t**x
发帖数: 20965 | 1 这个法案还是有好处的。 至少以前有病的可以看病了
真要救美国， 应该让员工选择是否买保险的自由。 不买保险的可以拿钱自己走， 其
实都应该自己买。。。 然后每年工资有健康的免税额就行了， 比如max_expense, 2万
， 或20%.
这么搞trump会寸步难行。
我建议是彻底废除保险这种垃圾行业， 包括健康保险， 汽车保险。。 唯一可以保留
的就是贷款保险， 你出事付不起不能让借钱给你的受损失。当然如果小农经济， 一个
村子里任何保险都没有必要 |
a******5
发帖数: 2062 | 2 Obamacare 的最大問題是增加了中產階級的負擔，最大好處是解除了 pre-existing
condition 的限制。
沒有 Obamacare 之前，個人還是可以買保險，但是常常被拒絕，或者保費太高以至於不
得不放棄。
Obamacare 之後保費是否增加了？與如果沒有 obamacare 相比是否增加，其實眾說紛
紜。因為保險公司的保費，即使沒有 Obamacare 也是年年以 10% 的幅度上漲。 |
t**x
发帖数: 20965 | 3 中产阶级的负担可以通过别的途径解决，
比如砍掉f35，
扩大医生数目，
把暴利的epipon之流抓起来。。。。
trump的问题可能是打着为穷人的口号为富人捞钱。
【在 a******5 的大作中提到】
: Obamacare 的最大問題是增加了中產階級的負擔，最大好處是解除了 pre-existing
: condition 的限制。
: 沒有 Obamacare 之前，個人還是可以買保險，但是常常被拒絕，或者保費太高以至於不
: 得不放棄。
: Obamacare 之後保費是否增加了？與如果沒有 obamacare 相比是否增加，其實眾說紛
: 紜。因為保險公司的保費，即使沒有 Obamacare 也是年年以 10% 的幅度上漲。
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s**********d
发帖数: 36899 | 4 别扯了，大部分人只能负担起五千以上deductible的。
中产最惨，自己付好几千近万才能买到高deductible的。不买还有罚款。 |
a******5
发帖数: 2062 | 5 所以我一直罵川普搞民粹，他從來就不說 obamacare 要如何改革？只是喊一堆好聽的
口號。而人民本來就很好糊弄，沒有幾個人會仔細思考美麗的口號的背後究竟還有什麼
要注意的。所以川粉多是紅脖子，沒文化的一群。
: 中产阶级的负担可以通过别的途径解决，
: 比如砍掉f35，
: 扩大医生数目，
: 把暴利的epipon之流抓起来。。。。
: trump的问题可能是打着为穷人的口号为富人捞钱。
【在 t**x 的大作中提到】
: 中产阶级的负担可以通过别的途径解决，
: 比如砍掉f35，
: 扩大医生数目，
: 把暴利的epipon之流抓起来。。。。
: trump的问题可能是打着为穷人的口号为富人捞钱。
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t**x
发帖数: 20965 | 6 这个事情上看看有什么后续， 如果没有，基本可以确定美国算完球了。 选了半天选了
一个志大才疏的大嘴巴 。
【在 a******5 的大作中提到】
: 所以我一直罵川普搞民粹，他從來就不說 obamacare 要如何改革？只是喊一堆好聽的
: 口號。而人民本來就很好糊弄，沒有幾個人會仔細思考美麗的口號的背後究竟還有什麼
: 要注意的。所以川粉多是紅脖子，沒文化的一群。
:
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: 中产阶级的负担可以通过别的途径解决，
:
: 比如砍掉f35，
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: 扩大医生数目，
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: 把暴利的epipon之流抓起来。。。。
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: trump的问题可能是打着为穷人的口号为富人捞钱。
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P****R
发帖数: 22479 | 7 废除保险是个坏主意，
关键是所有的保险业必须是非赢利事业。
瑞士这种老牌金融国家其医疗保险公司必须是非赢利公司。
在世界上所有大制药公司主要的营业都在美国的原因就是在本国，这些制药公司根本赚
不了钱。 |
M******A
发帖数: 338 | 8 丑媳妇总要见公婆， 共和党也不知道trump葫芦里卖的什么药
trump 说要每个人都access affordable healthcare， 与共和党的方案完全相反
大家就看热闹吧， 结果就是 。。
【在 a******5 的大作中提到】
: 所以我一直罵川普搞民粹，他從來就不說 obamacare 要如何改革？只是喊一堆好聽的
: 口號。而人民本來就很好糊弄，沒有幾個人會仔細思考美麗的口號的背後究竟還有什麼
: 要注意的。所以川粉多是紅脖子，沒文化的一群。
:
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: 中产阶级的负担可以通过别的途径解决，
:
: 比如砍掉f35，
:
: 扩大医生数目，
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: 把暴利的epipon之流抓起来。。。。
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: trump的问题可能是打着为穷人的口号为富人捞钱。
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a******5
发帖数: 2062 | 9 川普本來就不是共和黨。
我看要糟，他會栽在 obamacare 這問題上。高調簽了一道不知所云的命令，他自己毫
無 idea，然後等國會替他解套，我看要糟！
: 丑媳妇总要见公婆， 共和党也不知道trump葫芦里卖的什么药
: trump 说要每个人都access affordable healthcare， 与共和党的方案完全
相反
: 大家就看热闹吧， 结果就是 。。
【在 M******A 的大作中提到】
: 丑媳妇总要见公婆， 共和党也不知道trump葫芦里卖的什么药
: trump 说要每个人都access affordable healthcare， 与共和党的方案完全相反
: 大家就看热闹吧， 结果就是 。。
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t**x
发帖数: 20965 | 10 没有后续就这么签一下得罪民主党是肯定的， 以后真要干事情还要跟民主党合作。
这么搞就是拿政策开玩笑。
没有合适的策略之前最好先别碰， 等几个月比较好。 |
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I**********p
发帖数: 162 | 11 所以我实在理解不了这里为床铺抬轿的床粉，如果是 vote along the party line 也
就算了，可我看着是床铺说 jump, 床粉问 how high.
【在 a******5 的大作中提到】
: 所以我一直罵川普搞民粹，他從來就不說 obamacare 要如何改革？只是喊一堆好聽的
: 口號。而人民本來就很好糊弄，沒有幾個人會仔細思考美麗的口號的背後究竟還有什麼
: 要注意的。所以川粉多是紅脖子，沒文化的一群。
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: 中产阶级的负担可以通过别的途径解决，
:
: 比如砍掉f35，
:
: 扩大医生数目，
:
: 把暴利的epipon之流抓起来。。。。
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: trump的问题可能是打着为穷人的口号为富人捞钱。
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a******5
发帖数: 2062 | 12 你去看看，剛才還有人上了一帖去舔，說什麼他尊重三權分立，幸好我還沒吃飯。
: 所以我实在理解不了这里为床铺抬轿的床粉，如果是 vote along the party
line 也
: 就算了，可我看着是床铺说 jump, 床粉问 how high.
【在 I**********p 的大作中提到】
: 所以我实在理解不了这里为床铺抬轿的床粉，如果是 vote along the party line 也
: 就算了，可我看着是床铺说 jump, 床粉问 how high.
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M******A
发帖数: 338 | 13 对川轮来说， trump 就是皇上， 只要和trump 不一致， 不论是共和党的议员， 还是
民主党的议员， 都会被大骂的
为什么急于废掉 Obama care
1 因为healthcare 是民众花销最大的日常费用， 不能让Obama的名字与 这么大事情联
系在一起
2 减掉 富人 3.8% 的税
至于替代方案好坏， 就不是那么重要了, 肯定有人说好， 川轮一定说好
trump 一定记得当年Obama 当众嘲笑他的场景
【在 I**********p 的大作中提到】
: 所以我实在理解不了这里为床铺抬轿的床粉，如果是 vote along the party line 也
: 就算了，可我看着是床铺说 jump, 床粉问 how high.
