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发帖数: 2812 | 1 公安部:保温材料等诸多隐患造成上海住宅楼火灾
http://www.sina.com.cn 2010年11月17日22:32 新华网
新华网上海11月17日电(记者 邹伟、杨金志、周英峰) 截至11月17日，上海“11·
15”特别重大火灾事故已经夺去了53条鲜活的生命，还有70人正在医院接受治疗。这场
近年来罕见的特大火灾是如何形成的？为何会造成如此惨重的人员伤亡？整个灭火救援
工作经历了怎样一个过程？在悲剧背后，我们应该吸取哪些教训？
视频：消防员讲述被困28层楼顶13人获救过程 来源：CCTV新闻频道
16日晚，火灾发生后第一时间赶赴现场指挥灭火救援和事故调查工作的公安部消防
局副局长朱力平少将接受了新华社记者的独家专访，并就上述问题一一作答。
诸多安全隐患终酿巨灾
问：上海“11·15”火灾造成了惨重的人员伤亡，为什么这场火会烧得这么大？
答：我们对起火的大楼进行了仔细勘察，发现大楼存在多种致灾因素：一是楼房四
周搭得满满的全是脚手架，将整幢楼完全包围；二是外面还包裹着尼龙织网；三是脚手
架上都是毛竹片做的踏板；四是楼房外立面上有大量的聚氨酯泡沫保温材料。
这些尼龙织网、毛... 阅读全帖 |
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发帖数: 2812 | 2 吉林致19死火灾调查：商厦30扇窗户被红砖砌死
http://www.sina.com.cn 2010年11月11日10:17 中国新闻周刊
吉林致19死火灾调查：商厦30扇窗户被红砖砌死
吉林市商业大厦楼内的逃生通道被改造成了仓库 资料图片
吉林大火：浓烟滚滚十小时
发生火灾时，应急灯没有亮，感应喷头一滴水都没有喷出来，多位商户对于商厦的
消防演习没有任何印象。
视频：吉林市商业大厦火灾已致19人死亡 来源：东方卫视《东方新闻》
本刊记者/刘子倩 (发自吉林市)
11月9日，星期二，全国消防日。
按照惯例，全国各地将举行消防宣传活动。在吉林市最为繁华的珲春街，成群结队
的商户们却站在吉林商业大厦外的雪地上，盯着警戒线内财产核查人员的一举一动。
四天前，一场大火让这座有20年历史的百货商厦变成废墟，似乎没有人比商户们更
能体会今年全国消防日的活动主题：全民关注消防。生命安全至上。
11月5日，吉林市商业大厦发生火灾，造成19人死亡，24人受伤，家电、服装、鞋
帽、家具大多化为灰烬。
消防车遇阻
戴着安全帽的财产核查监督工作组人员进入了张景全的钟表店，40万的货品已灰飞
烟灭，但张景... 阅读全帖 |
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d********a
发帖数: 9567 | 3 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: doxso (doxso), 信区: ChinaNews
标 题: 不出所料：公安部副局长 ---- 11.15灭火救援是一场成功典范战例
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 22:18:58 2010, 美东)
新华网11月17日报道 截至11月17日，上海“11·15”特别重大火灾事故已经夺去了53
条鲜活的生命，还有70人正在医院接受治疗。这场近年来罕见的特大火灾是如何形成的
？为何会造成如此惨重的人员伤亡？整个灭火救援工作经历了怎样一个过程？在悲剧背
后，我们应该吸取哪些教训？16日晚，火灾发生后第一时间赶赴现场指挥灭火救援和事
故调查工作的公安部消防局副局长朱力平少将接受了新华社记者的独家专访，并就上述
问题一一作答。
诸多安全隐患终酿巨灾
问：上海“11·15”火灾造成了惨重的人员伤亡，为什么这场火会烧得这么大？
答：我们对起火的大楼进行了仔细勘察，发现大楼存在多种致灾因素：一是楼房四周搭
得满满的全是脚手架，将整幢楼完全包围；二是外面还包裹着尼龙织网；三是脚手架上
都是毛竹片做的踏板；四是... 阅读全帖 |
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S**b
发帖数: 1883 | 4 专家称高层救火是国际难题
http://www.sina.com.cn 2010年11月18日03:46 新京报
上海“11·15”火灾后，相关部门调集了45个中队的122辆消防车辆投入救援，其
中包括云梯车、举高车17辆，消防官兵1300多人，却遇到了难以克服的困难。 昨日，
中国建筑学会建筑防火与区划委员会委员、北方工业大学建筑与城市规划学院副教授胡
斌、中国建筑科学研究院建筑防火研究所所长李引擎，梳理了此次火灾扑救的问题，主
要包括建筑自身存在防火缺陷、直升机施救限制多等。胡斌表示，高层建筑救火是国际
性难题，只能靠加强日常管理，提高防火意识，一旦发生火灾，很难救援。
焦点一
起火楼东侧南侧无登高面
问题：前日，上海消防局局长陈飞介绍救援情况时表示，起火的建筑为塔式建筑，
体量大，火灾控制难度大；起火建筑的东侧、南侧都没有消防登高面，云梯车、举高车
无法靠近实战。
【分析】 据两位消防专家介绍，现在很多高层建筑设计复杂，主楼边上还有裙楼
及其他建筑等，会阻挡消防车直接靠近主楼墙面。登高面就是指主体建筑墙体直接落地
(边上不再有其他建筑)的立面，这样消防车就能直接靠近建筑物。消... 阅读全帖 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 5 美国９１１又何尝不是这样。到最后都是歌颂那些牺牲的消防员的，有多少人指责CIA
失职？
从撞机到大楼倒塌，中间有一个多小时的时间，既然这楼是钢结构的，一烧就塌，为什
么不大声宣传让楼里面的人马上撤出？好多人都滞留在楼里面慢吞吞没什么行动，而消
防部门居然派消防员去楼里面送死，为什么不在楼外面用云梯灭火？直升飞机又干了些
什么？
美国总统乘了空军一号，不敢落地，三天之后才出现在纽约救援现场，这算什么？后来
居然有很多人称赞小布什领导美国打反击很果断。LOL
相比之下，中国这次救火，消防员已经做得很好了，你看过照片就知道，整幢楼都是明
火在燃烧，看上去比９１１惨烈多了。为什么称赞一下英勇的消防员，就有这么人看不
顺眼？是出于一种什么心理？ |
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a******s
