r*****y
发帖数: 53800 | 1 几点疑问：
1）时间段，这个伤亡11529人的战报是11月26日发的，当然不可能包括延续到12月15日
的12军争夺“狙击兵岭”的伤亡。
2）参战对象，34师伤亡包括在31师里是战史原话吗？原话如何说的？
3）是否包括炮兵，补充新兵的伤亡？
4）12军伤亡据双石讲是4200人，大于这里的3883人。
5）参战部队除了这3个师没别的了吗？
3883 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 关于上甘岭，光亭说：
“对于上甘岭战役志愿军方面的伤亡数字，最权威的公开史料《抗美援朝战争史》第三
卷的数字是伤亡1.1万余人，其他公开史料则具体为11529人。而我根据军队内部资料，
十五军阵亡5200余，伤6200余；十二军阵亡1900余，伤2300余。合计阵亡7100余，伤
8500余，共伤亡1.56万。但是我认为即使这一数字还是有水分的，因为据15军战后总结
45师很多连队都换过两三茬人，特功8连最后战前的官兵只剩下3人。战斗到18日，45师
投入战斗的15个连队都被打残，伤亡最大的一个连也就剩几个人，全师只有最后6个连
的机动力量，师长崔建功就不得不下令各团、营投入兵力都应以排为单位，超过1个排
的必须报师批准。19日作战会议，崔建功就表示打剩一个连当连长，打剩一个班当班长
。——全师只剩下6个连，可以推测伤亡程度，而且只是18日！所有后来才不得不补充
兵员，连15军军部警卫连都上了。15军的后备力量用完，就开始将2000多新兵送上阵地
，这些新兵连打枪都不会，就上了前线，简直就是炮灰啊！”
双石也持基本相同观点。这是天南海北政治观点立场完全不同的两个人，都自称按军队
内部资 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 美军的伤亡人数最准确，基本没什么疑问。志愿军伤亡按卫勤总结是55万。最新的烈士
数达到了18万，超过卫勤的阵亡11.4万加伤死2万多加病死1万多加失踪8000合计约15万
。韩军伤亡不可能有98万之多，最新的统计是战斗伤亡40万。北朝鲜伤亡当在中国公布
的26万和美国公布的62万之间。个人估计35-40万。 |
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x******u
发帖数: 228 | 4 牛皮八；兖州战役，46年初叶飞1纵进攻兖州，守军是吴化文伪军，1纵大意轻敌，猛打
猛冲，最后失败。
为了掩饰失败，1纵战史说；“1纵损失375人。”军科出版的《血战寻踪》则说；“我
军伤亡186人，”那真是满口谎言。
1纵政委赖传珠日记记载；“1月9日，攻东关车站、娘娘庙，共伤亡371人。” “1月13
日，总攻爬城，伤亡400余人。”他只记载了两天战斗伤亡数字，还没有写到其他几天
战斗伤亡已经是军史一倍多了，军战史随意撒谎，其例子俯拾皆是。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
Mrbush (布希先生) 于 (Thu Sep 13 08:02:52 2012, 美东) 提到:
第二次长沙战役
日方统计,整个会战中中国军队遗弃尸体5.4万具,被俘4300人;日军伤5184人,亡1670人
第9战区宣称击毙日军4.8万余人，击落飞机3架，击沉汽艇7艘
第三次长沙战役
中方的统计，國軍伤亡28,116人，歼灭日本军56,994人。日方的统计則稱伤亡6,000余
人。
日军战死1591人(内军官108人)，战伤4412人(内军官241人)，打死军马1120匹，打伤
646匹。
到底哪个更接近事实？
如果从日军的公布来看，二次长沙战役死伤更多
☆─────────────────────────────────────☆
roygreat (roy) 于 (Thu Sep 13 10:39:20 2012, 美东) 提到:
看各自自己报的损失比较靠谱。战果从来都是吹牛的。
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chaosm... 阅读全帖 |
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S********6
发帖数: 1264 | 6 美联社发布伊战统计数据：美军总伤亡超过七万
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 5 18:30:27 2009, 美东)