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a******5
发帖数: 2062 | 14 不是皇上，是偶像。有沒有看過明星的粉絲團互罵、互毆的？對於這種粉絲而言，誰敢
說他家偶像半點不好，他們就跟你玩命！美新版川輪 exactly 就是這樣。
: 对川轮来说， trump 就是皇上， 只要和trump 不一致， 不论是共和党的议员
， 还是
: 民主党的议员， 都会被大骂的
【在 M******A 的大作中提到】
: 对川轮来说， trump 就是皇上， 只要和trump 不一致， 不论是共和党的议员， 还是
: 民主党的议员， 都会被大骂的
: 为什么急于废掉 Obama care
: 1 因为healthcare 是民众花销最大的日常费用， 不能让Obama的名字与 这么大事情联
: 系在一起
: 2 减掉 富人 3.8% 的税
: 至于替代方案好坏， 就不是那么重要了, 肯定有人说好， 川轮一定说好
: trump 一定记得当年Obama 当众嘲笑他的场景
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r*********t
发帖数: 4911 | 15 obamacare 增加了公司招人的成本，增加了国家的财政负担，减少了中产的消费水平，
最终还减少了税收。obamacare其中有些条款trump也是认可的，但是大部分都是剥削中
产来济贫。一两年问题不大，久而久之，就会让中产缩水，国家环境恶化。
你竟然要废除保险，你看看大陆的医患关系，就是因为保险系统不完善造成的。我个人
对你的观点实在不敢苟同。 |
t**x
发帖数: 20965 | 16 你以为美国医患关系好啊？美国是因为警察国家，
大陆你听说过我家宝宝在医院急诊，医生故意杀人的事情吗？
上次那个德克萨斯的靠爸爸蹲了九个月监狱活下来的病人，
美国这么多垃圾事情还没有医闹只有一个原因， 美国人太面， 敌人太强大。
说句实话如果在国内， 我早就出去闹了。 在美国，我只能自己准备， 出去闹直接找
机会把我击毙！又不是干不出这些事情， medical kidnapping多少孩子被抢走了， 你
看看新闻哪里报道过？！
还说美国医患关系好，， 美国是独裁得好！在美国怎么可能发生64那么大的事情， 早
就给镇压了。 中国64后看看老百姓多服服帖帖。。。 是不是就超英赶美了？！
中产缩水两个原因：
一个是医疗费用太高， 这个跟obamacare无关， 是医生药品太贵
一个是美国竞争力下降， 这个是美国人玩虚的结果， trump上来看他能不能来实际的
， 别搞得更虚， 可能性还是很大的
可以相信一点就是国债继续增大， 比obama时期更快！否则美国死翘翘
【在 r*********t 的大作中提到】
: obamacare 增加了公司招人的成本，增加了国家的财政负担，减少了中产的消费水平，
: 最终还减少了税收。obamacare其中有些条款trump也是认可的，但是大部分都是剥削中
: 产来济贫。一两年问题不大，久而久之，就会让中产缩水，国家环境恶化。
: 你竟然要废除保险，你看看大陆的医患关系，就是因为保险系统不完善造成的。我个人
: 对你的观点实在不敢苟同。
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m******d
发帖数: 3243 | 17 错，公司的保险6年没涨过，今年涨了12%
於不
【在 a******5 的大作中提到】
: Obamacare 的最大問題是增加了中產階級的負擔，最大好處是解除了 pre-existing
: condition 的限制。
: 沒有 Obamacare 之前，個人還是可以買保險，但是常常被拒絕，或者保費太高以至於不
: 得不放棄。
: Obamacare 之後保費是否增加了？與如果沒有 obamacare 相比是否增加，其實眾說紛
: 紜。因為保險公司的保費，即使沒有 Obamacare 也是年年以 10% 的幅度上漲。
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H****S
发帖数: 1359 | 18 无条件的preexisting condition就是搞经济自杀。这个必须要加以额外条款限制。川
普可没说要keep preexisting condition as is。
【在 t**x 的大作中提到】
: 这个法案还是有好处的。 至少以前有病的可以看病了
: 真要救美国， 应该让员工选择是否买保险的自由。 不买保险的可以拿钱自己走， 其
: 实都应该自己买。。。 然后每年工资有健康的免税额就行了， 比如max_expense, 2万
: ， 或20%.
: 这么搞trump会寸步难行。
: 我建议是彻底废除保险这种垃圾行业， 包括健康保险， 汽车保险。。 唯一可以保留
: 的就是贷款保险， 你出事付不起不能让借钱给你的受损失。当然如果小农经济， 一个
: 村子里任何保险都没有必要
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M******A
发帖数: 338 | 19 中产定义太宽了
交了 3.8% 额外tax， Obamacare 就有影响
没交这 3.8% 的tax， Obamacare没影响
於不
【在 a******5 的大作中提到】
: Obamacare 的最大問題是增加了中產階級的負擔，最大好處是解除了 pre-existing
: condition 的限制。
: 沒有 Obamacare 之前，個人還是可以買保險，但是常常被拒絕，或者保費太高以至於不
: 得不放棄。
: Obamacare 之後保費是否增加了？與如果沒有 obamacare 相比是否增加，其實眾說紛
: 紜。因為保險公司的保費，即使沒有 Obamacare 也是年年以 10% 的幅度上漲。
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r*********t
发帖数: 4911 | 20 你家宝宝的事情，我已经不信你了。你滥用了别人的同情多日。在大陆，这种事情很多
，病人一死，家属就告医院故意，然后要医院赔钱。大陆有的医院的医生被病人家属揍
的事情太多，美国这种事情少的多，原因就是因为有保险。
最后你竟然说美国独裁的好。你这火星逻辑，咱两聊不着了。我没有义务帮你这种人解
释清楚事实是什么。
【在 t**x 的大作中提到】
: 你以为美国医患关系好啊？美国是因为警察国家，
: 大陆你听说过我家宝宝在医院急诊，医生故意杀人的事情吗？
: 上次那个德克萨斯的靠爸爸蹲了九个月监狱活下来的病人，
: 美国这么多垃圾事情还没有医闹只有一个原因， 美国人太面， 敌人太强大。
: 说句实话如果在国内， 我早就出去闹了。 在美国，我只能自己准备， 出去闹直接找
: 机会把我击毙！又不是干不出这些事情， medical kidnapping多少孩子被抢走了， 你
: 看看新闻哪里报道过？！
: 还说美国医患关系好，， 美国是独裁得好！在美国怎么可能发生64那么大的事情， 早
: 就给镇压了。 中国64后看看老百姓多服服帖帖。。。 是不是就超英赶美了？！
: 中产缩水两个原因：
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M******A
发帖数: 338 | 21 大致可以说， 你的公司的保费增长与Obamacare 无关
保险公司参加Obama care是自愿的， Obama care 不挣钱， 保险公司就会退出， 每个
方案， 每个cover 的州 都是独立核算的， 年底发现没利润， 严重亏损， 就关掉这
个plan ， 保险公司有什么目的用你的公司的保费 cover 那些Obama care的人， 小的
影响可能有
从 2004 年开始， 每年保费涨 10% 是正常的， 没涨就有额外的因素我的保费今年降
了， 因为公司年轻人更多了， 这绝不是Obama care的好处
【在 m******d 的大作中提到】
: 错，公司的保险6年没涨过，今年涨了12%
:
: 於不
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t**x
发帖数: 20965 | 22 你就跪舔吧。 美国独裁的事情多了去了。 你只不过没有落到套子里。
问问卢刚， 他也是尽可能在体制内找出路对策，
你可能很运气没有掉到陷阱里面。你也肯定虽说不算大，将来有儿有女， 你迟早会认
识到的。
你来美国多少年？
【在 r*********t 的大作中提到】
: 你家宝宝的事情，我已经不信你了。你滥用了别人的同情多日。在大陆，这种事情很多
: ，病人一死，家属就告医院故意，然后要医院赔钱。大陆有的医院的医生被病人家属揍