发帖数: 2145 | 6 新华网上海11月17日电 (记者邹伟、杨金志、周英峰)
截至11月17日，上海“11·15”特别重大火灾事故已经夺去了53条鲜活的生命，还有70
人正在医院接受治疗。这场近年来罕见的特大火灾是如何形成的？为何会造成如此惨重
的人员伤亡？整个灭火救援工作经历了怎样一个过程？在悲剧背后，我们应该吸取哪些
教训？
16日晚，火灾发生后第一时间赶赴现场指挥灭火救援和事故调查工作的公安部消防局副
局长朱力平少将接受了新华社记者的独家专访，并就上述问题一一作答。
诸多安全隐患终酿巨灾
问：上海“11·15”火灾造成了惨重的人员伤亡，为什么这场火会烧得这么大？
答：我们对起火的大楼进行了仔细勘察，发现大楼存在多种致灾因素：一是楼房四周搭
得满满的全是脚手架，将整幢楼完全包围；二是外面还包裹着尼龙织网；三是脚手架上
都是毛竹片做的踏板；四是楼房外立面上有大量的聚氨酯泡沫保温材料。
这些尼龙织网、毛竹片、聚氨酯泡沫都是易燃物，特别是聚氨酯泡沫，一旦燃烧就会产
生含有剧毒氰化氢的气体，人如果吸入一口就会中毒死亡。
值得注意的是，聚氨酯泡沫燃烧速度非常快，能快到什么程度？我记得，2008年深圳市
龙岗区舞王... 阅读全帖 |
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p****x
发帖数: 643 | 8 【 以下文字转载自 Shanghai 讨论区 】
发信人: pvglax (两机场), 信区: Shanghai
标 题: 最新报道:被转包的工程，安全失控，脆弱消防，责任谁担
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 22 00:29:51 2010, 美东)
ZZ
1上海的悲恸
2 被转包的节能工程
3 安全失控
4 脆弱的消防
5 城市发展之惑
6 责任谁担
2010年11月15日，中国上海。
尽管世博会已经闭幕半月，但对于神经紧绷了整整半年多的上海官方和警方人员来
说，这天才是世博会的最后一日。次日，上海就要为世博会的成功举行表彰大会。
而对于大多数普通上海市民来说，这只是一个普通的周一。天气不算好，阴转多云
，风有些大，东北风4-5级。
没有人想到，位于静安区胶州路728号的一栋28层公寓楼，将从这天起，永远被这
个城市铭记——当天下午，这座楼燃起熊熊大火，击碎了半年世博会积攒的所有荣耀和
光环。截至本刊发稿，火灾已导致58人丧生，其中男性22人，女性36人。
上海警方公开说法称，当日14时15分，市应急联动中心接警；14时16分，消防局接
警出动。但首批消防力量到达... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 9 人民日报关注上海大火案:人没了发展还有啥意义
http://www.sina.com.cn 2010年11月29日06:50 人民网-人民日报
发展为了人，安全第一位，安全发展才是科学发展
亲人或永远消逝，或还在医院里呻吟。无证电焊工违规施工，引发了上海胶州路
728号不该发生的大火，让人扼腕不已。虽然目前全国安全生产形势稳定，但安全事故
时有发生。就在10月份，河南省中平能化集团平禹煤电公司四矿12190采煤工作面发生
特别重大煤与瓦斯突出事故，造成37名矿工遇难。贵州省安顺市普定县马场镇大坡煤矿
发生透水事故，造成12人死亡……
发生事故，对生产者而言，麻痹大意，侥幸心理，对安全生产的不重视，加上不熟
悉专门技术工种对安全生产流程的要求，是原因。对生产组织者来说，安全生产管理不
规范，安全生产规程不落实，安全生产设施跟不上，超能力生产，安全培训和教育组织
不够，是原因。无论是对什么样的生产主体来说，发生事故，就是不能正确处理安全与
生产的关系。
“看上去平平坦坦，蹲下去坑坑洼洼。”多年前，长期抓安全生产的一位老专家的
话至今仍在耳边回响。比方，去检查我们的大楼安全设施，消防栓，... 阅读全帖 |
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T*******e
发帖数: 6425 | 10 核心提示：
问题性质很严重：安全问题，归根结底是一个重视不重视的问题，是一个要不要科学发
展的问题。
http://news.xinhuanet.com/politics/2010-11/29/c_12826027.htm
发展为了人，安全第一位，安全发展才是科学发展
亲人或永远消逝，或还在医院里呻吟。无证电焊工违规施工，引发了上海胶州路
728号不该发生的大火，让人扼腕不已。虽然目前全国安全生产形势稳定，但安全事故
时有发生。就在10月份，河南省中平能化集团平禹煤电公司四矿12190采煤工作面发生
特别重大煤与瓦斯突出事故，造成37名矿工遇难。贵州省安顺市普定县马场镇大坡煤矿
发生透水事故，造成12人死亡……
发生事故，对生产者而言，麻痹大意，侥幸心理，对安全生产的不重视，加上不熟
悉专门技术工种对安全生产流程的要求，是原因。对生产组织者来说，安全生产管理不
规范，安全生产规程不落实，安全生产设施跟不上，超能力生产，安全培训和教育组织
不够，是原因。无论是对什么样的生产主体来说，发生事故，就是不能正确处理安全与
生产的关系。
“看上去平平坦坦，蹲下去坑坑洼洼。”多年前，长期抓安全生产... 阅读全帖 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 11 http://news.sina.com.cn/c/2010-11-29/133621552385.shtml
本报讯 (记者韩旭)能将消防用水一次性送达400米以上超高层建筑的消防车，有望于
下月25日整车样机下线。
记者日前获悉，该消防车是由市科委投资千万主持自主研发并联合市消防局、清华
大学、北京市三一重工有限公司开展的重大项目。
其中“超高层建筑灭火水源供给装备”课题现已取得重大成果，利用三一重工泵送
混凝土的优势技术解决了高楼消防水源供给难题。
即将下线的超高层消防车载泵系统，具有普通水罐消防车与超高层消防供水的所有
功能，在每小时77立方米的供水能力下，一次性泵送高度可达400米以上，可满足超高
层建筑消防的要求。
目前，该消防车已通过泵送系统接消防水枪打水试验、泵送系统极限换向次数打水
试验、泵送系统反泵吸水试验等前期试验检测与方案论证，完成整车施工图图纸设计并
开始试制，90%零部件下料完成。
11月30日即可开始整车装配工作，预计12月25日整车样机下线。明年将开展样机调
