发帖数: 1 | 1 一、让我们“善搞”黄继光事迹。
本文对“黄继光堵枪眼”事件进行查证剖析，力求剥去伪装，还历史真相。本文决不属
于“恶搞”。要说“搞”，只能算“善搞”。求真与尽善是一致的。还原历史真相，无
论对于受骗的民众还是被利用的黄继光本人来说，均属善举。
本人在近几年里不断思考过“黄继光堵枪眼”事迹的真伪。见到一些资料也随手存下来
阅读对照。越读越发现这个故事破绽很多，作假嫌疑很重。开始时，本人曾觉得自己的
怀疑或许有错。毕竟这个故事如雷贯耳地教育了我们几代中国人，其“神圣”地位在心
目中相当牢固。即使到了后来本人已经确信该故事为假时，也还觉得这看法只能属于自
己，说给别人听时不易被接受。那么多人从幼年起就敬仰的英雄竟是个骗局，这对多数
中国人来讲无疑是很残酷的嘲弄。要人们接受下来又谈何容易？
近来多次在国内论坛上见到网民对“黄继光堵枪眼”事迹的议论。众多网民的态度让本
人感到意外。每当有人提起这类话题，比如“堵枪眼在军事上是否有意义？”的时候，
跟帖总是十分踊跃。其中多半为质疑其真实性的帖子。神圣了几十年的“黄继光堵枪眼
”故事，现在几乎处处遭到网民的非议。这类话题引起的“颠覆性”评论如此之多，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 坐落在美国首都华盛顿特区的朝鲜战争退役老兵纪念碑（Korean War Veterans
Memorial），每天都吸引着来自世界各地成千上万的游客。在该纪念碑的石碑上，刻着
美国和联合国在战争中的伤亡数字，如下：
Dead — United States: 54246, United Nations: 628833.
Wounded — United States: 103284, United Nations: 1064453.
Captured — United States: 7140, United Nations: 92970.
Missing — United States: 8177, United Nations: 470267.
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War_Veterans_Memorial
一直以来，在讨论朝鲜战争中“联合国军”的伤亡数字时，很多网友都会引用这个刻在
纪念碑上的数字作为证据，来说明“联合国军”的伤亡超过200万其中死亡就达62.88万
人。甚至很多美国人也以为这个包括62.88万人死亡在内的200... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 坐落在美国首都华盛顿特区的朝鲜战争退役老兵纪念碑（Korean War Veterans
Memorial），每天都吸引着来自世界各地成千上万的游客。在该纪念碑的石碑上，刻着
美国和联合国在战争中的伤亡数字，如下：
Dead — United States: 54246, United Nations: 628833.
Wounded — United States: 103284, United Nations: 1064453.
Captured — United States: 7140, United Nations: 92970.
Missing — United States: 8177, United Nations: 470267.
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War_Veterans_Memorial
一直以来，在讨论朝鲜战争中“联合国军”的伤亡数字时，很多网友都会引用这个刻在
纪念碑上的数字作为证据，来说明“联合国军”的伤亡超过200万其中死亡就达62.88万
人。甚至很多美国人也以为这个包括62.88万人死亡在内的200... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 坐落在美国首都华盛顿特区的朝鲜战争退役老兵纪念碑（Korean War Veterans
Memorial），每天都吸引着来自世界各地成千上万的游客。在该纪念碑的石碑上，刻着
美国和联合国在战争中的伤亡数字，如下：
Dead — United States: 54246, United Nations: 628833.
Wounded — United States: 103284, United Nations: 1064453.
Captured — United States: 7140, United Nations: 92970.
Missing — United States: 8177, United Nations: 470267.
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War_Veterans_Memorial
一直以来，在讨论朝鲜战争中“联合国军”的伤亡数字时，很多网友都会引用这个刻在
纪念碑上的数字作为证据，来说明“联合国军”的伤亡超过200万其中死亡就达62.88万
人。甚至很多美国人也以为这个包括62.88万人死亡在内的200... 阅读全帖 |
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y****g
发帖数: 1320 | 5 作战的投入（自己伤亡）产出（越猴）伤亡效绩比例实在是太高了
土鳖特种兵太厉害了
第1侦察大队（1984.7.21-1985.5.27）
备注：
武汉军区20军,703人。其中一连97人【军直侦察连】；二连141人【58师侦察连】
；三连112人【59师侦察连】；四连116人【60师侦察连】；五连237人【58师团属侦察
排】
作战方向：罗家岩——3段1号界碑，正面约15km【茨竹坪】
战果：边境设伏3500人次；组织渗透侦察、伏击捕俘战斗5次，毙敌36名，俘敌3名
（因敌追击，无法带回，途中击毙2名），引导炮兵射击，摧毁指挥所1个，观察哨3个
，火炮4门，缴获冲锋枪1支，步枪2支，以及部分军用物资。
伤亡：伤10，亡11
第2侦察大队（1984.7.21-1985.5.25）
备注：
广州军区43军，767人。一连115人【军直侦察连】；二连145人【127师侦察连】；
三连125人【128师侦察连】；四连129【129师侦察连】；五连140人【127师团属侦察排】
作战方向：八布河——3段11号界碑，正面约100余km【扬万】
战果：抵近观察4290余人次；渗透侦察122组次；设伏4... 阅读全帖 |
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y****g
发帖数: 1320 | 6 作战的投入（自己伤亡）产出（越猴）伤亡效绩比例实在是太高了
土鳖特种兵太厉害了
土鳖特种兵动不动就杀越猴的俘虏兵啊， 我看了一下战果统计， 发现统计下来， 一
半以上越猴的俘虏， 被土鳖的特种兵在押解回来的半路上给杀掉了， 靠， 太他妈不
猴道了
第1侦察大队（1984.7.21-1985.5.27）
备注：
武汉军区20军,703人。其中一连97人【军直侦察连】；二连141人【58师侦察连】
；三连112人【59师侦察连】；四连116人【60师侦察连】；五连237人【58师团属侦察
排】
作战方向：罗家岩——3段1号界碑，正面约15km【茨竹坪】
战果：边境设伏3500人次；组织渗透侦察、伏击捕俘战斗5次，毙敌36名，俘敌3名
（因敌追击，无法带回，途中击毙2名），引导炮兵射击，摧毁指挥所1个，观察哨3个
，火炮4门，缴获冲锋枪1支，步枪2支，以及部分军用物资。
伤亡：伤10，亡11
第2侦察大队（1984.7.21-1985.5.25）
备注：
广州军区43军，767人。一连115人【军直侦察连】；二连145人【127师侦察连】；
三连125人【128师侦察连】；四连129【12... 阅读全帖 |
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s****3
发帖数: 318 | 7 零伤亡当然不是指没有伤亡,就是现代的美军,也不可能做到一场战争中,一个伤亡都
没有.