: 的事情太多，美国这种事情少的多，原因就是因为有保险。
: 最后你竟然说美国独裁的好。你这火星逻辑，咱两聊不着了。我没有义务帮你这种人解
: 释清楚事实是什么。
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h*******n
发帖数: 8906 | 23 即舍不得美国的保险 又相当中国医闹 隔了个太平洋 只好祥林嫂解闷
【在 r*********t 的大作中提到】
: 你家宝宝的事情，我已经不信你了。你滥用了别人的同情多日。在大陆，这种事情很多
: ，病人一死，家属就告医院故意，然后要医院赔钱。大陆有的医院的医生被病人家属揍
: 的事情太多，美国这种事情少的多，原因就是因为有保险。
: 最后你竟然说美国独裁的好。你这火星逻辑，咱两聊不着了。我没有义务帮你这种人解
: 释清楚事实是什么。
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t**x
发帖数: 20965 | 24 怎么会呢？我会把一切尽量以人们能接受的方式全部publish出来。 我又不是不闹，
而且也不可能争取到所有人， 有人相信就行了。 祥林嫂代表了很大的一类人， 很多
人在压力下早就垮掉了。 在ICU不尊医嘱让马上挺奶粉救了孩子， 这一点很多人都做
不到。 我们在不知道诊断的情况下，不尊医嘱， 救了孩子一命。 再怎么说我感觉还
是很骄傲的， 以后接着闹。。。
一切都是孩子活下来了的功劳。 孩子死了， 人家什么屎盆子都会扣到我的头上， 早
就写了父亲多么差劲，，， 就等孩子死呢。
最简单的就是西雅图医生的邮件, this is not a liver that will recover..
只要活着人们怀疑为什么医生这么说， 就有人愿意看进去到底怎么回事。
【在 h*******n 的大作中提到】
: 即舍不得美国的保险 又相当中国医闹 隔了个太平洋 只好祥林嫂解闷
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S***p
发帖数: 19902 | 25 扩大医生数目的难道估计更大。。。
【在 t**x 的大作中提到】
: 中产阶级的负担可以通过别的途径解决，
: 比如砍掉f35，
: 扩大医生数目，
: 把暴利的epipon之流抓起来。。。。
: trump的问题可能是打着为穷人的口号为富人捞钱。
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m******d
发帖数: 3243 | 26 那为啥6年不涨，O8care roll out第二年就涨
保险公司在O8赔钱，那从哪里赚回来
【在 M******A 的大作中提到】
: 大致可以说， 你的公司的保费增长与Obamacare 无关
: 保险公司参加Obama care是自愿的， Obama care 不挣钱， 保险公司就会退出， 每个
: 方案， 每个cover 的州 都是独立核算的， 年底发现没利润， 严重亏损， 就关掉这
: 个plan ， 保险公司有什么目的用你的公司的保费 cover 那些Obama care的人， 小的
: 影响可能有
: 从 2004 年开始， 每年保费涨 10% 是正常的， 没涨就有额外的因素我的保费今年降
: 了， 因为公司年轻人更多了， 这绝不是Obama care的好处
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k*******g
发帖数: 7321 | 27 因为黑驴机巴要看病，国家愿意掏钱，没问题，但不能转嫁到普通老百姓头上。 |
t**x
发帖数: 20965 | 28 中国农村都有医疗保险
大病似乎报销80%
每个月保费至少我们家农村亲戚没有一个抱怨贵的
美国的问题是医疗唯利是图, 让百姓承受不起。
出国如果只是为钱就走错路了
: 因为黑驴机巴要看病，国家愿意掏钱，没问题，但不能转嫁到普通老百姓
头上。
【在 k*******g 的大作中提到】
: 因为黑驴机巴要看病，国家愿意掏钱，没问题，但不能转嫁到普通老百姓头上。
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m******d
发帖数: 3243 | 29 O8任上，有提案增加市场竞争，比如从加拿大买药，被民主党给否了
【在 t**x 的大作中提到】
: 中国农村都有医疗保险
: 大病似乎报销80%
: 每个月保费至少我们家农村亲戚没有一个抱怨贵的
: 美国的问题是医疗唯利是图, 让百姓承受不起。
: 出国如果只是为钱就走错路了
:
:
: 因为黑驴机巴要看病，国家愿意掏钱，没问题，但不能转嫁到普通老百姓
: 头上。
:
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t**x
发帖数: 20965 | 30 美国最牛逼的是一切不利于资本家的政策都会被轻松剿灭。
还有人跪舔觉得美国多么高大上, 只不过多一次遮羞布而已
: O8任上，有提案增加市场竞争，比如从加拿大买药，被民主党给否了
【在 m******d 的大作中提到】
: O8任上，有提案增加市场竞争，比如从加拿大买药，被民主党给否了
|
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a******5
发帖数: 2062 | 31 那麼為何美國工會是世界上最兇的？
【在 t**x 的大作中提到】
: 美国最牛逼的是一切不利于资本家的政策都会被轻松剿灭。
: 还有人跪舔觉得美国多么高大上, 只不过多一次遮羞布而已
:
:
: O8任上，有提案增加市场竞争，比如从加拿大买药，被民主党给否了
:
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t**x
发帖数: 20965 | 32 哪里的工会最凶了?
你被洗脑了。
最简单政府破产就对付了
工会是毒瘤我承认。问题是我们自己中国人搞工会肯定死得惨, 工会厉害是后面有钱人
和黑帮厉害。
老中搞任何组织都没戏, ..不是工会, 而是美国的暗箱操作系统化了
: 那麼為何美國工會是世界上最兇的？
【在 a******5 的大作中提到】
: 那麼為何美國工會是世界上最兇的？
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g***y
发帖数: 1025 | 33 我才理解不了为奥巴马抬轿的希粉，奥黑指着一坨shit,说eat，希粉问：how much?
【在 I**********p 的大作中提到】
: 所以我实在理解不了这里为床铺抬轿的床粉，如果是 vote along the party line 也
: 就算了，可我看着是床铺说 jump, 床粉问 how high.
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h*******n
发帖数: 8906 | 34 国内一场大病倾家荡产多了去 治疗无望的病人都不会收 没有钱绝对不会先给你看病给
药 你孩子这种病搁国内家早散了 还有你现在美国时间祥林嫂
你的屁股早坐歪了 你家现在还承受得起足见美国医疗制度人道之处 所以不要再得了便
宜还卖乖了 还是一句老话 中国农村那么好报80% 你怎么就不回去？
【在 t**x 的大作中提到】
: 中国农村都有医疗保险
: 大病似乎报销80%
: 每个月保费至少我们家农村亲戚没有一个抱怨贵的
: 美国的问题是医疗唯利是图, 让百姓承受不起。
: 出国如果只是为钱就走错路了
:
:
: 因为黑驴机巴要看病，国家愿意掏钱，没问题，但不能转嫁到普通老百姓
: 头上。
:
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I**********p
发帖数: 162 | 35 bill maher interviewed Obama last November. Obama compared healthcare to
public school,social security, he believes they are common goods or baseline
goods everybody should have. If he can design from scratch, he would prefer
single payer system. But considering healthcare is trillion dollar business
, a lot of people working for it, a lot special interests. You can't start
from scratch.
