J********n
发帖数: 536 | 1 很简单，我在爱尔兰成立一家公司，放高利贷给我在美国的公司。
美国公司的利润交完利息全没了，一分钱税也不用交。你们熟悉的大公司都是这么干的。
小公司交35的税，大公司不交税，你让小公司怎么活？ |
s******8
发帖数: 4192 | 2 你以为税法是吃素的。高利贷利息不能抵扣的。利息抵扣是有上下限，不能太多也不能
太少。 |
c*c
发帖数: 2983 | 3 川粉就这么点智商？
的。
【在 J********n 的大作中提到】
: 很简单，我在爱尔兰成立一家公司，放高利贷给我在美国的公司。
: 美国公司的利润交完利息全没了，一分钱税也不用交。你们熟悉的大公司都是这么干的。
: 小公司交35的税，大公司不交税，你让小公司怎么活？
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w******y
发帖数: 8040 | 4 连这个都不能监管， 那美帝政府还是去死吧
连鳖共都知道规定高利贷是违法的
的。
【在 J********n 的大作中提到】
: 很简单，我在爱尔兰成立一家公司，放高利贷给我在美国的公司。
: 美国公司的利润交完利息全没了，一分钱税也不用交。你们熟悉的大公司都是这么干的。
: 小公司交35的税，大公司不交税，你让小公司怎么活？
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V**3
发帖数: 12756 | 5 高利贷是个笼统的说法
但是高额采购专利，服务等等
贷款购买设备等等
这确实是大公司逃税的一个主要途径，
最后在美国本土的公司亏损或者持平， 利润全转移到他们开在低税收国家地区的公司
帐上
【在 s******8 的大作中提到】
: 你以为税法是吃素的。高利贷利息不能抵扣的。利息抵扣是有上下限，不能太多也不能
: 太少。
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h*******n
发帖数: 8906 | 6 double irish with a dutch Sandwich
The double Irish with a Dutch sandwich is a tax avoidance technique employed
by certain large corporations, involving the use of a combination of Irish
and Dutch subsidiary companies to shift profits to low or no tax
jurisdictions. The double Irish with a Dutch sandwich technique involves
sending profits first through one Irish company, then to a Dutch company and
finally to a second Irish company headquartered in a tax haven. This
technique has allowed certain corporations to reduce their overall corporate
tax rates dramatically |
w******y
发帖数: 8040 | 7 这个想查还查不出来？
卖专利的公司是大公司自己搞得还是买的？
自己搞的， 一查就查出来了，
买的，为啥人家要配合你做阴阳帐？
不能
【在 V**3 的大作中提到】
: 高利贷是个笼统的说法
: 但是高额采购专利，服务等等
: 贷款购买设备等等
: 这确实是大公司逃税的一个主要途径，
: 最后在美国本土的公司亏损或者持平， 利润全转移到他们开在低税收国家地区的公司
: 帐上
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r******t
发帖数: 8967 | 8 高利贷就是个说法，随便提供点consult service或者螺丝啥的利润就转移出去了。
【在 s******8 的大作中提到】
: 你以为税法是吃素的。高利贷利息不能抵扣的。利息抵扣是有上下限，不能太多也不能
: 太少。
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a9
发帖数: 21638 | 9 查出来有鸟用？这是合法的
公司
【在 w******y 的大作中提到】
: 这个想查还查不出来？
: 卖专利的公司是大公司自己搞得还是买的？
: 自己搞的， 一查就查出来了，
: 买的，为啥人家要配合你做阴阳帐？
:
: 不能
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i*****9
发帖数: 3157 | 10 没人做阴阳账呀，就是自己的子公司之间买卖转移利润而已，完全合法。
【在 w******y 的大作中提到】
: 这个想查还查不出来？
: 卖专利的公司是大公司自己搞得还是买的？
: 自己搞的， 一查就查出来了，
: 买的，为啥人家要配合你做阴阳帐？
:
: 不能
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J********n
发帖数: 536 | 11 我老是考虑了左逼的智商简化了问题。