何谓“零伤亡”战争呢？美国目前尚无统一的定义。按照美军方人士的普遍看法，
零伤亡战争可以直观地理解为，运用先进的武器和技术的力量,集中绝对优势兵力，打
一场美军作战人员伤亡越少越好,近乎于零的战争。
90年代的海湾战争中，50万参战美军，只死了100多人，美军基本摆脱了持续近20年
的越南战争综合症，恢复了自信。通过这次战争，美军开始确信“零伤亡战争”能够实
现。此后的“沙漠之狐”行动和科索沃战争，美军果然达到了“零伤亡”的目标。至此
，“零伤亡战争”在理论研究和实战检验的基础上正式走上前台。
美军提出的“零伤亡”是“近乎于零”，而不是说一个人都不死。对可能产生伤亡而
又不得不采取的行动，美国则丑话说在前头。反恐战争开始时，美国高官纷纷放话，声
称美军伤亡不可避免，但将尽最大努力减少。 人类几千年的战争史也表明，伤亡是战
争的一般规律，有其必然性。打仗就要死人,这是人尽皆知的道理
看一下远征军的情况,
第二次入缅作战，中国驻印军伤亡1.8万余人，歼灭日军4.8万... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 8 以下摘自《谎话连片我军战史》
牛皮三；有关三战四平17师伤亡，《43军军史》98年一月版，对三战四平这么说；“17
师付出很大代价，共伤亡2134人。”（260页）
97年9月版128师师史（6纵17师）121页说；“（三战四平）17师打的非常勇敢、惨烈，
共伤亡近4000人。”可以看出，43军军史足足将17师伤亡缩小近一倍。可惜说谎总是漏
洞百出。
牛皮7；三战四平东野6纵伤亡，6纵司令员洪学智指挥无方，没有能够突破路东，死伤
人员在三个纵队中最大，脸上挂不住。开始不动脑子，不打草稿，满口谎言胡编乱造，
篡改中国历史，愚弄中国人民，在这厮回忆录里，大言不惭说；“我纵伤亡4000余人。
”他竟然把17师一个师的伤亡（4000人）代替一个纵队伤亡。用句现代流行词来说，“
晕”。和陈再道一样，作为纵队司令员的洪学智对自己纵队伤亡最清楚，敢如此造假，
真是石破天惊。
比谎话连篇的《第43军军史》（98年1月版）说谎魄力还大，上面已经介绍过，《第43
军军史》敢于将17师伤亡缩小一倍。但是这本军史谈到6纵伤亡说；“6纵伤亡5013人。
”已经和牛皮专家洪学智互打耳光，已经彻底暴露洪学智的谎言，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 网上曾有一篇流传很广的关于马踏里西山的帖子，该文作者称此战志愿军120师358团面
对精锐的美军陆战一师，以伤亡200余人的代价歼敌1000余人，打出了1：5的伤亡比。
并称这是志愿军少有的伤亡人数显著少于美军的大规模战斗。
然而，事实果真如此吗？
首先，所谓陆战队伤亡1000余人的明细是：116人阵亡，441人负伤并疏散出战场，360
人负伤但未疏散出战场，98人失踪，一共损失1015人。这里包括了360人负伤但未疏散
出战场，即WIANE （wounded in action not evacuated）。通常情况下，这是不被计
入战伤的。考察朝鲜战争美军总伤亡，其中陆军战死27731人，战伤77596人，伤死比为
2.8，比较接近3：1的正常伤死比。志愿军的总伤亡有两组数据，一组是阵亡11万，负
伤22万；一组是阵亡11万，负伤38万。伤死比为1：2或1：3。而美军陆战队的数据则为
：战死4267人，战伤23744人，伤死比达到了5.56：1，几乎是美陆军的2倍！没有理由
认为，正常情况下，同样从事地面战斗的陆战队的伤死比会显著高于陆军，所以这里陆
战队的伤死比应该是包括WIAN... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 网上曾有一篇流传很广的关于马踏里西山的帖子，该文作者称此战志愿军120师358团面
对精锐的美军陆战一师，以伤亡200余人的代价歼敌1000余人，打出了1：5的伤亡比。
并称这是志愿军少有的伤亡人数显著少于美军的大规模战斗。
然而，事实果真如此吗？
首先，所谓陆战队伤亡1000余人的明细是：116人阵亡，441人负伤并疏散出战场，360
人负伤但未疏散出战场，98人失踪，一共损失1015人。这里包括了360人负伤但未疏散
出战场，即WIANE （wounded in action not evacuated）。通常情况下，这是不被计
入战伤的。考察朝鲜战争美军总伤亡，其中陆军战死27731人，战伤77596人，伤死比为
2.8，比较接近3：1的正常伤死比。志愿军的总伤亡有两组数据，一组是阵亡11万，负
伤22万；一组是阵亡11万，负伤38万。伤死比为1：2或1：3。而美军陆战队的数据则为
：战死4267人，战伤23744人，伤死比达到了5.56：1，几乎是美陆军的2倍！没有理由
认为，正常情况下，同样从事地面战斗的陆战队的伤死比会显著高于陆军，所以这里陆
战队的伤死比应该是包括WIAN... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 11 重庆，中外闻名的二战英雄城市。在这里，世界战争史罕见的“重庆大轰炸”究竟持续多久？多少人在抗战中伤亡？财产损失有多大？
中国抗日战争胜利66个春秋之后，这些问题有了回答。9月3日，由重庆市委抗战工程办公室、重庆市委党史研究室组织的“重庆抗战调研课题组”，正式发布《重庆市抗战时期人口伤亡和财产损失》调研报告，首次向世界公布这座英雄之城抗战时期的确切伤亡人数和财产损失数据。
尽管与那个时空间隔了60多年，硝烟已尽，哭喊已寂，这组数据仍然让人无法平静：从1938年2月18日到1944年12月19日，日军飞机持续轰炸造成重庆32829人直接伤亡、6651人间接伤亡，财产损失约100亿元法币，平民居住区、学校、医院、外国使领馆等均遭轰炸。
不到3年，3585架日机84次空袭，投弹9877枚
伤痛历史 不容淡忘
根据调研报告，“重庆大轰炸”持续了整整6年零10个月。因为重庆深处中国内陆，抗战时期日军陆战部队未能进入，为了彻底“摧毁中国的抗战意志”，日军对重庆及其周边地区进行了长期的无差别轰炸。其中，重庆的主城区成了人口伤亡最为集中的地区，在日机轰炸造成的直接伤亡人数中，共有16376 人死亡，其中... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/247/0905/185917.html
沈听雪也曾给出过一组数字，其中55军的伤亡比楼顶数字还要小。东西两线总伤亡近3
万人。
东线广西方向战斗伤亡共21457人，其中阵亡5103人，失踪942人。
41军:伤亡4957人，其中阵亡1316人，失踪275人。
42军:伤亡3674人，其中阵亡922人，失踪74人。
43军:伤亡2284人，其中阵亡485人，失踪2人。
54军:伤亡1979人，其中阵亡424人，失踪13人。
50军(不含149师含20军58师):伤亡1767人，其中阵亡296人，失踪544人。
55军:伤亡4953人，其中阵亡1249人，失踪28人。
广西军区：伤亡1553人，其中阵亡298人，失踪6人。
西线云南方向伤亡共7886人，其中阵亡2812人，失踪15人。
13军（含50军149师）:伤亡3856人，其中阵亡1008人。
11军,14军和云南军区伤亡人数待考。 |
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b*********n
发帖数: 540 | 13 上甘岭战役历时43天，惨烈、悲壮。长期以来对敌我伤亡人数争论不休，真相到底如何？
中国：
1. 1952年十五军公布的战报：以11529人伤亡的代价，毙、伤、俘敌25498人。其中包括十二军伤亡4263人，毙、伤、俘敌6774人。