With the appointment of Besty Devos, 共和党现在可能连 public school system
也想 privatized. 共和党与民主党这根本就是两个理念，谈也谈不拢，就象这里床粉
与希粉，每天鸡同鸭讲. 床铺前几天说的healthcare coverage for everybody is
another pie in the sky. |
l****e
发帖数: 2271 | 36 re
【在 m******d 的大作中提到】
: 那为啥6年不涨，O8care roll out第二年就涨
: 保险公司在O8赔钱，那从哪里赚回来
|
s*********y
发帖数: 615 | 37 希望川普可以有个好的替代品再废除，，我父母就是受益者，，切身体会到好处啊。。
。1000多的保险账单只需要300不到了。。。之前1000多还不乐意卖呢。。
[在 thex (耗子) 的大作中提到：]
:这个法案还是有好处的。 至少以前有病的可以看病了
:真要救美国， 应该让员工选择是否买保险的自由。 不买保险的可以拿钱自己走， 其
:实都应该自己买。。。 然后每年工资有健康的免税额就行了， 比如max_expense, 2
万， 或20%.
:这么搞trump会寸步难行。
:我建议是彻底废除保险这种垃圾行业， 包括健康保险， 汽车保险。。 唯一可以保留
:的就是贷款保险， 你出事付不起不能让借钱给你的受损失。当然如果小农经济， 一
个村子里任何保险都没有必要 |
a****i
发帖数: 4783 | 38 世上没有免费午餐！
相当于社会财富从年轻人转到你父母手中。问题是年轻人拿了钱可以促进社会再增长，
你父母拿了钱其实只是晚死几天而已，对社会基本毫无好处，把钱从年轻人手中转到老
头老太手中，社会效率基本上是要下降的，这就是为什么不加限制的福利必然会导致社
会竞争力的下降。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 希望川普可以有个好的替代品再废除，，我父母就是受益者，，切身体会到好处啊。。
: 。1000多的保险账单只需要300不到了。。。之前1000多还不乐意卖呢。。
: [在 thex (耗子) 的大作中提到：]
: :这个法案还是有好处的。 至少以前有病的可以看病了
: :真要救美国， 应该让员工选择是否买保险的自由。 不买保险的可以拿钱自己走， 其
: :实都应该自己买。。。 然后每年工资有健康的免税额就行了， 比如max_expense, 2
: 万， 或20%.
: :这么搞trump会寸步难行。
: :我建议是彻底废除保险这种垃圾行业， 包括健康保险， 汽车保险。。 唯一可以保留
: :的就是贷款保险， 你出事付不起不能让借钱给你的受损失。当然如果小农经济， 一
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a****i
发帖数: 4783 | 39 如果员工有选择是否卖保险的自由，基本上就是说，健康的人不要买保险，不健康的人
买保险，保险费自然会大涨。
其实一定要废除“人命无价”的概念，有些大病，没钱就不要治了，比如先天遗传病的
婴儿，直接重新生一个的成本要远低于救活一个。还比如一些得了无法治愈的癌症的老
头老太，不如直接保守治疗。
【在 t**x 的大作中提到】
: 这个法案还是有好处的。 至少以前有病的可以看病了
: 真要救美国， 应该让员工选择是否买保险的自由。 不买保险的可以拿钱自己走， 其
: 实都应该自己买。。。 然后每年工资有健康的免税额就行了， 比如max_expense, 2万
: ， 或20%.
: 这么搞trump会寸步难行。
: 我建议是彻底废除保险这种垃圾行业， 包括健康保险， 汽车保险。。 唯一可以保留
: 的就是贷款保险， 你出事付不起不能让借钱给你的受损失。当然如果小农经济， 一个
: 村子里任何保险都没有必要
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s*********y
发帖数: 615 | 40 那你觉得这部分人应该怎么办呢？几年前，他们还付的起，，现在难道就等死嘛？
[在 aimimi (aaa) 的大作中提到：]
:世上没有免费午餐！
:相当于社会财富从年轻人转到你父母手中。问题是年轻人拿了钱可以促进社会再增长
，你父母拿了钱其实只是晚死几天而已，对社会基本毫无好处，把钱从年轻人手中转到
老头老太手中，社会效率基本上是要下降的，这就是为什么不加限制的福利必然会导致
社会竞争力的下降。 |
|
|
t**x
发帖数: 20965 | 41 其实我是赞成全面废除保险的。
如果不废除, 奥巴马的照顾弱势群体是必须支持的.
很多人以为保险copay完了就没有事情了。不是这样的, 很多保险不会保, 来回扯皮病
人就死了。
医生以盈利为目的最可怕的是会选择挣钱多的治疗而不是保守疗法。比如一个包手术切
除2万, 一管药同样治好大概只需要10元。
就算有保险, 医院也是看人下菜, 你如果保险好而没有医学知识, 这是医生的最爱。
: 如果员工有选择是否卖保险的自由，基本上就是说，健康的人不要买保险，不健
康的人
: 买保险，保险费自然会大涨。
: 其实一定要废除“人命无价”的概念，有些大病，没钱就不要治了，比如先天遗
传病的
: 婴儿，直接重新生一个的成本要远低于救活一个。还比如一些得了无法治愈的癌
症的老
: 头老太，不如直接保守治疗。
【在 a****i 的大作中提到】
: 如果员工有选择是否卖保险的自由，基本上就是说，健康的人不要买保险，不健康的人
: 买保险，保险费自然会大涨。
: 其实一定要废除“人命无价”的概念，有些大病，没钱就不要治了，比如先天遗传病的
: 婴儿，直接重新生一个的成本要远低于救活一个。还比如一些得了无法治愈的癌症的老
: 头老太，不如直接保守治疗。
|
a****i
发帖数: 4783 | 42 没错，可能不好听，但是对于整个社会来说，让这部分人等死就是最好的选择。把钱扔
在一个得了绝症的老人身上，和把钱扔到水里没区别。
所谓医疗，赤脚医生也是医生，对于没钱治病的老人，社会提供的应该只有“兜底”，
比如保证你有面包吃，有房子住，就可以了，偶尔弄点降压片止疼片吃吃就好了，先进
的医疗就别想了。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 那你觉得这部分人应该怎么办呢？几年前，他们还付的起，，现在难道就等死嘛？
: [在 aimimi (aaa) 的大作中提到：]
: :世上没有免费午餐！
: :相当于社会财富从年轻人转到你父母手中。问题是年轻人拿了钱可以促进社会再增长
: ，你父母拿了钱其实只是晚死几天而已，对社会基本毫无好处，把钱从年轻人手中转到
: 老头老太手中，社会效率基本上是要下降的，这就是为什么不加限制的福利必然会导致
: 社会竞争力的下降。
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t**x