考虑到很多伤重不治的不算在战争死亡人数里面，估计实际死亡人数应该是总伤亡的1/
6~1/7。
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美联社发布伊战统计数据：美军总伤亡超过七万
来源:中国新闻网
驻伊美军伤亡不断
中新网9月2日电 美联社1日发布了自2003年3月伊拉克战争爆发以来，伊拉克的主
要统计数据：
美国驻军规模：
2007年10月，美国驻军规模达到最高值，为17万人；
2009年8月31日，13万。
伤亡情况：
截至2009年9月1日，确认美军死亡人数，至少4337人；
截至2009年8月31日，美军受伤人数(敌对行动)，3万1483人；
截至2009年8月1日，美军受伤人数(非敌对行动)，3万8199人；
2009年8月，美军死亡人数，7人。这是战争以来单月死亡人数最少的月份；
截至2009年6月30日，美国政府的平民雇员死亡人数，1395人。
2009年8月，死 |
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p********a
发帖数: 736 | 7 本人上周在《关于朝鲜战争的两个本不是问题的问题》一帖中曾说明，因为志愿军是同
南朝鲜军队和整个“联合国军”作战，而不是和美军单独作战。所以只将志愿军伤亡与
美军伤亡的对比结果作为反映志愿军赴朝参战的主要甚至是决定成败的指标是荒唐的。
（见 http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=military&MsgID=663320 ）。
其实稍有平常中国心的人，都会同意并有这样的看法。不过，并非所有用中文上网发帖
的人都有平常中国心。而那些没有平常中国心人会顽固地不厌其烦地跳出来，仍然要用
这样的对比结果否定抗美援朝。
也许有些人本就是对面阵营里的人，对这些人讲抗美援朝的道理是白费力气。如果有些
还不是，就有必要说说一个本应是浅显的道理：伤亡大又怎么样?难道还要任人欺侮引
颈受戮吗!?
为什么不顾美国的国力科技军备比中国的国力科技军备不知强大多少倍的事实，不顾美
军飞机坦克机械化炮火后勤供给等方面的绝对优势，不顾美军一旦被志愿军咬上会要求
韩国等军队拼命掩护美军以机械化速度逃跑的惯例，非要强调志愿军伤亡与美军伤亡之
比呢？难道美军那些作战飞机，燃烧 |
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i***z
发帖数: 7508 | 8 伤亡
“联合国军”伤亡25498人，伤亡率在40％以上。上甘岭战役，志愿军先后打退敌
人900次的进攻，志愿军十五军阵亡5200余，伤6200余；十二军阵亡1900余，伤2300余
，合计阵亡7100余，伤8500余，共伤亡1.56万，伤亡率在20％以上。击毁敌大炮61门，
坦克14辆。“联合国军”伤亡率和日平均伤亡数，对美国人来说，确实是个可怕的数字
。过去美国人认为他们在战争中最高伤亡率是太平洋战争中的硫磺岛战役，但也只有32
.6％。血肉横飞的场面，在上甘岭战役中司空见惯。
美方宣称杀伤志愿军1.9万，自身伤亡0.9万。
“联合国军”共消耗炮弹190余万发，航空炸弹5000余枚。最激烈时一天中就消耗
炮弹30万发，航空炸弹500余枚。
百度的资料。 |
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c******l
发帖数: 3972 | 9 1【外滩客流】
事发时外滩人流量多大？
外滩一直是上海最著名的夜景区之一，最近连续3年的跨年灯光秀，吸引了越来越多的
人前往观赏。但今年不同的是，灯光秀地点改在了外滩源，且需凭票入场。
新京报记者使用百度地图测量发现，外滩源灯光秀地址与踩踏事发地陈毅广场距离约
730米。
2013年12月31日，外滩地区的人流量据报道接近30万人。2014年上海外滩虽没有大型跨
年活动，但自发前去观景等活动的群众仍不断增多，一些管制措施却没有及时调整。
据新华社报道，记者1日从权威部门获悉，今年外滩并没有组织大型的跨年活动，但截
至跨年夜20点半左右，外滩的人流量已接近2013年有灯光秀时规模，远远超过预期。
今年外滩取消了往年组织的大型跨年灯光秀活动，但外滩作为世界闻名的地标，仍是一
个各方人员在节假日的自行聚集点。
目击者称，当晚20时许，外滩人流开始陆续增多，到8点半时已经接近2013年跨年时有
灯光秀活动时的人流规模。
去年12月31日21时，不少网友已在微博上晒出照片，由于人流规模不断增长，导致外滩