试、整改和试验，8月底整机定型验收。
开发测试
新指挥系统拟进国贸三期
市科委将组织推进高喷消防... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 12 这个的问题关键是云梯吧？
本来水也能上顶楼的，要不怎么冲厕所？ |
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y*********o
发帖数: 700 | 13 【 以下文字转载自 FDU 讨论区 】
发信人: yanfengjiao (███████刮开显示屏,有惊喜！), 信区: FDU
标 题: 复旦牛的：复旦大学慰问信
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 19 02:33:35 2010, 美东)
关于复旦黄山事件--我沉默多日，出离愤怒！
复旦18人登黄山遇险，1名援救警察遇难。当天，本人即在黄山。
这几天来，一致通过各种媒体了解整个事件的进展和舆论反馈。
作为一个干了不少年记者职业的人，我当然熟知宣传部门及政府部门的诸多套路；
作为一个从
大学新闻系毕业的学生，当然也较为明白学生们的各种情绪和心态；作为一个在网络社
区横冲直撞
近10年的网民，更清楚网络社会的纷繁的意见以及各种观点的叫嚣。
已是深夜，我实在难以入睡。内心反复在想，不断上网查看最新消息和评论。积累
了多日的思
绪、积压了多日的情绪，让我出离愤怒，不得不说些东西。
1、一个普通人在围观。
这个事件，我当天在黄山即得知。作为一个地方性媒体记者，就工作而言，上海与
我无关、有
人牺牲于我无关、复旦更与我无关。“出了上海，都是穷乡下；出了北京，都是小地方
”--... 阅读全帖 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 14 救援也是个很大的问题啊，万一出事了坏了还得地面派吊车和云梯过来把人接走，换大
巴接着走，要是铁路的话救援机械直接就从铁路上直接过来了，车坏了找个机车直接挂
上就能拉走。 |
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p******y
发帖数: 3742 | 15 上海文革时最血腥的武斗：八四行动记
一九六七年八月四日，上海工人革命造反总司令部（工总司）调动十余万人马攻打
上海柴油机厂革命造反联合司令部（上柴联司），爆发上海文革中最大规模最血腥的武
斗。此后，工总司司令王洪文终于坐稳「工人领袖」，以致日后被毛泽东钦定继林彪之
后的中共接班人。
上柴是上海东北角万人大厂，文革初形成两大派：以党团员、干部为主的东方红总部
和以青年工人、普通职工居多的联司。东方红早一步找到工总司为靠山。联司则参加赤
卫队与东方方红唱对台戏，赤卫队垮台后联司又加入工总司杨浦区分部。不料后者并非
王洪文嫡系，被工总司砸了。厂内联司则占上风，夺了工厂领导权。六七年一月联司的
人找到张春桥的上海住处，张春桥不愿见，有人翻墙入院。次日王洪文带万余人人冲入
上柴兴师问罪，抓走联司二百多人。从此联司与工总司公开对立。
仅三千余人的联司面对数十万之众的强大对手不甘示弱，便去公安局请愿，在市中心
贴标语、大字报；宣传车上街大声控诉。一时联司在上海家喻户晓。三月王洪文以市革
委会名义派军宣队进驻上柴，四月军宣队宣布联司大方向错了。
上海交大青年助教汤福坤，与清华大学毕业的联司... 阅读全帖 |
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L*****s
发帖数: 6046 | 16 春节三十夜
大火越烧越旺！往上和侧面迅速蔓延，消防云梯够不到了！青年大街封了，全是消防车！祈祷消防员平安！你们真伟大！
《辽沈晚报》来自沈阳万鑫酒店火灾现场的最新消息：目前现场有消防战士已经登上顶楼，发现火势在向西北角另一高层蔓延，目前至少两台50吨水罐车往返现场紧急送水，供水压力很大！
官方消息
沈阳皇朝万鑫酒店突发大火损失惨重
万鑫大火在南侧燃烧
中广网沈阳2月3日消息（记者徐志强）除夕夜晚间12点左右，东北第一高的首家白金五星级酒店沈阳皇朝万鑫酒店突然发生火灾，造成火灾原因怀疑是由于燃放礼花所引起。总投资近30亿元的沈阳皇朝万鑫酒店位于和平区青年大街390号，紧邻浑河岸边。该建筑由三个塔楼构成，主楼A座顶尖高度 219M；B,C座顶尖高度152M。设有白金五星级国际酒店、国际5A写字楼、精装豪华公寓、国际名品店、国际金融中心等服务功能。记者凌晨1点多赶到现场时南面152米高的B座已经完全燃烧，数百名群众在现场围观，200多辆消防车和警车集结在周边待命。但由于现场的云梯车高压水枪只能喷射到10层左右，以上的火势无法控制只能看着烧。在2点30分左右，B座公寓楼基本已经完全烧光,只剩下... 阅读全帖 |
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p******y
发帖数: 3742 | 17 上海文革时最血腥的武斗：八四行动记
一九六七年八月四日，上海工人革命造反总司令部（工总司）调动十余万人马攻打
上海柴油机厂革命造反联合司令部（上柴联司），爆发上海文革中最大规模最血腥的武
斗。此后，工总司司令王洪文终于坐稳「工人领袖」，以致日后被毛泽东钦定继林彪之
后的中共接班人。
上柴是上海东北角万人大厂，文革初形成两大派：以党团员、干部为主的东方红总部
和以青年工人、普通职工居多的联司。东方红早一步找到工总司为靠山。联司则参加赤
卫队与东方方红唱对台戏，赤卫队垮台后联司又加入工总司杨浦区分部。不料后者并非
王洪文嫡系，被工总司砸了。厂内联司则占上风，夺了工厂领导权。六七年一月联司的
人找到张春桥的上海住处，张春桥不愿见，有人翻墙入院。次日王洪文带万余人人冲入
上柴兴师问罪，抓走联司二百多人。从此联司与工总司公开对立。
仅三千余人的联司面对数十万之众的强大对手不甘示弱，便去公安局请愿，在市中心
贴标语、大字报；宣传车上街大声控诉。一时联司在上海家喻户晓。三月王洪文以市革
委会名义派军宣队进驻上柴，四月军宣队宣布联司大方向错了。
上海交大青年助教汤福坤，与清华大学毕业的联司... 阅读全帖 |
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a****g
发帖数: 8131 | 18 蒯显然是避重就轻,决口不提自己的大奸大恶
蒯后来被刘家整的很惨,开始在北京做生意的,被逼得没有落脚的地方才远走深圳的.