【在 s******8 的大作中提到】
: 你以为税法是吃素的。高利贷利息不能抵扣的。利息抵扣是有上下限，不能太多也不能
: 太少。
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f**********n
发帖数: 29853 | |
s******8
发帖数: 4192 | 13 这个税法里都有详细的限制。你以为税法那7万多页纸是假的。几乎所有的漏洞都堵上
了。
比如上面有人说Double Irish arrangement，那个是Irish Tax Law的漏洞，用来逃欧
盟内部的Irish 12.5%的税，美国税法早在写的那天就把这个漏洞堵上了。
很多人已经屁股决定脑袋，实事求是说事情已经没用了。
【在 V**3 的大作中提到】
: 高利贷是个笼统的说法
: 但是高额采购专利，服务等等
: 贷款购买设备等等
: 这确实是大公司逃税的一个主要途径，
: 最后在美国本土的公司亏损或者持平， 利润全转移到他们开在低税收国家地区的公司
: 帐上
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V**3
发帖数: 12756 | 14 当然查的出来，但是这是合法的，你咋办？
【在 w******y 的大作中提到】
: 这个想查还查不出来？
: 卖专利的公司是大公司自己搞得还是买的？
: 自己搞的， 一查就查出来了，
: 买的，为啥人家要配合你做阴阳帐？
:
: 不能
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f**********n
发帖数: 29853 | 15 赞“所有的漏洞都补上了“。。。。
【在 s******8 的大作中提到】
: 这个税法里都有详细的限制。你以为税法那7万多页纸是假的。几乎所有的漏洞都堵上
: 了。
: 比如上面有人说Double Irish arrangement，那个是Irish Tax Law的漏洞，用来逃欧
: 盟内部的Irish 12.5%的税，美国税法早在写的那天就把这个漏洞堵上了。
: 很多人已经屁股决定脑袋，实事求是说事情已经没用了。
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V**3
发帖数: 12756 | 16 文中提到的方法，就是大公司养的一群律师，认真研究几万页税法之后找到的合法漏洞
还真是合法的，你没辙
【在 s******8 的大作中提到】
: 这个税法里都有详细的限制。你以为税法那7万多页纸是假的。几乎所有的漏洞都堵上
: 了。
: 比如上面有人说Double Irish arrangement，那个是Irish Tax Law的漏洞，用来逃欧
: 盟内部的Irish 12.5%的税，美国税法早在写的那天就把这个漏洞堵上了。
: 很多人已经屁股决定脑袋，实事求是说事情已经没用了。
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w******y
发帖数: 8040 | 17 向自己开的公司高价买专利， 而不是来自真正独立的公司，
这个要是合法， 那只能说故意留的漏洞
【在 V**3 的大作中提到】
: 当然查的出来，但是这是合法的，你咋办？
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V**3
发帖数: 12756 | 18 你对于“ 自己开的公司” 和“独立的公司” 这俩概念之间的关系不太明白
都是自己开的公司，也完全可以是“独立的公司”
【在 w******y 的大作中提到】
: 向自己开的公司高价买专利， 而不是来自真正独立的公司，
: 这个要是合法， 那只能说故意留的漏洞
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i*****9
发帖数: 3157 | 19 Google把自己转成alphabet，各个创业公司都成了独立子公司
但不说服务器都用的Google的，连办公场地都是Google的。中间产生的交易费用你说怎
么结算吧。
【在 w******y 的大作中提到】
: 向自己开的公司高价买专利， 而不是来自真正独立的公司，
: 这个要是合法， 那只能说故意留的漏洞
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f**********n
发帖数: 29853 | 20 不厚道。
你怎么能拿知识和逻辑和左派辩论呢？
【在 i*****9 的大作中提到】
: Google把自己转成alphabet，各个创业公司都成了独立子公司
: 但不说服务器都用的Google的，连办公场地都是Google的。中间产生的交易费用你说怎
: 么结算吧。
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n****g
发帖数: 14743 | 21 想当然
的。
【在 J********n 的大作中提到】
: 很简单，我在爱尔兰成立一家公司，放高利贷给我在美国的公司。
: 美国公司的利润交完利息全没了，一分钱税也不用交。你们熟悉的大公司都是这么干的。
: 小公司交35的税，大公司不交税，你让小公司怎么活？
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n****g