附近人山人海，几乎已经难以挪动。
2【信息公开】
灯光秀转场是否及时通知？
考虑到人流量众多... 阅读全帖 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 10 辽沈、淮海、平津三大战役历时142天，共争取起义、投诚、接受和平改编与歼灭国民
党正规军144个师，非正规军29个师，合计共154万余人。但是，死伤不过是5.68万+17
万+2.9万≈26万人。
解放军在这三次战役中的伤亡是6.9万+13万+3.9万≈24万人。
就是说，在这样一场数百万人角逐的大战（近四百万人），伤亡合计不过就是50万。
索姆河，凡尔登，马恩河三大战役。索姆河战役双方都付出了62万的伤亡（德军还有13
万失踪），合计125万，失踪也算上就是138万。凡尔登战役比索姆河损失小多了，55万
+45万=100万。马恩河战役损失更少，26万+22万=48万。一战三大战役共造成伤亡两百
七十三万
比如莫斯科保卫战，双方投入兵力分别是100万对125万，伤亡仅德国就有50万，苏联是
65万（有说苏联损失128万的，这个数明显不对头），显然大大超过三大战役的总和。
说起来欧洲战场的惨烈程度是无法想象的 |
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b****a
发帖数: 4465 | 11 靠松山是什么地方？在历史上，靠松山位于越南高平省东溪县城东北约3公里处，东距
广西布局关约12公里，是东溪地区的著名地标。该山海拔701米，地形险峻，一条数米
宽的窄路盘山而上，七曲八折，沿途急转弯有二、三十处之多，看上去惊心动魄。当地
有一首顺口溜是这样说的：靠松山，靠松山，一条蛇道往上盘，崎岖道路弯连弯，悬崖
峭壁两边悬。靠松山曲径通幽，本来是一处风景胜地。然而到了1979年2月，这里却成
为了炮火连天的战场。
1979年2月对越自卫还击作战打响时，广州军区陆军第42军配属大量坦克装甲车辆，组
成步坦快速梯队，从广西布局关突破边境，直插东溪县城。越军则依托边境主要交通线
沿途各制高点设置防御，节节阻击中国军队。靠松山，就是东溪县城外围的一道天然防
御屏障，这样奇险的地形极为不利于装甲部队行动。越军石安县独立营营部带1个连负
责防卫靠松山，利用山上有利地形构筑阵地，配置了轻重机枪、高射机枪、无火力炮、
火箭筒、反坦克导弹等火器，组成严密火力配系，封锁了盘山窄道。
2月17日拂晓，广州军区陆军第42军以126师配属陆军第43军坦克团（欠3营）为第一梯
队，突破边境向东溪猛插。8时30分... 阅读全帖 |
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w*****n
发帖数: 2260 | 12 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wanshan (wanshan), 信区: Military
标 题: 破猫：为啥美军在伊拉克的伤亡居然远大于在阿富汗伤亡？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 18 14:19:51 2010, 美东)
破猫：为啥美军在伊拉克的伤亡居然远大于在阿富汗伤亡？
看了一下数据， 好像911以后，美军在伊拉克阵亡4000多，在阿富汗才阵亡1000多，
原来印象里面， 基地组织貌似在阿富汗的势力和群众基础比在伊拉克可是强大的太多
啊（以前萨达姆在的时候基地在伊拉克貌似没有什么势力， 插不进去）
在线等破猫等专家解答困惑， 谢谢 |
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w****2
发帖数: 12072 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (月夜逃亡), 信区: Military
标 题: 朝鲜战争中各方伤亡
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 7 16:42:38 2010, 美东)
朝鲜战争中各方伤亡, 以各方自己的数据为准。
http://zhidao.baidu.com/question/6795459
联合国/美国数据：
美军伤亡26万, 其中阵亡5万多
中国数据：
中国军队伤亡36万, 其中阵亡18万多
韩国数据：
韩军伤亡98万
北朝鲜数据:
未知 |