2. 《第十五军军史》：十五军毙、伤、俘敌5271人。
美国：
1. 美第七师《598高地指挥报告》：三十一团伤亡失踪1239人，三十二团伤亡失踪845人，十七团805，埃塞俄比亚营40人，哥伦比亚营27人，合计2956人。其中不包括南韩支援部队伤亡。
2. 美国第八集团军人事部统计报告：1952年10月，联合国军伤亡失踪16934人，其中美军3446人；11月第八集团军伤亡失踪8686人，其中美军1575人。
由于10月11月美军主要作战都是上甘岭，估算美军上甘岭伤亡约3300人。
3. 美国第八集团军人事部统计报告：10月韩军亡2502人，伤9434人，失踪1114人，共13050人；11月亡1582人，伤4633人，失踪361人，共6576人。
除去10月韩军白马之战，上甘岭战役韩军损失约16200人。
韩国：
《朝鲜战争》一书：毙敌3772人，俘敌7... 阅读全帖 |
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F*V
发帖数: 3978 | 14 央视解读11起强拆致伤亡案：未见长春市长道歉
http://www.sina.com.cn
央视《新闻1 1》9月26日播出节目：《“暴力拆迁”，必须铲除》，以下为节目实
录：
解说：
监察部、国土资源部、住房和城乡建设部、国务院纠纷办，中央四部门严肃查处11
起强制拆迁，致人伤亡案件。
主持人：
党纪、政纪处分和行政问责57人，其中副省级1人，市厅级4人，县处级20人。
解说：
补偿协议未签，数百人就开始了暴力，对这起造成1人死亡的恶性强拆事件，监察
部责令长春市政府向吉林省政府及国务院作出深刻检查，长春市市长公开道歉。
于有(受害人)：
来一伙人，二三十人，拿棒子、拿扫帚说冲出来就整死你，打死你。
解说：
面对新的《国有土地上房屋征收与补偿条例》，法律必须遵守，面对中央三令五申
多次发文禁止，政令必须贯彻。
《新闻1 1》今日关注“暴力拆迁必须铲除！”
主持人(白岩松)：
您好，观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1 1》。
强拆一直是这几年来我们身边的很多人高度关注的事情。
今年1月21日经过两次征求民意的新拆迁条例开始正式实施，很多人心里松驰下来
了，觉得这下好了，有了法律法规来... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 15 央视解读11起强拆致伤亡案：未见长春市长道歉
http://www.sina.com.cn 2011年09月27日01:27 央视《新闻1+1》
央视《新闻1+1》9月26日播出节目：《“暴力拆迁”，必须铲除》，以下为节目实
录：
解说：
监察部、国土资源部、住房和城乡建设部、国务院纠纷办，中央四部门严肃查处11
起强制拆迁，致人伤亡案件。
主持人：
党纪、政纪处分和行政问责57人，其中副省级1人，市厅级4人，县处级20人。
解说：
补偿协议未签，数百人就开始了暴力，对这起造成1人死亡的恶性强拆事件，监察
部责令长春市政府向吉林省政府及国务院作出深刻检查，长春市市长公开道歉。
于有(受害人)：
来一伙人，二三十人，拿棒子、拿扫帚说冲出来就整死你，打死你。
解说：
面对新的《国有土地上房屋征收与补偿条例》，法律必须遵守，面对中央三令五申
多次发文禁止，政令必须贯彻。
《新闻1+1》今日关注“暴力拆迁必须铲除！”
主持人(白岩松)：
您好，观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
强拆一直是这几年来我们身边的很多人高度关注的事情。
今年1月21日经过两次征求民意的新拆迁条例开始正式... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 16 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: History
标 题: 对越自卫还击战的一些确实伤亡数字以及总伤亡上限估计
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 12:54:05 2010, 美东)
79年对越自卫还击战的我军伤亡数字一直没有公开，网上各种说法都有。
最近搞到一本55军对越自卫还击战作战总结汇编，里面有确切的55军伤亡数字，现在摘
录如下：
55军全军：阵亡1271人，负伤3779人，失踪23人。
163师：阵亡584人，负伤1675人
164师：阵亡229人，负伤663人
165师：阵亡442人，负伤1508人，失踪29人
其他如军炮团，军坦克团均没有伤亡统计，应该数量也不大。
几点总结：
1 军的伤亡数字和各师的伤亡数字略有出入，比方说失踪人数就有点问题。不过误差不
大。
2 55军应该是对越作战打得最艰苦的一个军，攻克同登，扣马山，谅山都是55军所为，
该军的战果也是最大的。所谓55军伤亡最大，是一个合理的猜测。
3 解放军投入作战总兵力为9个军，所以阵亡人数的上限应该为55军阵亡人数乘... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 根据日本资料提供的数据，日军在二战中的死亡人数，按不同统计口径和截止时间，有
185万、212万、232万这三个数字。185万，是日军从1937年7月7日“卢沟桥事变”至
1945年8月15日宣布投降这八年侵略战争中战死的数字；212万，是包括二战后日军死亡
的数字（如在苏联的西伯利亚劳改营中死亡的战俘）；232万，是除日军正规军人死亡
外，加上武装平民（类似于中国的民兵）和“异国者”（即强征入伍的朝鲜兵和台湾兵
）的死亡数字。 1）二战期间日军战死185万人 资料来源是服部卓四郎
的《大东亚战争全史》记载的日军伤亡数： 陆军 海军 平民 计
死亡失踪 1439101 419710 658595 2517406 残废疾病 85620 8895
94515 （见该书商务印书馆1984年中译本，第4卷1799页）。
也就是说，日军二战期间战死的精确数字是1858811人。2001年日本出版的历史教
科书也称：“二战中日本死亡军人约186万，平民约66万，”这已是近几年的数据，说
明这一数字是相当准确的。 或许有网友质疑日军统计的精确性。... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 18 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: History
标 题: 对越自卫还击战的一些确实伤亡数字以及总伤亡上限估计
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 12:54:05 2010, 美东)
79年对越自卫还击战的我军伤亡数字一直没有公开，网上各种说法都有。
最近搞到一本55军对越自卫还击战作战总结汇编，里面有确切的55军伤亡数字，现在摘
录如下：
55军全军：阵亡1271人，负伤3779人，失踪23人。
163师：阵亡584人，负伤1675人
164师：阵亡229人，负伤663人
165师：阵亡442人，负伤1508人，失踪29人
其他如军炮团，军坦克团均没有伤亡统计，应该数量也不大。
几点总结：
1 军的伤亡数字和各师的伤亡数字略有出入，比方说失踪人数就有点问题。不过误差不
大。
2 55军应该是对越作战打得最艰苦的一个军，攻克同登，扣马山，谅山都是55军所为，
该军的战果也是最大的。所谓55军伤亡最大，是一个合理的猜测。