蒯大富口述岁月流沙
采写：米鹤都张琦
【蒯大富】1945年9月13日生于江苏省滨海县。1966年，他在清华大学工程化学系3年级
读书，6月初因率先发表反对工作组的大字报被打成反革命，被开除团籍并关押，在毛
泽东回到北京批评了派工作组的做法后被释放。周恩来曾代表毛泽东亲自到清华了解情
况，为中共八届十一中全会提供相关材料，随后亲自为蒯大富平反。从此，蒯大富创建
清华井冈山兵团，成为首都大专院校红卫兵革命造反总司令部（简称三司）的主要负责
人，也是中国造反派的标志性人物，与聂元梓、韩爱晶、谭厚兰和王大宾并称“五大学
生领袖”。1967年4月，蒯大富当上了上北京市革委会常委，首都大专院校红卫兵代表
大会核心组副组长。蒯在文革中参与并指挥了众多批斗刘邓和老干部的活动，挑起了清
华大学的大规模武斗，并与工人宣传队发生激烈冲突，造成多人死亡的不良后果。1968
年7月毛泽东召见并批评了“五大学生领袖”，蒯大富从此基本退出了文革的舞台。
1968 年12月蒯被分配到宁夏青铜峡铝厂（... 阅读全帖 |
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t*******h
发帖数: 2882 | 19 上海火灾时不是一帮人指责土鳖没有超高云梯吗，日本得国有木有？ |
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b*A
发帖数: 1304 | 20 我靠，你TM的真是人渣！！就冲你这种人渣，我就要给赵连海捐几千美元！！哪怕包块
布里扔他们家窗户里都要捐！！
在法院外和平散步就叫围攻法院？你这种话敢跟你妈说吗？他拿什么围攻法院？是带枪
了？还是拍砖头了？还是架云梯了？土鳖。 |
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k*******1
发帖数: 526 | 21 天启7年5月6日，刚刚征讨过朝鲜 的后金大军在大汗的亲自指挥下向西进发了。皇太极
相信，那次宁远的失利主要是过于轻敌，缺乏攻坚的准备，而只要准备充分，城池并不
是坚不可摧的。就算打宁远比较困难，要攻刚筑不久的锦州应该还是可以的吧。 5月12
日清晨，后金军从西，北两面发起了对锦州城的总攻.马步军对城垣轮番进行攻击，后
金兵们拖着盾车云梯冒着炮火直向城下冲去.赵率教，左辅，朱梅和监军太监纪用均身
披甲胄，冒着后金军雨一般的箭矢亲临督战，指挥将士拼力射打.(表现这么好的监军太
监在当时可真是稀罕物啊!)，连攻3日，后金军死伤无数，却毫无进展，皇太极无奈撤
军，绕过锦州，直接攻打宁远。28日黎明，后金军先锋出现在宁远城北岗。很快，持各
色军旗的后金大军沿宁远外围扎下九座大营，形成了对宁远的包围之势。 令后金军惊
奇的事情发生了。大批明军整队开出宁远城外，总兵孙祖寿、副将许定国出西门；副将
尤世威出东门。与满桂，祖大寿等指挥的援锦兵马一起，明军沿着早已挖好的深壕内侧
列车营驻扎。皇太极带领弟弟阿济格和戈什哈们一马当先冲了出去。数万八旗骑兵直向
宁远城下冲去...... "轰！"随着一声炮响，明... 阅读全帖 |
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z*******2
发帖数: 2643 | 22 据罗家伦主编的《革命文献》第8辑（1955年台北版）所附代表名单抄列如下：
大会代表名单
广东 廖仲恺邓泽如 陈树人冯自由谢英伯胡文灿
广西 刘崛 苏无涯 覃超 蒙卓山 施正甫
福建 刘通 丁超五 黄韫业 林严生 林黄卷 许卓然
云南 李宗黄 杨友棠 胡盈川 周自得 杨华磬 刘国祥
湖南 和潜 谭延闿 陈嘉佑 李执中 谢普 刘况林祖涵罗迈邹永成夏曦袁达时毛泽东
江西 肖炳章 彭素民 王恒 徐苏中 周道腴 胡谦赵斡 刘伯伦 洪宏文
浙江 杭辛斋 沈定一 戴传贤 戴任 胡公冕 宣中华
贵洲 周仲良 李亢著 王度 凌霄 韦杵 简书
直隶 王法勤 于树德李永声 韩麟符 于兰渚 陈镜湖
山西 王用宾 刘盥训 刘景新 邓鸿业 苗培成 赵连登
陕西 于右任 焦易堂 路孝忱 江伟藩
山东 王乐平 丁惟汾张苇村 王尽美 杨泰峰孟广浩
江苏 茅祖权 刘云昭 狄侃 朱季恂 张凌霄 顾子扬
安微 柏文蔚 张秋白 陈独秀 李次宋 曹似冰 杨虎
四川 杨庶堪 赵铁侨 谢持 刘泳恺 刘泉如
湖北... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 19日 ，北京来电：办妥了一切赴朝手续。同时，建议我在志愿军烈士墓前发表讲话，
祭奠英烈。一时间，我心潮起伏，难以平静。把工作安排好后，立即 着手赴朝的准备
工作。晚上，朋友为我送行，善意地嘱咐我：朝鲜穷，吃不饱。所以一定要多带点方便
面，以免饿肚子。我追问：“是否去过朝鲜？”友人答曰： “听别人说的。”再问：
“到底听谁说的？那人去过朝鲜吗？”友人只得坦承：“那人听去过朝鲜的人说的。”
我便寻思，这样一个不知传过多少环节的“说法” （现在还不好说是事实还是谎言，
所以我只能称其为“说法”），我先不去理它。还是到朝鲜看一看、走一走再做结论不
迟。
10月20日晚上，爱人催促我早睡，明天一大早就要启程。但适逢今晚CCTV1黄金时段要
播出《毛岸英》第1集，我必须看。当看到片头刘思齐在朝鲜桧仓郡 毛岸英烈士墓前抚
摸着英雄的脸颊时，我实在不能自已，眼泪慢慢流了出来。毛岸英，国父的长子，人民
的儿子，当祖国需要时，你义无反顾，挺身而出，吾辈没齿 难忘。对于您，我未曾一