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N********n
发帖数: 8363 | 14
1.7万是东野的官方说法。四平的纪念馆都写的是双方伤亡3万余，东野上报自
身伤亡1.3万你说国军是多少？那些“战斗兵、攻坚”之类都是借口，先后9个
师的参战的部队如果只自损了1.3万而让对手伤亡过半损失1.7万是没有可能打
不下来的。
何况攻城是平时一贯NBHH的1、6、7纵，怎么可能打陈明仁的败军才伤亡了15%
就不打了，那脸上还挂得住吗？之所以不玩了是打不动了，打残了，打痛了，
所以才去城外招来16师、18师来救阵。
至于上报毛泽东隐瞒数字也没什么大不了，以鼓舞士气为借口就可以了。三野
在碾庄初攻黄柏涛时也不顺，照样是隐瞒伤亡数字接着打。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 15 损失1.3万，林彪是可能跑的，林彪又不是粟裕，何况那时候东野装备也不行，坚持下
去多久能拿下是没底的
1.7万是东野的官方说法。四平的纪念馆都写的是双方伤亡3万余，东野上报自
身伤亡1.3万你说国军是多少？那些“战斗兵、攻坚”之类都是借口，先后9个
师的参战的部队如果只自损了1.3万而让对手伤亡过半损失1.7万是没有可能打
不下来的。
何况攻城是平时一贯NBHH的1、6、7纵，怎么可能打陈明仁的败军才伤亡了15%
就不打了，那脸上还挂得住吗？之所以不玩了是打不动了，打残了，打痛了，
所以才去城外招来16师、18师来救阵。
至于上报毛泽东隐瞒数字也没什么大不了，以鼓舞士气为借口就可以了。三野
在碾庄初攻黄柏涛时也不顺，照样是隐瞒伤亡数字接着打。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 另外，参战部队之前还经历了很多战斗。例如1纵参加了大黑林子战斗，歼灭了88师；6
纵在海龙歼灭了暂21师。这些战斗都会有伤亡的。整个夏季攻势1纵伤亡9000多人(另外
还掉队逃亡2000多)，的确是打了无力再打下去的地步，但是这并不意味着这9000多人
全部是在攻打四平的时候伤亡的。6纵伤亡5000多，逃亡掉队2000多，还剩1万8，损失
率也是很高的。邓纵伤亡了4500多。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 飞扬上SPK提供了叶飞1纵在台枣反击战阻击峄县整26师（附快速纵队）的伤亡情况：
“一纵此战一共伤亡903人，加上之前两次（峄南、峄东）战斗，一纵一共损失约三千
人（统计数862+981+903人），故此11月13日一纵在鲁南休整了二十天，各旅均补充了
一千名新参军的战士（台枣反击前将一旅、二旅各缩编为两个团的旅）。 由一纵实力
统计表亦可知，11月份全纵人数17505人，经补充后12月份总数为17850人，伤亡与补充
数基本相当。”
战斗的主要伤亡应该来自2旅4团和3旅9团在吴寺、郭家庄抗击国民党军坦克部队的战斗
。对于两个不太充实的团，一天伤亡六七八百人，已经是颇为严重了，塔山阻击战也不
过如此而已。
当然，如果1纵损失900多人就算被打残了，那1纵就不要叫1纵了，改名叫美少女战队好
了，呵呵。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 1 别忙，你不是说1纵伤亡两三千人吗？现在怎么又说“一纵伤亡903人，和马将军估计
的千余人吻合的很好”了？
2 1纵损失3000来人，是包括了之前两次战斗的伤亡。你说的是在台枣反击战里1纵一个
旅在很短时间内无影无踪（被干掉）了，怎么又把前面两次战斗的伤亡加上了？呵呵。
这逻辑也太低级了吧？
3 现在我们知道1纵一共就伤亡了900多人。你怎么来圆“一个旅被干掉”的谎吧？呵呵。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 美联社发布伊战统计数据：美军总伤亡超过七万
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 5 18:30:27 2009, 美东)
考虑到很多伤重不治的不算在战争死亡人数里面，估计实际死亡人数应该是总伤亡的1/6~1/7。
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美联社发布伊战统计数据：美军总伤亡超过七万
来源:中国新闻网
驻伊美军伤亡不断
中新网9月2日电 美联社1日发布了自2003年3月伊拉克战争爆发以来，伊拉克的主
要统计数据：
美国驻军规模：