发帖数: 20965 | 43 这个不是老百姓要保险
是资本家的代理政府抢钱的策略
不让买保险很好
人死在急诊门口也没啥
我家宝宝最后我们就是赌新新那踢医生不收他就说明他其实不需要换肝。所以从唯一一
次心心那踢看完后, 还没有再看专科。
他天天特开心, 在家里是小霸王, 也是命啊, 没有这么多不幸, 不可能被这么惯着
: 没错，可能不好听，但是对于整个社会来说，让这部分人等死就是最好的选择。
把钱扔
: 在一个得了绝症的老人身上，和把钱扔到水里没区别。
: 所谓医疗，赤脚医生也是医生，对于没钱治病的老人，社会提供的应该只有“兜
底”，
: 比如保证你有面包吃，有房子住，就可以了，偶尔弄点降压片止疼片吃吃就好了
，先进
: 的医疗就别想了。
【在 a****i 的大作中提到】
: 没错，可能不好听，但是对于整个社会来说，让这部分人等死就是最好的选择。把钱扔
: 在一个得了绝症的老人身上，和把钱扔到水里没区别。
: 所谓医疗，赤脚医生也是医生，对于没钱治病的老人，社会提供的应该只有“兜底”，
: 比如保证你有面包吃，有房子住，就可以了，偶尔弄点降压片止疼片吃吃就好了，先进
: 的医疗就别想了。
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f*****j
发帖数: 806 | 44 08care后保费是否增加还用讨论？
不靠公司，自己买保险，BSBC，一直最低那档，14年前一个月6，70，每年最多涨几块
。deductible 2500
17年 每月380， deductible 7500
於不
【在 a******5 的大作中提到】
: Obamacare 的最大問題是增加了中產階級的負擔，最大好處是解除了 pre-existing
: condition 的限制。
: 沒有 Obamacare 之前，個人還是可以買保險，但是常常被拒絕，或者保費太高以至於不
: 得不放棄。
: Obamacare 之後保費是否增加了？與如果沒有 obamacare 相比是否增加，其實眾說紛
: 紜。因為保險公司的保費，即使沒有 Obamacare 也是年年以 10% 的幅度上漲。
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M*****o
发帖数: 322 | 45 这种大话谁都会说，等到自己有父母，兄弟姐妹病了感受就不一样了。最后就是穷人病
了等死，有钱人可以花钱治病。医疗体系为富人服务。跟中国现在有什么区别。还不是
天天被人骂，天天有医闹。
【在 a****i 的大作中提到】
: 没错，可能不好听，但是对于整个社会来说，让这部分人等死就是最好的选择。把钱扔
: 在一个得了绝症的老人身上，和把钱扔到水里没区别。
: 所谓医疗，赤脚医生也是医生，对于没钱治病的老人，社会提供的应该只有“兜底”，
: 比如保证你有面包吃，有房子住，就可以了，偶尔弄点降压片止疼片吃吃就好了，先进
: 的医疗就别想了。
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J*******8
发帖数: 528 | 46 有没有搞错，Obamacare的补贴主要来自对年收入超过$250,000的额外税收，这是右派
拼死反对的根本原因。但是许多人用着Obamacare并享受着补贴，却抱怨保费的增加，
以为Trump可以有magic。我从来用不着Obamacare，但也不反对。既然Trump有magic去
降低保费，增加coverage，并降低税收，何乐而不为？
於不
【在 a******5 的大作中提到】
: Obamacare 的最大問題是增加了中產階級的負擔，最大好處是解除了 pre-existing
: condition 的限制。
: 沒有 Obamacare 之前，個人還是可以買保險，但是常常被拒絕，或者保費太高以至於不
: 得不放棄。
: Obamacare 之後保費是否增加了？與如果沒有 obamacare 相比是否增加，其實眾說紛
: 紜。因為保險公司的保費，即使沒有 Obamacare 也是年年以 10% 的幅度上漲。
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c********d
发帖数: 1413 | 47 楼上一堆懂政治的...说的好像希拉里和民主党对医疗保险有啥好办法似得。
川普就几点就好过希拉里不要太多，不引进难民，遣返非移，没有公开场合说对中产加
税。
这几点都是希拉里政治基础，不明白楼上一群人揪着一个所有人都不爽的obama care还
扯啥。
估计不是非移就是千万富翁吧。 |
B*********4
发帖数: 1387 | 48 其实所有的医疗服务包括医护人员的培训全部放开，让市场来决定就可以了。政府只负
责emergency medical 。 |
M******A
发帖数: 338 | 49 因为医疗是最大的开销， 所以值得讨论
你说的非法移民， 难民问题跟医保比起来 重要性差太多
中产加税减税要看政府能为中产提供什么， 什么都不能提供，一分钱税都太多
【在 c********d 的大作中提到】
: 楼上一堆懂政治的...说的好像希拉里和民主党对医疗保险有啥好办法似得。
: 川普就几点就好过希拉里不要太多，不引进难民，遣返非移，没有公开场合说对中产加
: 税。
: 这几点都是希拉里政治基础，不明白楼上一群人揪着一个所有人都不爽的obama care还
: 扯啥。
: 估计不是非移就是千万富翁吧。
|
m******d
发帖数: 3243 | 50 收入25万以下，没用o8care的保费也增加了，还拿不到政府补贴，
这些人跟谁哭去
【在 J*******8 的大作中提到】
: 有没有搞错，Obamacare的补贴主要来自对年收入超过$250,000的额外税收，这是右派
: 拼死反对的根本原因。但是许多人用着Obamacare并享受着补贴，却抱怨保费的增加，
: 以为Trump可以有magic。我从来用不着Obamacare，但也不反对。既然Trump有magic去
: 降低保费，增加coverage，并降低税收，何乐而不为？
:
: 於不
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q****2
发帖数: 667 | 51 没有钱，任何人也干不成事。川普，富人也，又减富人税，又搞基建，那里能找到钱为
中产，穷人健康做事？
2
【在 s*********y 的大作中提到】
: 希望川普可以有个好的替代品再废除，，我父母就是受益者，，切身体会到好处啊。。
: 。1000多的保险账单只需要300不到了。。。之前1000多还不乐意卖呢。。
: [在 thex (耗子) 的大作中提到：]
: :这个法案还是有好处的。 至少以前有病的可以看病了
: :真要救美国， 应该让员工选择是否买保险的自由。 不买保险的可以拿钱自己走， 其
: :实都应该自己买。。。 然后每年工资有健康的免税额就行了， 比如max_expense, 2
: 万， 或20%.