3 解放军投入作战总兵力为9个军，所以阵亡人数的上限应该为55军阵亡人数乘... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 19 关于12军的伤亡解释一下：
12军的4600人伤亡包括了上甘岭战役之后对北山攻击的伤亡，这部分需要扣除。查得31
师共伤亡3392人，34师106团共计伤亡1268人，加起来是4600多人，是12军的伤亡数字
，基本没有争议。但是106团是11月17日投入战斗，打到12月14日，而上甘岭战役是到
11月25日结束，也就是说106团从11月26日到12月14日的伤亡是不计入上甘岭战役的伤
亡的。根据12军前指25日关于106团的报告，106团到25日共伤亡665人。也就是说106团
在25日之后的伤亡为600多人。4600人里面扣除这部分伤亡，就剩4000人了。另外31师
在25日后还守了两天阵地(到27日把595.9高地转移给29师)，这部分伤亡也需要扣除。
所以3883人基本是比较准确的，误差也就是几十百把人，志愿军采用的数字是非常合理
的。
至于其他问题，我早解释过了，不想再说。
字。 |
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Y****g
发帖数: 662 | 20 三年朝鲜战争伤亡相当于两月淞沪会战伤亡,歼灭百万联合国军(转载)
http://club.6park.com/military/messages/60721.html
送交者: fukkww [布政使★★☆] 于 January 27, 2013 19:49:45 已读 697 次 @
fukkww@的微博
有人老是说朝鲜战争中我方的伤亡实在太巨大了，但他们立即忘记了我方在三年朝鲜战
争中的伤亡其实就相当于国军两个月淞沪会战的伤亡，而志愿军的歼敌记录是百万联合
国军！
至于平民伤亡，那更是无法比较。
淞沪会战中，在两个多月时间内，中国方面先后投入地面部队包括78个师、7个独立旅
、3个暂编旅、财政部税警总团、中央军校教导总队、炮兵7团、宪兵1个团，以及上海
市保安总团、上海市警察总队江苏省保安团4个团，兵力总数75万人以上。还有空军的
第二至第九大队等8个大队和1个暂编大队，几乎调动了当时全国所有兵力的1/3。
日本军队参战部队总兵力达到25万人左右，包括陆军共9个师团又2个支队（相当于1个
旅团），另有从华北的第五师团分遣出来的国崎支队，以及海军第三和第四舰队。
战后何应钦在回忆中... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 牛皮7；三战四平东野6纵伤亡，6纵司令员洪学智指挥无方，没有能够突破路东，死伤
人员在三个纵队中最大，脸上挂不住。开始不动脑子，不打草稿，满口谎言胡编乱造，
篡改中国历史，愚弄中国人民，在这厮回忆录里，大言不惭说；“我纵伤亡4000余人。
”他竟然把17师一个师的伤亡（4000人）代替一个纵队伤亡。用句现代流行词来说，“
晕”。和陈再道一样，作为纵队司令员的洪学智对自己纵队伤亡最清楚，敢如此造假，
真是石破天惊。
比谎话连篇的《第43军军史》（98年1月版）说谎魄力还大，上面已经介绍过，《第43
军军史》敢于将17师伤亡缩小一倍。但是这本军史谈到6纵伤亡说；“6纵伤亡5013人。
”已经和牛皮专家洪学智互打耳光，已经彻底暴露洪学智的谎言，洪学智编造的数字和
军战史比较已经缩小一倍。
实际呢，
1，6纵17师师史说；17师伤亡4000人，姑且就算是4000人（实际根本不止）。
2，18师；52团有明确数字，52团团司令部书记张逸民回忆；“52团伤亡3000余人。”
52团是攻路东和天桥部队，战斗最惨烈。
54团是攻路东和烧锅据点的，战斗之惨烈可见今天K-19《国军英雄——廖钧》文，54团 |
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x******u
发帖数: 228 | 22 牛皮7；三战四平东野6纵伤亡，6纵司令员洪学智指挥无方，没有能够突破路东，死伤
人员在三个纵队中最大，脸上挂不住。开始不动脑子，不打草稿，满口谎言胡编乱造，
篡改中国历史，愚弄中国人民，在这厮回忆录里，大言不惭说；“我纵伤亡4000余人。
”他竟然把17师一个师的伤亡（4000人）代替一个纵队伤亡。用句现代流行词来说，“
晕”。和陈再道一样，作为纵队司令员的洪学智对自己纵队伤亡最清楚，敢如此造假，
真是石破天惊。
比谎话连篇的《第43军军史》（98年1月版）说谎魄力还大，上面已经介绍过，《第43
军军史》敢于将17师伤亡缩小一倍。但是这本军史谈到6纵伤亡说；“6纵伤亡5013人。
”已经和牛皮专家洪学智互打耳光，已经彻底暴露洪学智的谎言，洪学智编造的数字和
军战史比较已经缩小一倍。
实际呢，
1，6纵17师师史说；17师伤亡4000人，姑且就算是4000人（实际根本不止）。
2，18师；52团有明确数字，52团团司令部书记张逸民回忆；“52团伤亡3000余人。”52团是攻路东和天桥部队，战斗最惨烈。
54团是攻路东和烧锅据点的，战斗之惨烈可见今天K-19《国军英雄——廖钧》文，54团基 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 23 79年对越自卫还击战的我军伤亡数字一直没有公开，网上各种说法都有。
最近搞到一本55军对越自卫还击战作战总结汇编，里面有确切的55军伤亡数字，现在摘
录如下：
55军全军：阵亡1271人，负伤3779人，失踪23人。
163师：阵亡584人，负伤1675人
164师：阵亡229人，负伤663人
165师：阵亡442人，负伤1508人，失踪29人
其他如军炮团，军坦克团均没有伤亡统计，应该数量也不大。
几点总结：
1 军的伤亡数字和各师的伤亡数字略有出入，比方说失踪人数就有点问题。不过误差不
大。
2 55军应该是对越作战打得最艰苦的一个军，攻克同登，扣马山，谅山都是55军所为，
该军的战果也是最大的。所谓55军伤亡最大，是一个合理的猜测。
3 解放军投入作战总兵力为9个军，所以阵亡人数的上限应该为55军阵亡人数乘以九，
也就是1万来人，总伤亡人数上限应该在4万5到5万之间。事实上这个上限可能很松，因
为其它一些参战军(例如11军)参加战斗并不多，其它部队如43军，54军，41军等，打的
仗也都没有55军激烈。
4 和抗美援朝战争比(67军在夏季反击战役里伤亡高达1万8千多人)，对越作战... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 关于日军伤亡，我说一点看法吧：
日军和共军一样，喜欢掩饰自己的伤亡。所以，一场战役（或战斗）打下来，日军
的伤亡经常是没有直接数据可查的，或者即便查到，也有作假的嫌疑。
当然，日军是正规军，而且是（日本的）国军，它得对自己的国家和人民负责。所
以，虽然战役（或战斗）伤亡本身查不到，但从其它渠道却“很容易”统计出战役（或
战斗）的伤亡。其办法就是：搞清楚哪些部队参加了战役（或战斗），然后核对它们的
在同一时间段的伤亡数据。
这一招数有时候误差极大，例如平型关战斗和百团大战中的一些具体战斗。因为日
军的建制非常混乱。
日本的各色人等习惯于跟随部队行动，退伍兵也会沿着各部队的防区回国，这些人
难免会被卷入战斗并记入到中国方面的歼敌数据中去，但却很难用上述方法从日本数据
中找出来。这自然会严重加剧双方数据的差异。
至于上高战役这样的进攻战，情况可能会略简单一些；但如果日军觉得有必要掩饰
伤亡，那同样容易。因为这次战役显然是日军没有达到目的，在此背景下，如果伤亡又
过于惨重，相关责任人显然难辞其咎。