2007年10月，美国驻军规模达到最高值，为17万人；
2009年8月31日，13万。
伤亡情况：
截至2009年9月1日，确认美军死亡人数，至少4337人；
截至2009年8月31日，美军受伤人数(敌对行动)，3万1483人；
截至2009年8月1日，美军受伤人数(非敌对行动)，3万8199人；
2009年8月，美军死亡人 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 美联社发布伊战统计数据：美军总伤亡超过七万
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 5 18:30:27 2009, 美东)
考虑到很多伤重不治的不算在战争死亡人数里面，估计实际死亡人数应该是总伤亡的1/6~1/7。
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美联社发布伊战统计数据：美军总伤亡超过七万
来源:中国新闻网
驻伊美军伤亡不断
中新网9月2日电 美联社1日发布了自2003年3月伊拉克战争爆发以来，伊拉克的主
要统计数据：
美国驻军规模：
2007年10月，美国驻军规模达到最高值，为17万人；
2009年8月31日，13万。
伤亡情况：
截至2009年9月1日，确认美军死亡人数，至少4337人；
截至2009年8月31日，美军受伤人数(敌对行动)，3万1483人；
截至2009年8月1日，美军受伤人数(非敌对行动)，3万8199人；
2009年8月，美军死亡人 |
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M*V
发帖数: 3205 | 21 发信人: veryad (厚物载德), 信区: Military
标 题: 北约承认轰炸造成利比亚平民伤亡zz
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 20 11:56:07 2011, 美东)
综合新华社驻外记者报道：北约19日发表声明，首次承认其对利比亚的轰炸造成
平民伤亡。利比亚政府发言人谴责北约轰炸利居民区犯下“野蛮”罪行。在也门南部
，也门政府军与“基地”组织武装分子激烈交火，打死打伤数十名“基地”武装分子
。
北约19日发表声明说，北约18日晚对利比亚首都的黎波里的轰炸行动造成了一些
平民伤亡。声明说，北约轰炸目标是的黎波里一处导弹设施，但“一枚武器可能因为
系统故障”，未能击中目标，造成一些平民伤亡。声明没有具体说明北约在轰炸中使
用何种武器，以及平民伤亡的具体情况。
北约对利比亚军事行动指挥官查尔斯·布沙尔中将说，北约对无辜平民的丧生感
到遗憾，北约还在调查具体细节，但有迹象表明，“武器系统故障”可能是造成这一
事件的原因。
利比亚外长奥贝迪19日说，北约空袭了的黎波里一处居民区，造成9人死亡，18
人受伤。利比亚政府发言人穆萨·易卜拉欣说，北约战机空袭的黎波里... 阅读全帖 |
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U*E
发帖数: 3620 | 22 2013年01月16日01:19 中国新闻网 我有话说(3人参与)
当地时间1月15日，联合国安理会就打击恐怖主义问题举行公开辩论。中国外交部
副部长崔天凯与会并发言，阐述中方在此问题上的立场。崔天凯指出，长期以来，“东
突厥斯坦伊斯兰运动”等东突恐怖势力大肆从事针对中国的暴力恐怖活动，造成大量平
民伤亡和重大财产损失，罪证确凿。
中新网1月16日电 据中国常驻联合国代表团网站消息，中国外交部副部长崔天凯当
地时间1月15日在联合国安理会“采取综合措施打击恐怖主义”问题公开会上发言，崔
天凯阐述了中国政府关于加强国际反恐合作的几点主张，他指出，中国是恐怖主义的受
害者。长期以来，“东突厥斯坦伊斯兰运动”等东突恐怖势力大肆从事针对中国的暴力
恐怖活动，造成大量平民伤亡和重大财产损失，罪证确凿。国际社会应团结一致，共同
予以打击。
崔天凯指出，安理会召开此次公开会，探讨采取综合措施打击恐怖主义的有效途径
，意义重大。
崔天凯阐述了中国政府关于加强国际反恐合作的四点主张：
第一，要充分尊重各国的主权和领土完整。打击恐怖主义应坚持《联合国宪章》的
宗旨和原则，尊重各国的独立、主权和领土完整，充... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 23 办公大楼的玻璃门被炸碎。京华时报记者陶冉摄