: :这么搞trump会寸步难行。
: :我建议是彻底废除保险这种垃圾行业， 包括健康保险， 汽车保险。。 唯一可以保留
: :的就是贷款保险， 你出事付不起不能让借钱给你的受损失。当然如果小农经济， 一
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I**********p
发帖数: 162 | 52 那你至少加减法吧，床铺要搞 infrastructure, 要 healthcare for everybody, 不加
税，钱从哪里来？
【在 c********d 的大作中提到】
: 楼上一堆懂政治的...说的好像希拉里和民主党对医疗保险有啥好办法似得。
: 川普就几点就好过希拉里不要太多，不引进难民，遣返非移，没有公开场合说对中产加
: 税。
: 这几点都是希拉里政治基础，不明白楼上一群人揪着一个所有人都不爽的obama care还
: 扯啥。
: 估计不是非移就是千万富翁吧。
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s*********y
发帖数: 615 | 53 要是绝症很老的人也就算了。。问题是就是很常见的糖尿病肝病或者老年病啥的啊。，
谁没有老的时候啊？到你老了，，你也这么想嘛？？
[在 aimimi (aaa) 的大作中提到：]
:没错，可能不好听，但是对于整个社会来说，让这部分人等死就是最好的选择。把钱
扔在一个得了绝症的老人身上，和把钱扔到水里没区别。
:所谓医疗，赤脚医生也是医生，对于没钱治病的老人，社会提供的应该只有“兜底”
，比如保证你有面包吃，有房子住，就可以了，偶尔弄点降压片止疼片吃吃就好了，先
进的医疗就别想了。 |
q****2
发帖数: 667 | 54 有说，奥巴马让穷人多了，其实应该说，因为奥巴马关心穷人，穷人站出来了。
等川普这不关心穷人的出来，穷人自然就少了，穷人站出来也没人理，还站出来干什么
？自然就不露头了，死到家里，都没人知道了，然后川普就可用这数字宣耀政绩了 |
M******A
发帖数: 338 | 55 公司提供的医保和Obama care 是不同的plan， 不同的pool， 两者之间无关联， 对保
险公司是独立核算的不同 plan
如果你从社会上买个人保险， 不受任何其他因素影响， 每年涨 8% 到 10% 是正常的
， 远高过工资增幅
也是因为保费太高， 低收入的人买不起， 才搞了个obamacare
根本原因是 其他行业全球化了， 比如车衣厂工人要么接受极低工资， 要么关门。 而
医疗行业没有接受全球化， 没有引进进口仿制药品， 没有大量引进中国和印度的医生
， 没有开放医疗行业。 这是一个畸形制度下的产物， 所以， 要么对医疗行业限价，
要么给民众补贴， 要么开放医疗市场
【在 m******d 的大作中提到】
: 收入25万以下，没用o8care的保费也增加了，还拿不到政府补贴，
: 这些人跟谁哭去
|
q****2
发帖数: 667 | 56 年轻人不知死的滋味。越老的人，越得绝症的人，越惜命，越想活！
【在 s*********y 的大作中提到】
: 要是绝症很老的人也就算了。。问题是就是很常见的糖尿病肝病或者老年病啥的啊。，
: 谁没有老的时候啊？到你老了，，你也这么想嘛？？
: [在 aimimi (aaa) 的大作中提到：]
: :没错，可能不好听，但是对于整个社会来说，让这部分人等死就是最好的选择。把钱
: 扔在一个得了绝症的老人身上，和把钱扔到水里没区别。
: :所谓医疗，赤脚医生也是医生，对于没钱治病的老人，社会提供的应该只有“兜底”
: ，比如保证你有面包吃，有房子住，就可以了，偶尔弄点降压片止疼片吃吃就好了，先
: 进的医疗就别想了。
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s*********y
发帖数: 615 | 57 这就没意思了。，这楼不就是讨论奥巴马care 的嘛？？川普一下子砍掉了。，对那些
有困难的人就是不好啊。你说大部分人反对也就算了，，但是。明显不是所有人都不爽
Obama care。。受益者还是很多的，，
正常移民就不可以是穷人了嘛？
[在 copyfriend (xiao pang) 的大作中提到：]
:楼上一堆懂政治的...说的好像希拉里和民主党对医疗保险有啥好办法似得。
:川普就几点就好过希拉里不要太多，不引进难民，遣返非移，没有公开场合说对中产
加税。
:这几点都是希拉里政治基础，不明白楼上一群人揪着一个所有人都不爽的obama care
还扯啥。
:估计不是非移就是千万富翁吧。 |
c*e
发帖数: 57 | |
M******A
发帖数: 338 | 59 不论 什么care， 保险公司每个care 都是挣钱的， 不挣钱就关掉
【在 c*e 的大作中提到】
: 保险公司不就是吸血鬼么
|
m******d
发帖数: 3243 | 60 你别逗了，保险公司总体是盈利的，一个部门亏损，那就要从另一个部门的盈利来填补
还独立核算，那是不是保险公司会告诉投资人，我们o8care部门亏损了20%，但是其他
盈利了10%，亏损的是另外一笔账，你们不用看，所以整个公司还是盈利10%，你真逗
【在 M******A 的大作中提到】
: 公司提供的医保和Obama care 是不同的plan， 不同的pool， 两者之间无关联， 对保
: 险公司是独立核算的不同 plan
: 如果你从社会上买个人保险， 不受任何其他因素影响， 每年涨 8% 到 10% 是正常的
: ， 远高过工资增幅
: 也是因为保费太高， 低收入的人买不起， 才搞了个obamacare
: 根本原因是 其他行业全球化了， 比如车衣厂工人要么接受极低工资， 要么关门。 而
: 医疗行业没有接受全球化， 没有引进进口仿制药品， 没有大量引进中国和印度的医生
: ， 没有开放医疗行业。 这是一个畸形制度下的产物， 所以， 要么对医疗行业限价，
: 要么给民众补贴， 要么开放医疗市场
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n****l
发帖数: 6652 | 61 前半段还行，后半段就属于因噎废食了。。。
【在 t**x 的大作中提到】
: 这个法案还是有好处的。 至少以前有病的可以看病了
: 真要救美国， 应该让员工选择是否买保险的自由。 不买保险的可以拿钱自己走， 其
: 实都应该自己买。。。 然后每年工资有健康的免税额就行了， 比如max_expense, 2万
: ， 或20%.
: 这么搞trump会寸步难行。
: 我建议是彻底废除保险这种垃圾行业， 包括健康保险， 汽车保险。。 唯一可以保留
: 的就是贷款保险， 你出事付不起不能让借钱给你的受损失。当然如果小农经济， 一个
: 村子里任何保险都没有必要
|
m******d
发帖数: 3243 | 62 你别逗了，保险公司总体是盈利的，一个部门亏损，那就要从另一个部门的盈利来填补
还独立核算，那是不是保险公司会告诉投资人，我们o8care部门亏损了20%，但是其他
盈利了10%，亏损的是另外一笔账，你们不用看，所以整个公司还是盈利10%，你真逗
【在 M******A 的大作中提到】
: 公司提供的医保和Obama care 是不同的plan， 不同的pool， 两者之间无关联， 对保
: 险公司是独立核算的不同 plan
: 如果你从社会上买个人保险， 不受任何其他因素影响， 每年涨 8% 到 10% 是正常的
: ， 远高过工资增幅
: 也是因为保费太高， 低收入的人买不起， 才搞了个obamacare
: 根本原因是 其他行业全球化了， 比如车衣厂工人要么接受极低工资， 要么关门。 而
: 医疗行业没有接受全球化， 没有引进进口仿制药品， 没有大量引进中国和印度的医生
: ， 没有开放医疗行业。 这是一个畸形制度下的产物， 所以， 要么对医疗行业限价，
: 要么给民众补贴， 要么开放医疗市场
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M******A
发帖数: 338 | 63 保险公司有什么动力让一个大亏的部门存在下去， 保险公司是活雷锋吗
现在已经有保险公司全面退出Obama care， 亏损就不做了
【在 m******d 的大作中提到】
: 你别逗了，保险公司总体是盈利的，一个部门亏损，那就要从另一个部门的盈利来填补
: 还独立核算，那是不是保险公司会告诉投资人，我们o8care部门亏损了20%，但是其他
: 盈利了10%，亏损的是另外一笔账，你们不用看，所以整个公司还是盈利10%，你真逗
|
d********g
发帖数: 11948 | 64 I thought Trump said he would keep the pre-existing condition from O8care...
no?
【在 a******5 的大作中提到】
: 所以我一直罵川普搞民粹，他從來就不說 obamacare 要如何改革？只是喊一堆好聽的
: 口號。而人民本來就很好糊弄，沒有幾個人會仔細思考美麗的口號的背後究竟還有什麼
: 要注意的。所以川粉多是紅脖子，沒文化的一群。
:
:
: 中产阶级的负担可以通过别的途径解决，
:
: 比如砍掉f35，
:
: 扩大医生数目，
:
: 把暴利的epipon之流抓起来。。。。
:
: trump的问题可能是打着为穷人的口号为富人捞钱。
:
|
s*********y
发帖数: 615 | 65 什么意思？是有病史的也很容易买到保险嘛？那保费呢？要是x10，，那跟买不到也没
啥区别啊。。。
[在 desertking (JZ) 的大作中提到：]
:I thought Trump said he would keep the pre-existing condition from O8care..