掩饰伤亡的一个基本方法，就是把伤亡平摊到其它时间段和其它事项中去。
当然，我不是说中方的歼敌数据... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 25 zhangzizhong19402017/11/2 2:00:145424743
导读：昆仑关战斗，是抗战史上少有的攻击日军固定堡垒成功的战斗。在这场历时十余
日的攻坚战中，第五军浴血奋战，从号称钢军的第五师团第旅团手中夺回昆仑关周边要
塞并且打死第旅团旅团长中村正雄少将。其战略意义和战果不可谓不辉煌，但是这次战
斗中日军的损失情况却很少在中方战史中具体提及。日方战后编撰的战史丛书中提到昆
仑关战斗仅列出张名为九塘附近作战部队伤亡统计的附表。此后不少书中误以此附表当
作昆仑关日军损失数字。我们观察到这个附表中，联队参战人数仅人。而实际联队战时
编制有余名，为何此附表中第联队参战人数仅人？其实清
铁血网提醒您：点击查看大图
昆仑关战斗，是抗战史上少有的攻击日军固定堡垒成功的战斗。在这场历时十余日的攻
坚战中，第五军浴血奋战，从号称钢军的第五师团第21旅团手中夺回昆仑关周边要塞并
且打死第21旅团旅团长中村正雄少将。其战略意义和战果不可谓不辉煌，但是这次战斗
中日军的损失情况却很少在中方战史中具体提及。日方战后编撰的战史丛书中提到昆仑
关战斗仅列出一张名为九塘附近作战部队伤亡统计的附表。此... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 26 http://news.ifeng.com/history/zhongguojindaishi/detail_2012_10/
2012年10月12日 08:01来源：凤凰网历史 作者：陶涵
核心提示：一九四一年一月，周恩来给斯大林的秘密报告提到，中国有百万以上的士兵
阵亡或受伤（显然是指到一九三九年八月为止）。他说，在这个数字当中，八路军伤亡
仅有三万人，新四军则为一千人。换句话说，抗战打了两年多，依照中共自己的说法，
共产党在整个伤亡人数中只占百分之三。
本文摘自《蒋介石与现代中国》，作者：陶涵，出版：中信出版社
一九三九年八月，周恩来向中共中央政治局提出一份足可反映他个人全力支持与蒋介石
结成统一战线的报告。他指出，抗战进入第二阶段，国共之间已出现困难和危机，但如
果处置得宜，情势可以巩固团结、加强作战力。他解释说，蒋的做法就是与苏联结盟，
与中共则是结盟、斗争和同化。周恩来总结他和蒋多次长谈的印象，指出蒋虽然不明白
中共的阶级基础和进步性质，他“隐约承认（中共）它的组织技巧、实质斗争、克服万
难的能力、坚持不懈、主动精神”。更有意思的是，周恩来兼顾到双方的说法：“（国
共）两党... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 平型关大捷是中国抗战史上的一个专有名词，指八路军115师3个团于于1937年9月25日
在平型关伏击日本第5师团21旅团辎重队，歼敌200余人的战斗。他是中国开战以来第一
个歼灭战，鼓舞了全国人民的士气。平型关大捷不是也不能等同于平型关战役，第二战
区组织的平型关战役是失败的。
名称： 平型关大捷
地点： 中国晋东北
时间： 1937年9月25日
参战方：八路军115师，日本第5师团21旅团一部
结果： 歼灭日军200余人
参战方兵力：第18集团军115师3个团
日军约一个大队，两个中队和一个汽车队
伤亡情况：第18集团军115师约800人
日军死200余人
主要指挥官：林彪
平型关地形
平型关在山西繁峙县东北边境，邻接灵丘县，是长城要口之一。距县城65公里，西去雁
门关115公里，南近河北平县界。现存关城为明正德六年（1511年）筑，万历九年（
1581年）增修。关门坐西向东，门洞用券状相间的方法筑成，高4米，宽2.7米，墙厚灵
丘的要道。城门匾额上书“平型岭”三字，关楼已毁。附近长城构造坚固，底部基石用
花岗岩砌成，墙体为夯... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 哪能这么估算？这么估算误差可太大了。志愿军10/11月总伤亡多少？除了白马山其他
都算成上甘岭伤亡如何？
真实的敌我伤亡，志愿军伤亡1.56万。美军伤亡2000，韩军伤亡7000，联合国军总伤亡
9000。联合国军估计歼敌1.9万实际歼敌1.56万。志愿军估计歼敌2.5万实际歼敌0.9万
，联合国军的估计更加准确。
何？
包括十二军伤亡4263人，毙、伤、俘敌6774人。
845人，十七团805，埃塞俄比亚营40人，哥伦比亚营27人，合计2956人。其中不包括南
韩支援部队伤亡。
美军3446人；11月第八集团军伤亡失踪8686人，其中美军1575人。
共13050人；11月亡1582人，伤4633人，失踪361人，共6576人。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 29 解密：1979年中越战争双方伤亡人数 触目惊心
http://bbs.chnqiang.com/thread-289823-1-1.html
(出处: CHN强国网)
发表于 2013-7-5 17:32 | 只看该作者
解密：1979年中越战争双方伤亡人数 触目惊心
1979年的中越战争中，双方投入的兵力与损失是多少，众说不一。为了解决这个问
题，当初是从英文版weiji入手的，然后根据其供的索引顺藤摸瓜。
中国投入的兵力大家没有什么争议，配备了两百辆59,62和63式坦克的二十万大军：
On February 17, a PRC force of about 200,000 supported by 200 Type 59,
Type 62, and Type 63 tanks from the PRC People’s Liberation Army (PLA)
entered northern Vietnam.[22]
有争议的是越南出动的兵力。越南声称只有七万正规军，和数目不详的民兵。中国
则说越南出动的正规军是这个数目的两倍：
The Vietnamese governme... 阅读全帖 |
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S*******D
发帖数: 12188 | 30 泗洪医生实名举报医疗黑幕 多重麻醉直接导致多人伤亡
我是原泗洪县某医院骨科主任范维亮,现就职于宿迁市骨科医院，任骨科主任。现将泗
洪县某医院（以下称某医院）非法行医，在医疗黑幕下多重麻醉直接导致多人伤亡的事
实举报如下：
一、重大伤亡事件举例
患者陈某，男，45岁，因一手食指远节外伤，于2013年9月20日入院，并行急诊残端修
整手术。《手术通知单》的“麻醉方式”是臂丛麻醉（其生理干扰小，相当于部局麻，
患者处于清醒状态），结果实施了全麻加臂丛麻醉，在手术医师清创（清洗伤口）后，
放松止血带时，发现患肢苍白，伤口无血，惊喊麻醉师时发现麻醉师不在现场。患者因
呼吸心跳早已停止，经抢救无效死亡，被迫放弃缝合手术（此麻醉师郑XX属无资质人员
）。
患者范某（系举报人的女儿），女，26岁，因停经39周，腹阵痛2小时，于2015年7月15
日23:00入院。入院诊断：G1P0孕39+1周剖宫产ROA（足月产，胎位正常）。入院后行急
诊剖宫产术。《手术通知单》的“麻醉方式”是硬麻，结果“反复穿刺数十分钟后，穿
刺成功”（见《手术记录》）。这时患者说：“我腿不麻，能动。”麻醉师说：“怎么
可能，消毒... 阅读全帖 |
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k***r