发帖数: 14743 | 22 是滴
不能
【在 V**3 的大作中提到】
: 高利贷是个笼统的说法
: 但是高额采购专利，服务等等
: 贷款购买设备等等
: 这确实是大公司逃税的一个主要途径，
: 最后在美国本土的公司亏损或者持平， 利润全转移到他们开在低税收国家地区的公司
: 帐上
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w******y
发帖数: 8040 | 23 我不懂会计的细节， 但我想只要钱在美国，
无论多少个子公司转来转去，无论打多少cost， 利润都不会消失
所以还是要靠海外的子公司
只要堵住向海外子公司高价买服务的漏洞， 就能把利润留在美国
I could be wrong if my first assumption is wrong
【在 i*****9 的大作中提到】
: Google把自己转成alphabet，各个创业公司都成了独立子公司
: 但不说服务器都用的Google的，连办公场地都是Google的。中间产生的交易费用你说怎
: 么结算吧。
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f**********n
发帖数: 29853 | 24 你的前提是错误的。
你很诚恳，俺就再说一点，向海外公司高价买服务的漏洞根本没法消除。政府不在那个
位子上来判断这个服务，专利，技术或者软件的价值。
要判断真正价值，只有自由市场。这就是为啥俺一直在说基于商业活动的增值税才是最
正确的道路。
【在 w******y 的大作中提到】
: 我不懂会计的细节， 但我想只要钱在美国，
: 无论多少个子公司转来转去，无论打多少cost， 利润都不会消失
: 所以还是要靠海外的子公司
: 只要堵住向海外子公司高价买服务的漏洞， 就能把利润留在美国
: I could be wrong if my first assumption is wrong
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w******y
发帖数: 8040 | 25 就因为哥反对取消遗产税，
就被你打成左逼了
你丫可以定性为和heshuhan一样的川轮了
滚你妈逼的
【在 f**********n 的大作中提到】
: 不厚道。
: 你怎么能拿知识和逻辑和左派辩论呢？
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f**********n
发帖数: 29853 | 26 首先俺没骂人左逼，俺从来不骂人生殖器。
其次任何右派都有左派思维。俺对你这个ID一点印象都没有，你要取消遗产税，增加制
度，这就是左派思维。
你的这几个回帖，充分证明了你人品极其低下。
【在 w******y 的大作中提到】
: 就因为哥反对取消遗产税，
: 就被你打成左逼了
: 你丫可以定性为和heshuhan一样的川轮了
: 滚你妈逼的
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w******y
发帖数: 8040 | 27 和你这种上来就攻击别人的人渣， 没必要讲素质
【在 f**********n 的大作中提到】
: 首先俺没骂人左逼，俺从来不骂人生殖器。
: 其次任何右派都有左派思维。俺对你这个ID一点印象都没有，你要取消遗产税，增加制
: 度，这就是左派思维。
: 你的这几个回帖，充分证明了你人品极其低下。
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f**********n
发帖数: 29853 | 28 请举证，哈哈哈。
【在 w******y 的大作中提到】
: 和你这种上来就攻击别人的人渣， 没必要讲素质
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f**********n
发帖数: 29853 | 29 俺不在乎你是左派还是右派。俺宁愿和日日日日吵架，也不想传授你这种人任何知识。
俺看了看贴，大概有两个地方冒犯了你。第一说你是幼稚左派，第二直接说你是错的，
没加任何柔和语气词。之后骂你最狠只有猪脑子一词，那是在还击你的脏字。
你回头看看你自己的帖子，多少脏字脏话？
“龟孙子先开始人身攻击的“，这是你的原话，你我共勉。：) |
l****z
发帖数: 29846 | 30 尼玛哪里有那么简单？ 税务局对transfer price看得不要太紧。 我们公司每个
quarter都会看transfer price的margin， 超过平均水平就会调整。 每年会计事务所
会做调查看行业平均margin是多少。
【在 V**3 的大作中提到】
: 高利贷是个笼统的说法
: 但是高额采购专利，服务等等
: 贷款购买设备等等
: 这确实是大公司逃税的一个主要途径，
: 最后在美国本土的公司亏损或者持平， 利润全转移到他们开在低税收国家地区的公司
: 帐上
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f**********n
发帖数: 29853 | 31 俺走之前再回一个贴。
你举的例子这就是现在税法的问题之一，人人都违法，只要别太过分。公司，税务所和
政府都是在看平均水平，而不是看法律。
这就给了政府可以随意找人茬的武器，参见Obama整茶党。
【在 l****z 的大作中提到】