刻忘记，也不应该忘记。过几天，我就要去异国他乡看望您这个中国人民的真正的儿子
。您九泉之下可有知？您在朝鲜那边还好吗？严冬... 阅读全帖 |
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q******e
发帖数: 960 | 25 １９８４年１月２５日，粟裕在中顾委举行的春节茶话会的书面发言中坚定地说：“
共产党人的气概，从来都是知难而进的。”“我对于马列主义、毛泽东思想的伟大真理
，对于中国革命和建设的光辉前途，对于共产主义事业的美好未来，是满怀必胜的信念
的。”
粟裕是中国人民解放军高级将领，卓越的军事家。１９０７年生，湖南会同人。侗
族。１９２６年１１月加入中国共产主义青年团。１９２７年６月转入中国共产党。参
加了南昌起义和湘南起义。曾任中国工农红军连长、营长、团长、师长、军参谋长、军
团参谋长等职。参加井冈山斗争，转战赣南、闽西和中央苏区历次反“围剿”，被朱德
赞誉为“青年军事家”。１９３４年７月任红军北上抗日先遣队参谋长，转战闽浙赣皖
边。１９３５年１月任挺进师师长、闽浙军区司令员，在国民党统治的腹心地区开辟浙
南游击根据地。在与上级党组织失去联系的情况下，独立领导部队开展游击战争。
抗日战争爆发后，于１９３８年４月任新四军第２支队副司令员、先遣支队司令员
，率部挺进江南敌后，首战韦岗告捷。接着率领第２支队在南京、芜湖、潥水地区抗击
日军。１９３９年８月任新四军江南指挥部副指挥，同陈... 阅读全帖 |
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u***r
发帖数: 4825 | 26 http://news.sina.com.cn/c/2011-11-30/112023550277.shtml
中新社香港11月30日电 (记者 周志彬 谭休伊) 香港旺角花园街30日凌晨发生火警
，警方消息确认已造成9死20多人伤。香港特区行政长官曾荫权已到达医院探望伤者。
警方开设了电话热线，供市民查询死伤者资料。
视频：实拍香港旺角大火现场 已致9死20余伤来源：CCTV新闻频道
旺角花园街191-197号的小贩摊档清晨发生四级火警，4时47分升为三级，至清晨6
时09分升为四级，消防员在附近两幢大厦的梯间发现4具烧焦了的尸体。
记者在现场看到，火警仍未救熄，仍有黑烟冒起。消防员正动用11条消防喉及10队
烟帽队灌救，当局出动近百名警员及消防员维持秩序及救人，有居民到大厦天台躲避。
火警现场围起封锁线，外面有很多围观人群。事故现场街头的天桥已能闻到烧焦气味，
发生火警的大厦墙身一大半已被熏黑。行政长官曾荫权上午10时30分到广华医院，探望
旺角火警的伤者。
消防员架起云梯，继续搜索生还者，记者看到有两个南亚裔男士被救出，生死未卜
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s********n
发帖数: 26222 | 27 1964年10月14 日 19时，原子弹被吊上了铁塔。16日上午，试验基地司令员张蕴钰和
李觉将军、工人赵维晋来到塔下，将XY小球亲自接插上弹体。14时59分40秒，现场总指
挥张爱萍发出最后指令，主控站操作员韩云梯按下了启动电钮。10秒钟后，整个系统进
入自控状态，计数器开始倒计时。“10，9，……3，2，1，起爆！”随着一声惊大动地
的巨响，顷刻之间，金光喷发，火球凌空，蘑菇云腾空而起。中国第一颗原子弹爆炸成
功了！
氢弹比原子弹技术更为复杂，当时国际上很少透露这方面的资料，完全要靠自
己摸索，要迅速研制出氢弹，就要首先对氢弹原理和设计方案进行深入钻研。邓稼先等
人又很快投入到这场新的攻坚战之中。他担任核武器研究设计院长后，立即组织人马投
入研究。当时有两种设计目标，一种是只要热核材料能够爆炸，有一定当量就行；另一
种是不仅有一定当量，而且还要体积小，能装上导弹。根据周总理的指示，最后选择了
后一个目标。1965年底，研制小组已经掌握了打开氢弹奥秘之门的钥匙，拿出了整体设
计方案，并开始进行产品的制造和组装。为了能够抢在法国试爆氢弹之前，国防科工委
决定把首次氢弹试验... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 28 原子弹64年成功，氢弹67年成功的。
建国之初，中国不仅要医治战争创伤，还要进行抗美援朝战争。面对以美国为首的帝国
主义的经济封锁、军事讹诈和战争威胁，为了国家的安全和防止新的世界大战发生，中
国不得不花很大的气力来研制自己的有效防卫武器，以打破帝国主义的核垄断。1956年
4月，毛泽东在中央政治局扩大会议上提出：“我们不但要有更多的飞机和大炮，而且
还要有原子弹。在今天的世界上，我们要不受人家欺负，就不能没有这个东西。”这一
庄严宣告，揭开了中国研制原子弹的序幕。
由于经济和技术落后的原因，中国一开始寄希望于社会主义阵营的老大哥苏联
能够提供支援。经过长期的交涉，1956年10月15日，中苏签订了关于国防新技术的协定
。苏联正式同意帮助中国发展尖端武器，并答应向中国提供一个原子弹教学模型和生产
原子弹的技术资料。
1958年初春，留美归来的物理学博士邓稼先被任命为该院重要的理论部主任。7
月1 日，中国科学院正式成立了原子能研究所，由钱三强兼任所长。早在1955年，中国
地质部门就开始着手铀资源的勘探。解放军第4521程团以牺牲十几名官兵的代价，终于