发帖数: 13724 | 31 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: cubic (黑猫), 信区: History
标 题: 三大战役国共伤亡比1：1
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 18 10:47:11 2012, 美东)
刚才和office mate 聊天拿破仑历次战役对敌伤亡比。他说解放战争中三大战役国共伤
亡也是相当。百度一下果然。TG竟因此然取得江山。在德不在险，1000年前古人就看清
了，老蒋竟然不知。国民党丢江山不是tg狡猾阴险凶残，将来TG丢江山也不会是因为全
盘西化。
1、辽沈战役：东北野战军以伤亡6.9万人的代价，歼灭国军47.2万余人，其中毙伤国军
官兵5.68万人，俘虏32.43万人，反正及投诚6.49万人，起义2.6万人，俘虏国军少将以
上高级军官186名。（解放军阵亡14009人，伤53328人，失踪1874人，共69211人）
2、平津战役：共歼灭、改编国民党军52.1万人，人民解放军伤亡3.9万余人。（其中平
津战役纪念馆有解放军方面阵亡名单6639人）
3、淮海战役：淮海战役中，解放军阵亡25954人，伤98818人，失踪11752人，合计
... 阅读全帖 |
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c***c
发帖数: 6234 | 32 刚才和office mate 聊天拿破仑历次战役对敌伤亡比。他说解放战争中三大战役国共伤
亡也是相当。百度一下果然。TG竟因此然取得江山。在德不在险，1000年前古人就看清
了，老蒋竟然不知。国民党丢江山不是tg狡猾阴险凶残，将来TG丢江山也不会是因为全
盘西化。
1、辽沈战役：东北野战军以伤亡6.9万人的代价，歼灭国军47.2万余人，其中毙伤国军
官兵5.68万人，俘虏32.43万人，反正及投诚6.49万人，起义2.6万人，俘虏国军少将以
上高级军官186名。（解放军阵亡14009人，伤53328人，失踪1874人，共69211人）
2、平津战役：共歼灭、改编国民党军52.1万人，人民解放军伤亡3.9万余人。（其中平
津战役纪念馆有解放军方面阵亡名单6639人）
3、淮海战役：淮海战役中，解放军阵亡25954人，伤98818人，失踪11752人，合计
136524人。国民党军被俘320355人，毙伤171151人，投诚35093人，起义改编28500人。
双方伤亡比为4.06：1。
由以上资料可见，三大战役中，解放军方面共伤亡24.4万人，其中阵亡4.66万人；国民
党方面估计总伤亡... 阅读全帖 |
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u********m
发帖数: 2073 | 33 美军又如何呢？各国随军记者分别记录、拍摄了作战实况，女记者希金斯后来还出版了
《朝鲜战争》一书，详细地报导了长津湖作战的每一个进程。这些介绍丝毫不隐瞒美军
艰难困苦的作战以及准确无误的伤亡记录，也有他们胜利的记载。史密斯少将在接到退
却命令后，从容地告诉记者们：“退却，是被敌人所迫，向友军保持的后方地域转移。
但是，这次作战，后方也被敌人占领着，而且，打垮敌人也是我的目的之一。因此，我
们不是退却，只是要对不同的方向实施进攻。”就在毛广播宣布陆一师“已被歼灭一大
部分，残敌继续被歼击中”之次日，美军运输指挥司令丹纳空军少将飞抵下碣隅里，建
议用C-47“空运撤退全部兵力”，史密斯断然拒绝了这个建议，只同意运走伤兵，其余
的部队随他作战前进，从地面执行麦克阿瑟的撤退命令。陆战一师最后统计损失：阵亡
83人，负伤后死亡20人，失踪7人，伤506人，合计616人，主要是师辎重队的伤亡，作
战部队基本无损。这就是老毛广播的“已被歼灭一大部分，残敌继续被歼击中”的美国
海军陆战第一师。
而陆战1师最后从兴南港登船撤离的人数是22215人，加上还有约1000名重伤员已
直接空运日本，也就是说在长津... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 34 1 1万3的确是林罗上报的数字。1万7的数字出处何在？没有出处我怎么承认？47年7月1
日林罗给毛上报的歼敌数字是3万呢。
2 攻坚战里，进攻作战和防御作战对人员的技战术要求是不同的。新兵警察伙夫依托坚
固工事是可以顽强抵抗的（四平的战例也证明了确实如此），可是你要新兵警察伙夫去
进攻坚固工事，那就基本等于送死了。
3 7万人伤亡1万3，等于伤亡达到20％左右，这当然会严重影响战斗力，例如美2师在二
次战役里面伤亡达到20％以上就完全失去战斗力而必须修整了。
4 伤亡还没有到伤筋动骨的地步，也并不代表可以立刻打下来啊。你说“伤亡1.3万对9
万的部队来说并非伤筋动骨，没道理打了俩礼拜还啃不下来”，给人感觉是伤亡了1万3
后又打了两个星期还没有打下来，事实是一共就打了两个星期而已。六纵全面接替7纵
投入战斗，也就打了4天多点。
5 先投入的7个师的兵力，不是7万人，而是6万。
6 四平攻坚战的伤亡数字是否真实，我觉得要看更详细的证据。要光靠逻辑推断就能够
判断这个1万3是被严重缩水的话，你能判断，老毛恐怕比你更能判断，林罗恐怕也不会
不知道老毛判断不出来，如此明目张胆地欺骗老毛，是不是胆... 阅读全帖 |
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l****o
发帖数: 58 | 35 通常来讲，一支军队的伤亡超过30% 就基本丧失战斗力了。
这是为什么？
主要因为部队中的战斗兵力通常在60% 左右， 至于美军在伊拉克的战役，前线作战兵
力5万余人，后勤保障人员高达10万以上。
以志愿军为例：
1个师一万余人（四野的编制大，1。5 万人以上， 其余的编制小，3野4 个师的军与4
野3个师的军的兵力几乎相当）按照三三制，一个师3 个团，9 个营，27 个步兵连。那
么作为基本建制的连是多少人？ 以15军为例， 警卫连120 人。38 军的侦察连180 余
人。 即使按照200人计算，一个师的步兵大约5000 人。加上其它的技术兵种不会超过
7000人。
回过头来计算战斗伤亡，如果一个师 的伤亡达到30%， 那么以一个师12000 人算，伤
亡达到3600 人占全部战斗人员的50%， 如果只计算一线步兵的伤亡（考虑到朝鲜战争
时期我军的技术兵种比较宝贵且比较少，伤亡不会太高）那么将近70%的步兵已经伤亡
，实际上当损失超过15% 的时候，在前沿的步兵就会出现打光的现象。 如果70%的步兵
伤亡，那么最前沿的兵力应该全部打光。这也就是为什么，很多低职位的老兵的回忆中
战斗总 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 36 范正伟：伤亡人数不是“敏感话题”
http://www.sina.com.cn 2012年07月26日04:29 人民网-人民日报
范正伟
相对于“负面消息”，人们更关注的是政府对待“负面消息”的态度
《论语》记载，孔子家的马棚失火，孔子退朝回来就问：伤着人了吗？而没有先问
马怎么样。这就是著名的“问人不问马”典故，其所传递的“人本”理念，至今可为典
范。
北京“7·21”特大暴雨后，较之房屋、道路、农作物等损失，最牵动人心的是伤
亡人数。虽然从最初的10人，到翌日公布的37人，死亡人数的发布已比从前大为提速；
虽然北京市政府新闻办表示，经历了非典，在死伤数字上“绝不会隐瞒”。但在最终的
准确数字出来之前，人们对伤亡数据的关切，仍然不会消减。
而这种关切，早在南丹矿难、汶川地震、蓟县大火中，在许多地方的突发性灾难中