: 尼玛哪里有那么简单？ 税务局对transfer price看得不要太紧。 我们公司每个
: quarter都会看transfer price的margin， 超过平均水平就会调整。 每年会计事务所
: 会做调查看行业平均margin是多少。
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w******y
发帖数: 8040 | 32 这段话真是狠狠扇了某人的逼脸
让它说的好像完全不可控的似的
这逼装知道东西，被戳穿无数次了
【在 l****z 的大作中提到】
: 尼玛哪里有那么简单？ 税务局对transfer price看得不要太紧。 我们公司每个
: quarter都会看transfer price的margin， 超过平均水平就会调整。 每年会计事务所
: 会做调查看行业平均margin是多少。
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i*****9
发帖数: 3157 | 33 想不明白大公司怎么避税的就去想想Apple, 零部件成本不到300，售价700，你觉得每
部在美国销售的iPhone,有多少是应该按照39%税率交税的？
【在 w******y 的大作中提到】
: 这段话真是狠狠扇了某人的逼脸
: 让它说的好像完全不可控的似的
: 这逼装知道东西，被戳穿无数次了
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w*******2
发帖数: 2199 | 34 我不是说大公司目前没有逃税， 也没说现在的逃税不合法
我的疑问在于这些所谓的loophole，是否是故意留的
我认为是。
也就是说，不是不能堵， 而是要么不想去堵，
要么堵了是双刃剑有坏处不能去赌
后者才是我最想知道的，到底双刃剑的另一刃是什么。
就和提高capital gain tax一样。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 想不明白大公司怎么避税的就去想想Apple, 零部件成本不到300，售价700，你觉得每
: 部在美国销售的iPhone,有多少是应该按照39%税率交税的？
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i*****9
发帖数: 3157 | 35 你就告诉我Apple这个怎么堵就好了
想完了再给你一个例子
Google研发在加州，但是服务器放在爱尔兰。广告的服务放在运行在爱尔兰的服务器上
，所以需要向爱尔兰的子公司交使用费，这个使用费也不用高，和Amazon EC2 的价格
一样就可以了。问题是在爱尔兰跑的软件主要是在美国研发的，所以还需要在爱尔兰开
个分部随便研发点什么，这样就可以通过相互授权免掉爱尔兰子公司付给美国分部的研
发费用。
你想一下如何监管才能阻止Google把在美国的广告销售利润转移到爱尔兰。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 我不是说大公司目前没有逃税， 也没说现在的逃税不合法
: 我的疑问在于这些所谓的loophole，是否是故意留的
: 我认为是。
: 也就是说，不是不能堵， 而是要么不想去堵，
: 要么堵了是双刃剑有坏处不能去赌
: 后者才是我最想知道的，到底双刃剑的另一刃是什么。
: 就和提高capital gain tax一样。
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C**********e
发帖数: 23303 | 36 大公司基本都有金融服务子公司
确实有一大部分业务就是干这个的 |
D***n
发帖数: 6804 | 37 开除CEO和管理层啊。
川粉们是不是从来没在大公司工作过，不知道管理层都是政府和华尔街指派的？
川粉的智商真是。。。。
【在 V**3 的大作中提到】
: 当然查的出来，但是这是合法的，你咋办？
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D***n
发帖数: 6804 | 38 但是有个前提，就是这些业务都是受到很多监管的，并不完全以挣钱为根本目的。
举个例子，福特的金融公司，在经济危机的时候，还给通用和克莱斯勒做车贷。当时这
样做对他们自己根本没好处，纯为拯救产业。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 大公司基本都有金融服务子公司
: 确实有一大部分业务就是干这个的
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r******t
发帖数: 8967 | 39 这种都是有利益交换的。就像海航可能会时不时帮政府做点事。
【在 D***n 的大作中提到】
: 但是有个前提，就是这些业务都是受到很多监管的，并不完全以挣钱为根本目的。
: 举个例子，福特的金融公司，在经济危机的时候，还给通用和克莱斯勒做车贷。当时这
: 样做对他们自己根本没好处，纯为拯救产业。
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r******t
发帖数: 8967 | 40 实际操作当然没那么简单，但说复杂了在这给谁看？这儿爱尔兰的例子其实就是本科