. no?
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01 |
m******d
发帖数: 3243 | 66 所以这亏损就write off， 也不用想办法recoup, 也不是所有公司都退了，宁愿涨60%
也呆在O8care里
【在 M******A 的大作中提到】
: 保险公司有什么动力让一个大亏的部门存在下去， 保险公司是活雷锋吗
: 现在已经有保险公司全面退出Obama care， 亏损就不做了
|
k*******r
发帖数: 16963 | 67 砍掉医生的行业暴利才是正事
明明中学毕业就能学医，英国，德国，苏联，日本都是，就美帝要太高到本科毕业。
其实你妈还不如中国，比如儿科。
【在 t**x 的大作中提到】
: 这个法案还是有好处的。 至少以前有病的可以看病了
: 真要救美国， 应该让员工选择是否买保险的自由。 不买保险的可以拿钱自己走， 其
: 实都应该自己买。。。 然后每年工资有健康的免税额就行了， 比如max_expense, 2万
: ， 或20%.
: 这么搞trump会寸步难行。
: 我建议是彻底废除保险这种垃圾行业， 包括健康保险， 汽车保险。。 唯一可以保留
: 的就是贷款保险， 你出事付不起不能让借钱给你的受损失。当然如果小农经济， 一个
: 村子里任何保险都没有必要
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l***o
发帖数: 7937 | 68 这么一个人，应该是做了不少坏事伤了人品，损了阴德才有此报应。呵呵
【在 h*******n 的大作中提到】
: 即舍不得美国的保险 又相当中国医闹 隔了个太平洋 只好祥林嫂解闷
|
l***o
发帖数: 7937 | 69 要是Obamacare有救，民主党早就修补了。八年，问题越来越严重，根本无以为继。
八年中，Obamacare成了共和党的提款机，民主党为此付出了沉重代价。
也是川普赢的原因。
【在 c********d 的大作中提到】
: 楼上一堆懂政治的...说的好像希拉里和民主党对医疗保险有啥好办法似得。
: 川普就几点就好过希拉里不要太多，不引进难民，遣返非移，没有公开场合说对中产加
: 税。
: 这几点都是希拉里政治基础，不明白楼上一群人揪着一个所有人都不爽的obama care还
: 扯啥。
: 估计不是非移就是千万富翁吧。
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K*****3
发帖数: 977 | 70 楼下的一帮人净胡说八道的。O8care最大的问题就是precondition。就是把能够救和预
防几百人的钱去救一个晚期患者。这个世界的资源就是有限的，不可能救所有的人，没
办法。
说起来残酷但社会达尔文主义就是这样。如果资源非常有限，比如人类早期，很简单，
老人是不救的，要保育龄女人和小孩，因为没有小孩就是种群的灭亡。
虽说医疗行业不应该赚大钱，但这几年保险公司亏损一塌糊涂，保费狂涨，更多人的医
疗反而受到影响。多少公司都是high-deductable计划了。
就是共产主义让全社会救极少数人。理想是美好的，现实是骨感的，O8care非改不可。
【在 t**x 的大作中提到】
: 这个法案还是有好处的。 至少以前有病的可以看病了
: 真要救美国， 应该让员工选择是否买保险的自由。 不买保险的可以拿钱自己走， 其
: 实都应该自己买。。。 然后每年工资有健康的免税额就行了， 比如max_expense, 2万
: ， 或20%.
: 这么搞trump会寸步难行。
: 我建议是彻底废除保险这种垃圾行业， 包括健康保险， 汽车保险。。 唯一可以保留
: 的就是贷款保险， 你出事付不起不能让借钱给你的受损失。当然如果小农经济， 一个
: 村子里任何保险都没有必要
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M******A
发帖数: 338 | 71 是你自己胡说吧
pre－exising condition 就是任何慢性病 和 大病
包括 高血压， 糖尿病， 心脏病， 中国人特有的乙肝， 丙肝 等等
55 岁 的人 25% 以上有 pre－exisiting condition
Obama care 解决了这两个问题， preexisting 和失业的问题
没有这两个， 得病后都是 电视上祈求捐款
【在 K*****3 的大作中提到】
: 楼下的一帮人净胡说八道的。O8care最大的问题就是precondition。就是把能够救和预
: 防几百人的钱去救一个晚期患者。这个世界的资源就是有限的，不可能救所有的人，没
: 办法。
: 说起来残酷但社会达尔文主义就是这样。如果资源非常有限，比如人类早期，很简单，
: 老人是不救的，要保育龄女人和小孩，因为没有小孩就是种群的灭亡。
: 虽说医疗行业不应该赚大钱，但这几年保险公司亏损一塌糊涂，保费狂涨，更多人的医
: 疗反而受到影响。多少公司都是high-deductable计划了。
: 就是共产主义让全社会救极少数人。理想是美好的，现实是骨感的，O8care非改不可。
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q*c
发帖数: 9453 | 72 左叉的特点就是只有要求，不管实现。
结果对上了上帝客观规律的铁拳就傻逼了。 只是自己傻逼没啥，就是害人太可恨
【在 K*****3 的大作中提到】
: 楼下的一帮人净胡说八道的。O8care最大的问题就是precondition。就是把能够救和预
: 防几百人的钱去救一个晚期患者。这个世界的资源就是有限的，不可能救所有的人，没
: 办法。
: 说起来残酷但社会达尔文主义就是这样。如果资源非常有限，比如人类早期，很简单，
: 老人是不救的，要保育龄女人和小孩，因为没有小孩就是种群的灭亡。
: 虽说医疗行业不应该赚大钱，但这几年保险公司亏损一塌糊涂，保费狂涨，更多人的医
: 疗反而受到影响。多少公司都是high-deductable计划了。
: 就是共产主义让全社会救极少数人。理想是美好的，现实是骨感的，O8care非改不可。
|
q*c
发帖数: 9453 | 73 我还能解决全人类的贫困问题。
只要不管谁出钱，有没有那么多钱这个小问题。
【在 M******A 的大作中提到】
: 是你自己胡说吧
: pre－exising condition 就是任何慢性病 和 大病
: 包括 高血压， 糖尿病， 心脏病， 中国人特有的乙肝， 丙肝 等等
: 55 岁 的人 25% 以上有 pre－exisiting condition
: Obama care 解决了这两个问题， preexisting 和失业的问题
: 没有这两个， 得病后都是 电视上祈求捐款
|
w******y
发帖数: 8040 | 74 这是唯一能解决美帝医疗问题的根本措施
但没有任何政客会这么做， 无论左派右派猪党还是和党
这个变革只有美帝要崩溃的那天，才会有人来做的
其
2万
保留
一个
五毒祸心
富贵爱
；普京进
【在 k*******r 的大作中提到】
: 砍掉医生的行业暴利才是正事
: 明明中学毕业就能学医，英国，德国，苏联，日本都是，就美帝要太高到本科毕业。
: 其实你妈还不如中国，比如儿科。
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K******r
发帖数: 4052 | 75 关键是花几千买high deductible
除非撞断腿先付好几千填掉deductible，否则根本没用
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 s**********d 的大作中提到】
: 别扯了，大部分人只能负担起五千以上deductible的。
: 中产最惨，自己付好几千近万才能买到高deductible的。不买还有罚款。
|
a****i
发帖数: 4783 | 76 中国虽然天天被人骂，天天有医闹，但是的确控制住了医疗费用，的确社会效率在快速
提高。美国什么时候发展最快？不是温情脉脉的二战后，恰是整天被人诟病的镀金时代
。作为社会政策制定者，如果只盯着选票，只想沽名钓誉，绝对不是社会之福。
【在 M*****o 的大作中提到】
: 这种大话谁都会说，等到自己有父母，兄弟姐妹病了感受就不一样了。最后就是穷人病
: 了等死，有钱人可以花钱治病。医疗体系为富人服务。跟中国现在有什么区别。还不是
: 天天被人骂，天天有医闹。
|
a****i
发帖数: 4783 | 77 你恰恰错了，1/3的医疗费用被浪费在人的最后一年的生命里。
老人必然是为自己争取利益的，但是作为社会如果纵容老人占据了太多的社会资源，必
然会导致整个社会的老化和失去活力。我老了，我当然也会争取我的利益，但是那时候
的年轻人应该有足够的理智控制我的贪婪。事情就是这样。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 要是绝症很老的人也就算了。。问题是就是很常见的糖尿病肝病或者老年病啥的啊。，
: 谁没有老的时候啊？到你老了，，你也这么想嘛？？
: [在 aimimi (aaa) 的大作中提到：]
: :没错，可能不好听，但是对于整个社会来说，让这部分人等死就是最好的选择。把钱
: 扔在一个得了绝症的老人身上，和把钱扔到水里没区别。
: :所谓医疗，赤脚医生也是医生，对于没钱治病的老人，社会提供的应该只有“兜底”
: ，比如保证你有面包吃，有房子住，就可以了，偶尔弄点降压片止疼片吃吃就好了，先
: 进的医疗就别想了。
|
s********i
发帖数: 17328 | 78 要cover pre-existing 就必须扩大base。否则你的保费会暴涨
【在 t**x 的大作中提到】
: 这个法案还是有好处的。 至少以前有病的可以看病了
: 真要救美国， 应该让员工选择是否买保险的自由。 不买保险的可以拿钱自己走， 其
: 实都应该自己买。。。 然后每年工资有健康的免税额就行了， 比如max_expense, 2万
: ， 或20%.