一次次呈现出来，而对这种关切的回应，我们既有成功经验，也有过一些反面教训。如
何发布伤亡人数，如何为伤亡人数“脱敏”，成为治理者必须处理好的一道课题。
人命关天，对生命的关切乃人之常情。正因为生命无价牵动人心，作为权威发布者
，政府自然要对伤亡人数的统计格外审慎，相关情... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 37 北京“7·21”暴雨死亡人数仍被锁定在37人，而面对各地透露的消息这一数字已遭到越来越大的舆论质疑。7月25日北京政府召开第二次新闻发布会，但新闻发言人潘安军在通报灾情时更是在念到伤亡人数时突然故意略过具体数字，令当场记者异常愤恼，更有记者直指死亡人数已被看到是61人。
据《长江日报》7月26日报道，25日晚原定晚上9时举行的发布会，推迟了半个小时才开始。首先由北京市防汛抗旱指挥部副指挥长、新闻发言人潘安军通报灾情，他对着一份书面材料，刚念到“全市因灾伤亡”时，台下记者们的心都提到嗓子眼上，但潘安军很快改口：“全市因灾人口160.2万人，因灾造成经济损失116.4亿元……”
此后，在他的介绍中，不再提及伤亡情况的字眼。进入提问环节，有记者问：“气象局在预报时报的暴雨，但7月21日是当天实际下雨的情况远远超出预报的实际程度，这是为什么？”
北京市气象局总工程师孙继松的回答是：当天北京市气象台对于下雨时间的预报是准确的，但预报比实际下雨的强度差了一个量级。
此后，新华社、人民日报、中央电视台、北京电视台的记者分别获得一次提问机会，但当时无人问起死亡人数。
当潘安军回答完政府如何开展善后和灾... 阅读全帖 |
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l***l
发帖数: 6 | 38 我认为还是值得信赖的。
首先，中方完全没有必要隐瞒真实的伤亡数字。在自己国家草创，百废待举时，面对一个
在火力，装备，后勤上都比自己强大得多的敌人，在两年的时间内能将其从自己的边境赶
回到三八线，这本身就是一个举世震惊的胜利，所以根本没有必要靠缩小己方伤亡数字，
夸大对方伤亡来显示自己牛X。事实上，中共在宣传朝鲜战争时，重点从来不是放在我们
的军队多么多么厉害，战无不胜等等；相反，更多的是宣传朝鲜战场的艰苦和志愿军官兵
勇敢顽强的大无畏精神；
其次，从另一方面来讲，美方更有夸大中方伤亡的嫌疑。一个军事经济世界第一的强国，
携二战胜利之余威，举联合国之旗帜，凭借绝对优势之装备，竟然没能战胜一积弱百年，
任人欺凌的穷国，最后不得已第一次在没有取得胜利之情况下与对手签订停火协定，这从
哪方面说都是一件令人颜面扫地之事。为了挽回颜面，只好贬斥对方用“人海战术”，夸
大对方伤亡数字，来掩盖自己的失败；
第三，中国士兵作战顽强，用于牺牲，人民对军队伤亡能力的承受力大，并不代表中国军
队指挥官不重视士兵生命。相反，从红军时代起，中共军队对士兵的生命和牺牲的士兵就
是相当尊重的。掩埋牺牲的战友是中共军 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 有两个证据，一是虎生自己贴的卫勤的表格。二是双石“开国第一战”对上甘岭我军伤
亡的解释。
http://www.cchere.com/article/937237
“
次日，第十五军发布上甘岭战役战绩公报。
在43天的战斗中，我打退敌排以上进攻900余次，与敌进行大规模争夺战29次，以11529
人的伤亡代价，毙、伤、俘敌25498人。其中全部歼灭敌建制1个营、18个连、218个排
，击落击伤敌机270余架，击毁坦克14辆，击毁击伤大口径火炮61门，消耗敌100多个建
制连的器材装备，使敌所谓“一年来最大攻势”，以彻底失败而告终。
至此，举世注目的上甘岭战役以中国军队的胜利而告结束。
名不见经传的小村上甘岭从此举世闻名。
需要说明的是，上述双方伤亡数据是不完备的，对中国军队的伤亡数字未能计入第十二
军伤亡数字（含11月25日至12月15日继续进行的537.7高地北山争夺战），对“联合国
军”方面的伤亡估算亦未能考虑持续12月15日才得以结束的537.7高地北山争夺战中的
伤亡数据。
11月28日20时，第十五军发出《关于兵力部署调整的指示》，解除李德生副军长的五圣
山战斗指挥任务，由第 |
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x******u
发帖数: 228 | 40 这个双石也早就给出过相近的解释。无非就是以前传统的说法上甘岭战役截至11月25日
结束，事实上11月26日到12月15日中韩两军围绕537.7高地的争夺一直在持续。双石的1
.56万人的伤亡是12，15军两个军截至12月15日的。这一点我也早就解释过了。以前的
宣传过于突出15军忽略了12军，12军人士颇为不平，现在的说法也有给12军找平衡的意
思。
并且，你的解释并不能解释卫勤表211。按卫勤表211，12军在截至11月25日43天的战斗
中就有3200余名伤员，按照1：2的死伤比推算截至11月25日12军就有4800伤亡。
同时，1万1的伤亡数字只统计了3个师的伤亡。15军的伤员数就比45，29两个师多出
1000人，按1：2死伤比阵亡还有500。这1500伤亡也没有算在1万1的伤亡里。
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s**********e
发帖数: 33562 | 41 查DAVID GLANTZ的斯大林格勒三部曲，作者估计第6集团军在进攻阶段一共伤亡了10万
人，第4装甲集团军伤亡了3万人。这两部分加起来有13万人。作者也指出德军的伤亡数
字比红军伤亡数字的统计还更不清楚。
所以，所谓德军在进攻斯大林格勒阶段伤亡不大，和西方历史学家可以抱着德国档案准
确统计德军伤亡数字，这些说法，都可以进入《笑林广记》了。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 42 四部门调查处理长春盘锦等强拆致人伤亡案件
http://www.sina.com.cn 2011年09月25日09:26 新华网
监察部等四部门调查处理吉林长春、辽宁盘锦等强制拆迁致人伤亡案件
新华网北京9月25日电 记者从监察部、国土资源部、住房城乡建设部、国务院纠风
办等四部门获悉，四部门会同有关省、区纪检监察机关和纠风部门对今年上半年发生的
11起强制拆迁致人伤亡案件进行了调查处理，给予党纪政纪处分和行政问责57人，其中
副省级1人，市厅级4人，县处级20人，乡科级及以下32人。涉嫌犯罪移送司法机关处理
31人。
据介绍，此次查处的11起强拆致人伤亡案件均发生在《国有土地上房屋征收与补偿
条例》实施后，其中，属于违法违规强拆致人伤亡的6起，属于依法依规组织拆迁但由
于现场处置不当等原因发生人员伤亡的5起。
吉林省长春市朝阳区违法强拆致人死亡一案中，长春市科信房地产开发有限公司在
未与长久家苑棚户区改造项目中的182户居民签订补偿安置协议的情况下，于今年3月26
日与其委托的东霖拆除公司组织雇佣数百人、18台钩机进入拆除现场，采取暴力手段对
多栋楼房进行强行拆除，致使未及时撤离... 阅读全帖 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 43 击毙2万日军则日军伤亡在8万左右,加上多次负伤,
日军总伤亡计数不低于10万,
按照1:5的交换比,共军伤亡50万.
按照中铲军史,共军总伤亡50万.
也就是说如果与顽军伪军战斗零伤亡,
才可能达到伤亡日军10万,击毙2万的战果.
这已经撑破天了.
事实上,共军的主要作战对象是伪军和顽军.