在西... 阅读全帖 |
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Z**R
发帖数: 1233 | 29 火灾中医生弃病人逃走 称烟雾不会影响病人呼吸
来源：中国新闻周刊 作者：钱维
2011年09月01日16:08
（上海综合电）中国东部大城市上海的一家医院周五凌晨发生大火，夺走了至少89
条人命，死者以病人居多。除3名医院工作人员外，其余均为医院病患，他们大多遭浓
烟呛死。昨天较后时间，当地警方采取行动，以疏忽杀人罪，逮捕了该医院6个职员。
中国媒体援引失火的该医院的官员的话说，大火发生时医院内有160位病人，其中
40到50人在重症监护病房。
中国媒体指责该医院的医护人员，在大火发生时，丢下病人不管，只顾自己逃命。
大火发生在当地时间清晨3时左右。据初步调查，起火点是医院建筑底层，随即快
速蔓延到地面上，吞噬了这栋7层大楼的一至三层。整栋建筑一下子就被浓烟吞没。在
场人士可看到，一些病人在窗口挥舞白布求救，有病人甚至带着盐水吊瓶试图从窗户翻
出。
一名当地官员说，当初建医院时，底层原本是要作为停车场，后来却变成了储物间。
当局出动20多辆消防车赶往现场扑救，但由于医院周围的街道狭窄、弯曲，消防车
要驶近医院非常困难，结果消防员花了一个多小时才能抵达现场。消防部门也指出，该
医院缺乏足... 阅读全帖 |
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g***e
发帖数: 4074 | 30 肖传国跟唐骏是两回事儿
肖传国做的东西是得到了NIH的资助，这种资助是经过同行匿名审核的。他做的工作应
该是前沿研究探讨的范畴，并不是方舟子这个外行一棍子打死的“伪科学”。当然，很
多时候大家写proposal都要把自己工作的目标顶得大一点。比如说做个材料，要基金支
持进行基本的物理测量，很多人都会写上这个材料有很novel的性质，有工业应用的前
景等等。甚至有纳米碳管的坚韧性可以用来做地球到月球云梯这样的不切实际的瞎扯。
这种东西大家都知道是吹得过头了，很是忽悠，但比起菊花的抄袭，似乎还更潜规则一
点。
从这一点上说，方舟子已然失分了。肖传国在靠法律赢得官司的情况下，方舟子拒绝道
歉，然后肖同学没有忍住（你想啊，院士评选给舟子搞泡汤了——至少他是这么认为的
），最后就悲剧了。
所以，如果你知道事情的来龙去脉，就会明白肖传国跟唐骏还不一样。 |
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发帖数: 1985 | 31 重庆的“丰碑”解放碑——王立军
一个普通市民的心声
重庆又名山城、雾都。长期以来，人们生活在这雾都里，不见天日，心都碎了。
本想利用山城的优势建筑高楼，冲出云端，去瞧那清天白日……
2楼
过去，重庆长期笼罩百色恐怖之下，人民生活在水深火热之中，是共龘产党打跨了
将介石，推翻了三坐大山。原以为从此过上了幸福安康的日子，因此把雾都，山城更名
为重庆。并为那在解放战争中牺牲的先烈们树起了永垂不不朽的“解放碑”。从此“解
放碑”成为重庆政治文化经济的中心。“解放碑”因而也成了重庆、山城、雾都的代名
词。不管你在那，只要说起“解放碑”，人们就知道那就是重庆，那就是山城，那就是
雾都，也是将介石的陪都。
重庆直辖后，迎来了新的发展机遇。重庆发生了翻天覆地的变化，楼群如雨后春笋
，拔地而起，摩天大厦、鳞次栉比。以前在码头即能看得见矗立那的“解放碑”如今被
高楼吞没了。但人们心中的那座“解放碑”依然存在。道路纵横南北，横跨东西，四通
八达。八横八纵的交通格局，把重庆变小了，把北京变近了。影响重庆环境的老工业被
牵出了主城。广场平地起，绿树四边植，轻轨环城绕，天桥连东西，索道似云梯，美好
的重庆已在人们... 阅读全帖 |
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F1
发帖数: 3146 | 32 浦东机场一男子无护照求出国 遭拒后爬上候机厅顶
2012年03月16日20:22:44 [新闻大杂烩]
昨天上午9时40分，浦东机场T2航站楼内发生了一起“蜘蛛人”事件。一名男子先后向
多个航空公司柜台提出要购买出国机票，但又无法提供护照及支付机票。遭到拒绝后，
男子沿着玻璃幕墙爬上了候机大厅的顶部。约1小时左右，男子被安全救下。目前已被
警方送医接受检查治疗。事件对机场的正常运营未造成影响。Mitbbs.com
浦东机场T2航站楼的保洁员何阿姨说，听到有旅客惊叫说有人要跳楼，才发现该男子已
爬上了大厅的围墙。“当时是9点半左右，大家发现后就开始有人在下面喊他，但他没
有回话，一直往上爬，几分钟后就爬到了顶部，差不多有20米高。一开始大家以为他是
维修工，后来听到男子在上面喊‘我要出国’，才怀疑他是否想不开。”Mitbbs.com
男子所爬位置是公共区域内的东北侧玻璃幕墙，附近是多家航空公司的售票服务台。一
名深圳航空公司的工作人员回忆，该男子早上8点多就在机场出现了，他首先在南航公
司柜台前想买去美国的机票，一会又跑到深圳航空那边说要买去韩国的机票，并称要到
国外去打工。当工... 阅读全帖 |
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c**4
发帖数: 292 | 33 当年，我上大学的时候，
那帮2逼各省状元，奥赛金牌们，
都学电子，计算机，自动化，或者就是物理，化学， 生物...
