语，未来会露出狐狸尾巴。
【在 y***y 的大作中提到】
: 如果不是btc锁死1m, 我不知道ltc还有什么意义.
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x*********n
发帖数: 28013 | 9 BTC现在有啥你想得到的是不能买的？举个例子？
【在 l********7 的大作中提到】
: 是不是有太多高大上的假设了？
: CC的主要缺陷也是它的主要优势 － 极端去中心化。这个走到极端的思路，注定是把自
: 己推向赌博投机的一类（大宗）“商品”。最好的结局就是成为“电子黄金”（比如，
: 如果BC最终被公认接受），如果真是那样，所有投机的泡泡最终破掉，回归理性的平衡
: 价位；指望到1m的可以当个赌博猜想，不可能当投资来期待。花街打不打压、操不操控
: 都不会改变这个最好的可能结局。
: “假设”，在某个未来，CC成为真正的流通货币，最后必然要和政府以及现有金融体系
: 的中心化结构互相妥协、合作。
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m*********7
发帖数: 293 | |
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l********7
发帖数: 2974 | 11 这个不是能不能的问题，而是是否BTC已经成为“公认”而且“通用”的问题，虽然从
一开始（很多年前），BTC就被用来做很多“地下交易”流通媒介。但是从日常通用、
公认的角度看，显然BTC远远不可能被接受。
例子太多、太平庸了：有几个人买房子、买车子使用、接受BTC的？
【在 x*********n 的大作中提到】
: BTC现在有啥你想得到的是不能买的？举个例子？
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d********m
发帖数: 3662 | |
n*******s
发帖数: 17267 | 13 与其说是打压，不如说是有更多的机构参与更容易帮比特币找到自己的位置，长期来看
价格总会趋向价值回归的。
开期货是因为有2B乱定价,不是为了打压，是给人在比特币上挣钱的机会，一个几年前
几分钱的怪物被炒锅了一万，还有人宣扬继续囤现货，lol |
p********a
发帖数: 6437 | 14 请教一下，altcoin里面
EOS怎么样？好像没看到这个有啥缺陷
【在 p***r 的大作中提到】
: 目前从CME开设比特币期货的情况看，比特币有很大被攻击的风险。这个风险不仅只是
: 被做空，而是被价格操控，直上直下。华尔街的目的不仅仅是通过操控比特币的价格来
: 宰杀期货市场里面散户的钱(友情提示各位散户：更不要去参与类似gbtc这种金融诈骗
: 性质的ETF)，它更大目的很可能是阻碍以比特币为首的crypto currency的发展，让大
: 众投资人不敢去碰比特币，以防未来传统金融业被加密货币架空的风险。
: 至于传统金融业是否有被取代的风险，这里暂且不表。华尔街目前的资本实力远不是
: crypto可以挑战的。但很明显，华尔街的精英看到了未来的风险感到不安，这从侧面证
: 明了cryto的潜在价值。
: 对于比特币的投资人，友情劝告：比特币过去稳定上涨，每次暴跌后总会被拉回并且继
: 续稳定上涨创新高的好日子恐怕短期内要被打破了。比特币的价格会不会重复2013年底
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t******c
发帖数: 348 | 15 EOS has no product yet.
【在 p********a 的大作中提到】
: 请教一下，altcoin里面
: EOS怎么样？好像没看到这个有啥缺陷
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w**k
发帖数: 6722 | 16 让散户万众一心齐心协力对抗花街？有可能么？
比特币现在的价格你以为是散户买起来的？ |