所以上面的结果是严重高估的 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 44 大概伤亡2000万左右；
其中国民党士兵300万左右，共军士兵30万左右，地区民兵、游击队70万左右；伪军50
万左右。
加起来大概450万，占总伤亡的约20%，是一个很合理的比例。看看苏联德国的伤亡比。
剩下的1550万平民伤亡中：
花园口大概100万伤亡——国民党；
四川征兵300万死亡——国民党；
南京大屠杀46万死亡——日本人；
华北地区游击战30万死亡——日本人+共产党各半；
焦土政策200万伤亡——国民党；
其他不知道，主要还是饥荒、战乱、土匪、缺医少药等导致的。
日本人残暴，但直接杀人并不多。
所以外敌入侵时也得小心，不是小心外敌，而是小心自己人，因为国共杀人最后都会算
到日本人头上，杀起来就更加放心和放手。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 呵呵，屁股决定脑袋，其实是句大实话。不过，洪学智也是军人。他回忆的“我们在朝
鲜牺牲了几十万同志”，您信还是不信？
查此战具体战况，首都师不可能在十多天的营连规模的阵地争夺战中仅阵亡就达5000人
。有两个可能：
1）阵亡500人，伤亡合计1600余人。和志愿军统计的歼敌1900余人基本符合。白善桦回
忆录多加了一个零。
2）韩语的“牺牲”不光指战死，而是死伤病俘失踪各类损失统计合计。这也能从下文
的白马山战斗白善桦同样说我军牺牲3500人，但是志愿军伤亡1万多人，敌军损失是我
方3倍得到印证。白马山的韩军牺牲3500人显然是指伤亡合计而不是单指战死。那么这
里首都高地的5000牺牲也是伤亡合计。但是时间段仍有问题。韩国战争史列出了围绕首
都高地前后共五次大的战斗，这里9月6日到9月18日只是其中的第三次。白善桦有可能
是指前后五次战斗首都师总计伤亡5000人。
第一次战斗：7/7--7/8
第二次战斗：8/5--8/7
第三次战斗：9/6--9/18
第四次战斗：9/28--9/29
第五次战斗：10/6--10/14
志愿军战史的歼敌1900余人自身伤亡580人仅指其中第三次战斗。 |
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R**x
发帖数: 310 | 46 这是四平战争记念馆的介绍：
"四平的四次作战，国共双方累计投入兵力90多万人次，累计毙伤俘国民党军6万余人
，人民解放军也负出了伤亡4万人以上的重大代价，其中牺牲近2万人。特别是二战、三
战四平时，双方反复争夺，旷日持久，仗打得非常艰苦，伤亡人数多，约占四次作战总
伤亡人数的三分之二还多。牺牲烈士中有许多人是参加过长征和抗日战争的老战士，其
中有师长一人，团级干部六十余人，营级干部一百六十余人，还有约近万名烈士连名字
都没有留下，正是他们的牺牲为四平博得了英雄城的称号。烈士们的英名及其光辉业绩
永远铭刻在中国人民的心中。 "
如果二打和三打平分的话，这两次作战阵亡都应在六千以上。以1比3的伤亡比，一万三
的总伤亡似乎太低了。除非伤亡比1比1还差不多。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 47 “应该”“我觉得”真是百试不爽的法宝啊。
首先，陈明仁被打掉1万7的数字出自哪里呢？
其次，7万人的部队，战斗兵能有3万5就不错了，伤亡1万左右，已经是严重影响战斗力
了。
然后，整个四平攻坚战，从开始打响到转入佯攻，也就是两个星期时间而已。
最后，林彪不怕伤亡1万3，难道伤亡3万林彪就怕了？我个人认为林彪担心的是象四平
这样打成僵持，部队长期困于坚城之下，然后被援军两面夹击造成东北的翻盘。
事实上，林彪在28日还摆开架式要打援军，如果四平攻坚已经伤亡3万人，那参战各部
的战斗兵已经几乎全部伤亡，林彪怎么可能还计划去打援呢？
四平的具体伤亡数字，官方数字未必就一定是真的，但是起码得要有比较确凿的证据，
而不是“我认为”“应该”。 |
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F*V
发帖数: 3978 | 48 四部门调查处理长春盘锦等强拆致人伤亡案件
http://www.sina.com.cn
监察部等四部门调查处理吉林长春、辽宁盘锦等强制拆迁致人伤亡案件
新华网北京9月25日电 记者从监察部、国土资源部、住房城乡建设部、国务院纠风
办等四部门获悉，四部门会同有关省、区纪检监察机关和纠风部门对今年上半年发生的
11起强制拆迁致人伤亡案件进行了调查处理，给予党纪政纪处分和行政问责57人，其中
副省级1人，市厅级4人，县处级20人，乡科级及以下32人。涉嫌犯罪移送司法机关处理
31人。
据介绍，此次查处的11起强拆致人伤亡案件均发生在《国有土地上房屋征收与补偿
条例》实施后，其中，属于违法违规强拆致人伤亡的6起，属于依法依规组织拆迁但由
于现场处置不当等原因发生人员伤亡的5起。
吉林省长春市朝阳区违法强拆致人死亡一案中，长春市科信房地产开发有限公司在
未与长久家苑棚户区改造项目中的182户居民签订补偿安置协议的情况下，于今年3月26
日与其委托的东霖拆除公司组织雇佣数百人、18台钩机进入拆除现场，采取暴力手段对
多栋楼房进行强行拆除，致使未及时撤离的被拆迁人刘淑香(女，48岁)被埋窒息死亡。
... 阅读全帖 |
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o******e
发帖数: 1761 | 49 在海湾战争后，美国国防部提出了两个目标：一个是0伤亡，一个是同时打赢两场局部
战争。
也因为这些口号，不少国内的军友媒体对此趋之若鹜。 而且数落PLA多么落后。
但是美军提出的“同时打赢两场战争不是梦”有两个条件却很少被提到，即对“两场战
争”的严格限定，一是不对等，二是低烈度。
其次是，“零伤亡”，零伤亡只能出现在不对等且低烈度的局部战争中。
其中，不对等，指的是军力和装备代差的不对等，即目标国没有或缺少足够的或者
有效的方法和手段来反击攻方，比如美军奉为经典战例的南战和伊战。这是造成低烈度
的必要而且是决定条件，看上去空袭打的轰轰烈烈，但双方驳火的机会极少，原因就是
目标方没有反击手段（超视距反击）。
这里为零伤亡创造了一个条件，即：美军完全以兵器优势取得战场优先权，无论是
参谋选择目标还是导弹攻击，基本上都属于沙盘式作业，由海空军于敌方有效攻击距离
外发动进攻。所以使得“零伤亡”看上去很有可行性。
但问题也就出在这里。
刚才以经说过，零伤亡的实现条件实际上就是“不对等”和“低烈度”，如果满足
这两个条件，那么仗会打的顺风顺水，军队势气就会相对较高，但同时，当每一个士兵
都开始相信 |
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o***s
发帖数: 42149 | 50 当地时间7月8日23时29分，韩亚航空214航班两名遇难者学生、两名重伤学生的父母及浙江善后工作组一行乘坐旧金山国际机场大巴抵达附近的皇冠假日酒店，中国驻旧金山总领事袁南生以及美国国务院旧金山领团办、美国家运输安全委员会NTSB、美红十字会、韩国驻旧金山总领馆、韩亚航空等部门负责人前往机场迎接。中新社发 陈钢 摄??
综合报道，当地时间8日晚，韩亚航空旧金山空难中方部分伤亡人员家属和善后工作组抵达美国旧金山，中国驻旧金山总领馆积极协助处理相关善后事宜。美国法医表示，对遇难中国女性的尸检已经完成，但出具报告仍需等待几周时间，以确定其中一名遇难者死因是否与遭急救车碾轧有关。同时，韩美双方正就飞机失事具体原因展开联合调查，美方将调查重点指向飞行员操作失误可能性，韩亚航空则否认飞行员缺乏经验。韩方认为，调查可能会持续数月之久。
空难中方伤亡人员家属抵美 验尸报告推迟出具
韩亚航空公司214航班当地时间6日在美国旧金山国际机场降落过程中发生事故，两名中国浙江江山中学女生遇难，两名女生重伤，正在旧金山总医院救治。8日夜间，空难中方部分伤亡人员家属和浙江省善后工作组抵达旧金山国际机场。
中国驻旧金山... 阅读全帖 |
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