没有一个选经济，法律，
没有一个人看出来后两个专业就是扶摇直上庙堂的云梯，
近的有李稻葵，钱颖一，周其仁，远的有董辅扔，于光远、胡绩伟、王若水、严家其，
施一公，饶毅使出吃奶的劲，也无法望前面那些人的项背，
做国师的感觉，比在大学里当老九感觉好多了！ |
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n*******w
发帖数: 6708 | 34 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: northsnow (北雪飘), 信区: History
标 题: 评析永历十三年（公元1659年）郑成功「南京之役」经过及影响者
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 10 23:11:21 2012, 美东)
一、郑成功于公元1646年（明隆武2年，监国元年，清顺治3年）12月起兵南澳，誓师抗
清，迄1683年（明永历37年，清康熙22年）6月，刘国轩兵败澎湖、8月郑克塽在台降清
止，均奉永历正朔，延续明室香火，与清廷对峙达36年又8个多月之久。
二、1659年，郑成功乘清军进攻西南地区李定国，无暇他顾之际，大举出师，挥军北上
，先克瓜洲，复下镇江，直薄南京城下，声威大振。 惟在诸般不当战略作为影响下，
最后仍功败垂成，令人扼腕，南明亦自此再无规复之力。
三、郑军攻克瓜、镇两地之后，立即挥军直薄南京，此一决策衡诸当时情势，应属至当
。 后矫情于义师之名，未能尽诸般手段以求速胜。 复因连番奏捷，骄心顿起，斗志松
懈。 诸将疏于防务，忽视战场经营、地形掌握。 战事初起亦未考量天时因素，终于遭
致全军溃败。
四、南京一... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 35 早报记者 杨洁 实习生 张文珊
“呜——”，随着演习警报的拉响，七宝镇12000名居民冒着大雨紧急疏散。
昨天下午，上海市最大规模的镇级人民防空综合演习举行，演习范围涉及七宝镇12
.6平方公里。
居民楼“被炸”人员被困
演习设置的背景是闵行地区突然遭遇空袭。14时，空袭警报在大雨中拉响，停在指
挥所前的指挥车分头开出，驶入社区通告居民。
在演习主场地闵行区体育公园，烟雾弥漫在大门口，居民纷纷弯着腰，用毛巾捂住
口鼻迅速通过。虽然人数众多，但是疏散秩序井然。居民在各居委工作人员带领下，分
成20人一组，前后呼应。
14时20分，某居民楼“被炸”，有居民被困在高层。闵行消防支队随即派出一辆高
层云梯车赶到现场救援，高大的曲臂缓缓升起，云梯直抵受困居民家窗口。随车而上的
消防员熟练地把被困居民救出，耗时仅4分钟。
14时27分，空袭警报解除。抢险抢修专业队迅速赶到现场。大型起吊车辆把一座钢
结构桥梁稳稳地架在水面上。电力抢修人员随即展开对受损线路的抢修，把炸断的输电
线路重新接通供电。防化人员手持检测器，小心翼翼地进入污染区域进行检测，标示出
安全区域。
避难所可吃饺子肉包
与平时防控演习... 阅读全帖 |
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g*q
发帖数: 26623 | 36 东方网9月14日消息：据《东方早报》报道，“呜——”，随着演习警报的拉响，
七宝镇12000名居民冒着大雨紧急疏散。
昨天下午，上海市最大规模的镇级人民防空综合演习举行，演习范围涉及七宝镇12
.6平方公里。
居民楼“被炸”人员被困
演习设置的背景是闵行地区突然遭遇空袭。14时，空袭警报在大雨中拉响，停在指
挥所前的指挥车分头开出，驶入社区通告居民。
在演习主场地闵行区体育公园，烟雾弥漫在大门口，居民纷纷弯着腰，用毛巾捂住
口鼻迅速通过。虽然人数众多，但是疏散秩序井然。居民在各居委工作人员带领下，分
成20人一组，前后呼应。
14时20分，某居民楼“被炸”，有居民被困在高层。闵行消防支队随即派出一辆高
层云梯车赶到现场救援，高大的曲臂缓缓升起，云梯直抵受困居民家窗口。随车而上的
消防员熟练地把被困居民救出，耗时仅4分钟。
14时27分，空袭警报解除。抢险抢修专业队迅速赶到现场。大型起吊车辆把一座钢
结构桥梁稳稳地架在水面上。电力抢修人员随即展开对受损线路的抢修，把炸断的输电
线路重新接通供电。防化人员手持检测器，小心翼翼地进入污染区域进行检测，标示出
安全区域。
避难所可吃饺子肉包
与... 阅读全帖 |
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发帖数: 8441 | 37 据报道，“呜----”，随着演习警报的拉响，七宝镇12000名居民冒着大雨紧急疏散。
昨天下午，上海市最大规模的镇级人民防空综合演习举行，演习范围涉及七宝镇12.6平
方公里。
昨天下午，在闵行区体育公园，防化防疫人员正在对演习现场散落的“污染物”进行冲
洗。
居民楼“被炸”人员被困
演习设置的背景是闵行地区突然遭遇空袭。14时，空袭警报在大雨中拉响，停在指挥所
前的指挥车分头开出，驶入社区通告居民。
在演习主场地闵行区体育公园，烟雾弥漫在大门口，居民纷纷弯着腰，用毛巾捂住口鼻
迅速通过。虽然人数众多，但是疏散秩序井然。居民在各居委工作人员带领下，分成20
人一组，前后呼应。
14时20分，某居民楼“被炸”，有居民被困在高层。闵行消防支队随即派出一辆高层云
梯车赶到现场救援，高大的曲臂缓缓升起，云梯直抵受困居民家窗口。随车而上的消防
员熟练地把被困居民救出，耗时仅4分钟。
14时27分，空袭警报解除。抢险抢修专业队迅速赶到现场。大型起吊车辆把一座钢结构
桥梁稳稳地架在水面上。电力抢修人员随即展开对受损线路的抢修，把炸断的输电线路
重新接通供电。防化人员手持检测器，小心翼翼地进入污染区域... 阅读全帖 |
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发帖数: 12072 | 38 “在日本鬼子死亡多少上，日本鬼子比土共的信誉搞出100倍都不止”，萨苏可以打你
的脸。
“在各种资料中，中国抗日战争，到底消灭了多少侵华日军，一直是一个令人费解的谜
团。《国破山河在》的作者萨苏为我们提供了一系列的统计数字。如今看来，日军的战
报“水分”太大了。”
“日军的作战记录中，却有很多令人费解之处。
例如日军在作战记录中，经常可见“苦战”字样，而公布的伤亡却极小。以攻占洛
阳为例，整个战役，日军公布的阵亡人数，区区55人。但其中又分明记载了多次激战，
如停车场肉搏战、禹王庙对攻等等，伤亡人数颇有些对不上号。又如抗战初期的山西万
全之战，日军有记录称此战中步兵第三联队几乎全军覆没，原因是第三联队本身属于二
二六兵变的主力，这些官兵都属于当时的叛军，但惩罚迟迟未作，送他们到中国战场，
其意义就是让他们能够“光荣地死”。第三联队的官兵为了洗刷耻辱，在万全城下发动
了自杀性的冲锋（不炮击摧毁城墙，直接进行云梯登城），大部战死沙场。然而，与此
矛盾的是，同时公布的战报中，第三联队的伤亡合计不超过一百人。
另一方面就是日本靖国神社中供奉的灵位，与日军公布的阵亡人数不符，并且逐年