: 这么搞trump会寸步难行。
: 我建议是彻底废除保险这种垃圾行业， 包括健康保险， 汽车保险。。 唯一可以保留
: 的就是贷款保险， 你出事付不起不能让借钱给你的受损失。当然如果小农经济， 一个
: 村子里任何保险都没有必要
|
r***r
发帖数: 153 | 79 可以去听听paul ryan的townhall meeting答疑，他说了共和党的基本想法。大意是pre
-existing的用一个单独的high risk pool来cover，我的理解是大部分人回到以前的保
险，有pre-existing condition的由政府补贴搞一个特殊的保险，好处是大部分人可以
看到问题解决（high premium， high deductible）。不过这个high risk pool的idea
好像不是很新，里边的问题他没谈。
..
【在 d********g 的大作中提到】
: I thought Trump said he would keep the pre-existing condition from O8care...
: no?
|
t**x
发帖数: 20965 | 80 不该分
美国的问题是价格太高了, 大家负担不起。
太高的一个原因是医院医生为所欲为。我把证据收集全了证明这些, 结果就是有人诅咒
说我肯定干了多大得缺德事情遭此报应。
美国老百姓成了富豪的提款机关键就是中国人自省的所谓中国人小聪明, 美国人一样。
: 可以去听听paul ryan的townhall meeting答疑，他说了共和党的基本想法。大
意是pre
: -existing的用一个单独的high risk pool来cover，我的理解是大部分人回到以
前的保
: 险，有pre-existing condition的由政府补贴搞一个特殊的保险，好处是大部分
人可以
: 看到问题解决（high premium， high deductible）。不过这个high risk pool
的idea
: 好像不是很新，里边的问题他没谈。
: ..
【在 r***r 的大作中提到】
: 可以去听听paul ryan的townhall meeting答疑，他说了共和党的基本想法。大意是pre
: -existing的用一个单独的high risk pool来cover，我的理解是大部分人回到以前的保
: 险，有pre-existing condition的由政府补贴搞一个特殊的保险，好处是大部分人可以
: 看到问题解决（high premium， high deductible）。不过这个high risk pool的idea
: 好像不是很新，里边的问题他没谈。
:
: ..
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q*********o
发帖数: 1299 | 81 当然应该分。
费用该降下来（质量差些），但是也该允许保险公司根据预期的费用收钱。和车险一样。
【在 t**x 的大作中提到】
: 不该分
: 美国的问题是价格太高了, 大家负担不起。
: 太高的一个原因是医院医生为所欲为。我把证据收集全了证明这些, 结果就是有人诅咒
: 说我肯定干了多大得缺德事情遭此报应。
: 美国老百姓成了富豪的提款机关键就是中国人自省的所谓中国人小聪明, 美国人一样。
:
:
: 可以去听听paul ryan的townhall meeting答疑，他说了共和党的基本想法。大
: 意是pre
:
: -existing的用一个单独的high risk pool来cover，我的理解是大部分人回到以
: 前的保
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c********d
发帖数: 1413 | 82 I live in california, and 非法移民， 难民 are hurting ppls here, I do not
care abt fking 医疗 if my life is in danger.
【在 M******A 的大作中提到】
: 因为医疗是最大的开销， 所以值得讨论
: 你说的非法移民， 难民问题跟医保比起来 重要性差太多
: 中产加税减税要看政府能为中产提供什么， 什么都不能提供，一分钱税都太多
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c********d
发帖数: 1413 | 83 he just becomes president, we will see. If he did worse, no one would
support him.
People trust obama years ago, and he failed. That's why DEM lost the
election.
DEM fans never think abt their problems, gave the promises and never did
them, and ask ppls not to trust REP.
【在 I**********p 的大作中提到】
: 那你至少加减法吧，床铺要搞 infrastructure, 要 healthcare for everybody, 不加
: 税，钱从哪里来？
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M******A
发帖数: 338 | 84 加州都会区非法移民最多， 经济也是美国最好的地区（之一）
【在 c********d 的大作中提到】
: I live in california, and 非法移民， 难民 are hurting ppls here, I do not
: care abt fking 医疗 if my life is in danger.
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c********d
发帖数: 1413 | 85 You can say a lot of ppl benefits from obma care, but a lot of ppls pay much
more.
If you are poor, you do not care; if you are rich, you do not care. The ppls
who makes $50k~60k per year by their bare hands, have to pay 5k more per
year for their insurance, 10%of their salary. They did not claim benefits
cause they have dignity, that's why DEM lost a lot of swing states they won
4 years ago. Understand?
care
【在 s*********y 的大作中提到】
: 这就没意思了。，这楼不就是讨论奥巴马care 的嘛？？川普一下子砍掉了。，对那些
: 有困难的人就是不好啊。你说大部分人反对也就算了，，但是。明显不是所有人都不爽
: Obama care。。受益者还是很多的，，
: 正常移民就不可以是穷人了嘛？
: [在 copyfriend (xiao pang) 的大作中提到：]
: :楼上一堆懂政治的...说的好像希拉里和民主党对医疗保险有啥好办法似得。
: :川普就几点就好过希拉里不要太多，不引进难民，遣返非移，没有公开场合说对中产
: 加税。
: :这几点都是希拉里政治基础，不明白楼上一群人揪着一个所有人都不爽的obama care
: 还扯啥。
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c********d
发帖数: 1413 | 86 yes, cause ppls make more money than average, so they care abt life, not
obama care.
【在 M******A 的大作中提到】
: 加州都会区非法移民最多， 经济也是美国最好的地区（之一）
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