Finical Accounting书上的罢了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 尼玛哪里有那么简单？ 税务局对transfer price看得不要太紧。 我们公司每个
: quarter都会看transfer price的margin， 超过平均水平就会调整。 每年会计事务所
: 会做调查看行业平均margin是多少。
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D***n
发帖数: 6804 | 41 这些实际上都是欧盟政府，美国政府同意的。
美国大公司合并，欧盟政府还要点头，不点头都合并不了。
所谓合法就是一个双方睁一只眼闭一只眼的形式，
川粉当政府官员都是二逼，眼睁睁看着钱跑掉？
【在 r******t 的大作中提到】
: 实际操作当然没那么简单，但说复杂了在这给谁看？这儿爱尔兰的例子其实就是本科
: Finical Accounting书上的罢了。
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w*******2
发帖数: 2199 | 42 Trump上台的时候就承诺要立法惩罚将利润留在海外的做法
你这是在质疑Trump在胡说嘛？
任何所谓loophole， 都可以堵住， 比如说一个笨办法就是专门立法针对海外公司
征收和国内相同的附加税就行了
堵不堵， 只是要看堵住带来的负面影响双刃剑有多大而已， 这才是我
认为值得讨论的地方。 比如我的笨办法肯定有很多对经济的负面影响，
需要更好的办法， 这是Trump智囊团该考虑的
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你就告诉我Apple这个怎么堵就好了
: 想完了再给你一个例子
: Google研发在加州，但是服务器放在爱尔兰。广告的服务放在运行在爱尔兰的服务器上
: ，所以需要向爱尔兰的子公司交使用费，这个使用费也不用高，和Amazon EC2 的价格
: 一样就可以了。问题是在爱尔兰跑的软件主要是在美国研发的，所以还需要在爱尔兰开
: 个分部随便研发点什么，这样就可以通过相互授权免掉爱尔兰子公司付给美国分部的研
: 发费用。
: 你想一下如何监管才能阻止Google把在美国的广告销售利润转移到爱尔兰。
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r**********n
发帖数: 5281 | 43 Transfer pricing 是有限度的，合规就是用来治这个的。你这主意也就跨国小企业主
能使上
[在 V123 (文成武德全能神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到：]
:高利贷是个笼统的说法
:但是高额采购专利，服务等等
:贷款购买设备等等
:这确实是大公司逃税的一个主要途径，
:最后在美国本土的公司亏损或者持平， 利润全转移到他们开在低税收国家地区的公司
:帐上 |
r**s
发帖数: 98 | |
i*****9
发帖数: 3157 | 45 你这个附加税没法定义。
但是进口税就好定义多了。不管你东西在哪儿造，只要你想卖到美国来，就先交10%的
税。既然转移利润都是以向国外子公司购买产品或服务的方式，直接在你进行这一购买
行为的时候抽税就完事了。
企业注册地能跑，法人能跑，唯独消费者跑不了，在产生消费的地方抽税漏洞最少。
法律越复杂漏洞越多，现在的税法就是不断堵漏洞打补丁的产物。直接推倒重来，用最
简单粗暴的方式收税才是漏洞最少的解决方案。
【在 w*******2 的大作中提到】
: Trump上台的时候就承诺要立法惩罚将利润留在海外的做法
: 你这是在质疑Trump在胡说嘛？
: 任何所谓loophole， 都可以堵住， 比如说一个笨办法就是专门立法针对海外公司
: 征收和国内相同的附加税就行了
: 堵不堵， 只是要看堵住带来的负面影响双刃剑有多大而已， 这才是我
: 认为值得讨论的地方。 比如我的笨办法肯定有很多对经济的负面影响，
: 需要更好的办法， 这是Trump智囊团该考虑的
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a*********a
发帖数: 3656 | 46 班大太小瞧financial engineering的能量了。当初高盛能把希腊的debt over gdp都做
的漂漂亮亮的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 尼玛哪里有那么简单？ 税务局对transfer price看得不要太紧。 我们公司每个
: quarter都会看transfer price的margin， 超过平均水平就会调整。 每年会计事务所
: 会做调查看行业平均margin是多少。
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r******t
发帖数: 8967 | 47 You sure你说的是financial engineering？
【在 a*********a 的大作中提到】
: 班大太小瞧financial engineering的能量了。当初高盛能把希腊的debt over gdp都做
: 的漂漂亮亮的。
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