增加，仿佛... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 39
传说明朝朱元璋杀净山东人的时候，由于马莲台地势险要拯救了不少当地居民的性命。
清康熙十四年碑记:“烽烟告警之时…”惟登斯台如登社席，保全数百之生灵，安然无
恙。”成了莲台宝地。有幸活下来的百姓，便成为真正的山东人，其他人传说都是从外
地迁来的。为什么逃进马莲台就能保全生命呢?就是因为“高陵峙立云梯所不能攻”，
百姓传说有神仙保佑，故有“九月九、三月三，马莲台上出神仙”之说。马莲台上有一
方碑是清康熙十四年(即1675年)所立，距朱元璋洪武年号晚255年，这就是说朱元璋杀
山东人距今已 670余年，此碑是后人据传说而立。
朱元璋残杀山东人有没有呢?作者曾查阅过历史，根据历史而言，明太祖朱元璋为
推翻元朝和征服山东人，曾四次进攻、扫荡山东。
第一次:元朝末年为了维护它的统治，对老百姓实行了残酷的压榨和剥削，民不聊
生，各地纷纷发动农民起义，白莲教就是最大的一支农民起义，教头刘福通、郭子兴等
在公元1351年，领导农民起义，义军皆以红巾裹首，号称“红军”，皇觉寺僧人朱元璋
原系郭子兴部下亲兵十夫长，因与郭子兴干女儿结婚，升为裨将，后因指挥作战得力，
升为伐元的副元帅，朱... 阅读全帖 |
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a*****c
发帖数: 2086 | 41 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: allanzc (品质保证), 信区: WaterWorld
标 题: 楚汉传奇第21集的战斗场面可圈可点啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 10 02:07:20 2013, 美东)
看完21集前半部的战斗场面，印象很深，不同于以往的一些战斗场面，很有几个可圈可
点之处。
首先是全面的展示了秦朝当时攻城和防守所用的器具和策略。比如秦军一开始先用大量
的箭雨先杀伤有生力量，这点应该是出自张艺谋的《英雄》。接下来就是攻城，攻城所
用的武器有投石机，楼车，云梯，撞车等。而防守方除了传统的滚木擂石，首次看到用
油锅浇油进行防守的，这点我想玩过《要塞》这款游戏的不会陌生，看来导演为拍好这
个场面还是咨询了不少专家。
另外一个可点的地方，就是从一些底层士兵的视角对战争进行了刻画，通过士兵中的一
个哥哥和弟弟的对话，展现普通士兵的思想活动。那些士兵不再是蝼蚁和背景，而是有
血有肉有情感活动的人。比如弟弟因为害怕躲在当哥哥的后面，当哥的鼓励弟弟不要害
怕，这一段情节让我想起布拉德皮特的《燃情岁月》里面的哥哥在战斗中对弟... 阅读全帖 |
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w*********e
发帖数: 5286 | 42 以地痞流氓做标杆要求自己，却用刘晓波做标杆要求好蛋猴妈，
还自搭云梯居高临下来保持知名度， 大傻这些年真是没白活。
大厦，你明不明白，爬的越高，看到你屁股的人就越多这个道理？ |
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q*******n
发帖数: 20306 | 43 在中国， 只有很穷的穷人， 才住木头房子， 而且是不用钉子的木头房子， 穷人做的
云梯也是没有钉子的。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 44 ·王 锐·
◇ 伤亡惨烈 震惊中央
“文革”成都“五·六”事件，是指1967年5月6日发生在成都132厂的大规模武斗
事件，时称“五·六大血案”或“132厂大惨案”。
成都“五·六”事件，是文革早期成都地区乃至四川全省发生的规模最大、一次性
伤亡最多，场面最惨烈的武斗悲剧。132厂位于成都市西郊黄田坝（文革时更名为“红
旗坝”），是一家涉及飞机生产的大型军工企业（即现今研制“枭龙”战机和第5代隐
形战机歼20而闻名于世的成都飞机工业公司）。1967年5月6日，该厂造反派和对立保守
派群众组织“产业军”发生冲突，成都市各造反派和红卫兵组织（包括北京和外省赴川
红卫兵）紧急声援，由此引发大规模武斗。双方直接参与武斗人员达数千人之多，现场
声援、助威、围观群众达10万人以上。场面壮观，战况极惨烈。造成当场死亡数十人，
轻重伤者2000多人的“大血案”。其时，以四川医学院附属医院和省人民医院为首的成
都市各大小医院100多辆救护车全部出动，川医附院太平间内摆满了死者遗体，所有病
房（包括临时病房和过道）挤满急待救治的伤员。造反派、红卫兵自发组织的“志愿献
血队”集聚医院大门，排队等候献血。这种... 阅读全帖 |
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r*****3
发帖数: 6442 | 45 1966年12月底，王洪文指挥“工总司”10万多人，把“赤卫队”3万多人围在康平路。
12月30日，“工总司”向“赤卫队”发起总攻。陈阿大手拿木棍，高呼口号，带头冲向
“赤卫队”，见人就打。只用了几个小时，就把“赤卫队”的主力全部“解决”。在这
件事中，陈阿大冲锋在前，又一次为王洪文立了“大功”。
1967年8月初，王洪文指挥24万名“工总司”队员，把上海革命造反联合司令部（简称
“联司”）包围起来，并于8月4日下令总攻。陈阿大率领手下的亲信骨干冲在前边，他
亲自架云梯，向上海柴油机厂楼内的“联司”进攻，还第一个冲上楼顶，调动手下队员
上下夹击。又是他，亲自把“联司”的头目杨仲池“活捉”。 |
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G**L
发帖数: 22804 | 46 不一定非要直升机吧。消防车的云梯也能伸出10来米吧。河水很深吗，拖拉机能开过去
不？
崛起的大国还是有地方需要提高 |
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c*********y
发帖数: 3348 | 47 不就是仍绳子过去，方法很多的，当时都没想到， 用什么弹射装置也够了， 消防云梯
也能到的。
一群人就是想不出办法来。 |
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l***o
发帖数: 525 | 48 没训练过的话, 别瞎闹, 搞不好连飞机和人都over,
试飞院有没有直升机不知道, 既然是试飞 那不可能用来执行任务啊
水流很急, 涡流很大, 不可能派人下水的, 风险相当大
我想了想, 应该把云梯打开放平, 靠近些再扔救生器材过去 |
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m****i
发帖数: 3406 | 49 哪里需要直升机，普通的消防云梯就是好几十米了，这人距离河边才多远？
关键是你是屁民没送钱，就看你活活淹死。
如果那人是市委书记，你看能不能救？ |
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