昨天上午8点多，昌平区北京红冶汇新控股集团有限公司发生爆炸，造成办公楼一间办公室被毁，所幸未造成人员伤亡。警方称爆炸为该公司一员工所为，案情尚在调查之中。
■现场
浓烟大未起火无人伤亡
昨天上午8点多，市民报料称，位于昌平区昌平火车站西路的北京红冶汇新集团的办公楼内传出爆炸声。上午11点，记者赶到现场时看到，该集团办公楼一层大厅门口右边的玻璃门破碎，地面散落着尚未清理完的玻璃碎片。办公楼南面的地上停车库的房顶有两个巴掌大小的洞。办公楼一层大厅以及车库都已拉起了警戒线。
记者试图走近办公楼时，被该厂工作人员阻止。附近商店老板介绍：“早上8点多，突然听到三声巨响，最初还以为什么东西砸在了铁皮上，之后才知道旁边楼里发生了爆炸。”
“声音很响，还有玻璃碎的声音，看到白色的浓烟。”另一位目击者称：“随后4辆消防车和警车
赶到现场。但是没起火，消防车不到20分钟就离开了。”
昌平区永安消防中队工作人员称，早上8点半接到红冶公司发生爆炸的火警，随后派4辆消防车赶往事发地。现场发现有浓烟及大量玻璃碎片，但并没有火情。消防官兵在与现场民警交涉后撤离。据悉，爆炸... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 24 自今年4月10日前后以来，日本、缅甸印度边境、菲律宾、阿富汗等亚洲、太平洋沿岸多国相继发生地震，造成人员伤亡。这些地震震级较高、发生次数频繁、具有一定程度的破坏力、影响人类生活。种种迹象让人不得不开始怀疑，地球是否进入了地质活跃期？
短短6天内，亚太多国发生有感地震，并造成人员伤亡与财产损失：
4月16日凌晨，日本九州岛发生里氏7.3级地震，目前已造成至少3人死亡，民众避难中，当地发生大规模断电。
4月14日，日本熊本县发生6.5级地震，截至目前已造成至少9人死亡、上千人受伤，数万人被迫疏散；
4月14日凌晨，菲律宾5.9级强震，造成3人受伤；
4月13日，缅甸西北部发生6.8级地震，在孟加拉国造成60余人受伤，在印度造成6人受伤，并造成印、缅、孟部分建筑物倾斜或受损；
4月10日，阿富汗发生7.1级地震，致巴基斯坦3人遇难、27人伤。
连日来，巴布亚新几内亚、瓦努阿图也数次发生5.0级以上的地震。
综上可见，环太平洋火山地震带，及地中海-喜马拉雅火山地震带这两大地震带，可能已进入活跃期。
环太平洋火山地震带主要涵盖了太平洋的周边地区，包括南美洲的智利、秘鲁，北美洲的危地马拉、墨西哥、... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 25 1 错。伤亡11529人的战报是15军司令部1953年1月的总结的数字。
2 11月25日之后基本就没有战斗了。志愿军的战史认为上甘岭战役到25日结束，而韩国
的战史(第四卷)也记载战斗到25日结束，然后说双方都转入冬防，在接触线上缓和下来
，只展开些侦察活动和小分队出击。这样的对峙你居然能让志愿军伤亡出4千多人来！
3 34军伤亡包括在31师里面是总结里列表里明确说明的。
4 3883人和4200人差别已经不大了。
5 其他当然有，如炮兵，你说能伤亡多少人？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 26 你说的这表格里12军+15军伤员才5千多人。你别告诉我一共阵亡一万多。
很显然卫勤资料统计上甘岭战役的数字出了问题，表212里伤亡比是2：1，跟表211完全对不上，而表211跟表213又完全对不上。
表213，也就是李奇威用来证明1万6说法的出处，完全不对。看12军这一拦就知道，12军主要伤亡是31师(34师只出动了很少的部队)，结果31师的伤亡只有12军总伤亡的1/6，完全牛头不对马嘴。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 您说的这些表211-213在哪呢？我说的是19楼我给出的表，19楼表哪有什么作战天数43
天？您的眼神是不是有问题？
谁说我拿表213来证明1万6说法的出处？我一不知道什么表213到底是哪张表，二从没说
过什么卫勤给出的伤亡数是1.6万。我只是说卫勤数字和1.1万还是1.5万都对不上。
全对不上，而表211跟表213又完全对不上。
12军主要伤亡是31师(34师只出动了很少的部队)，结果31师的伤亡只有12军总伤亡的1/
6，完全牛头不对马嘴。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 这是一种可能性，但是说双石和广亭同时犯这种错误，我觉得可能性不大。
双石说按照志后卫勤部门统计的我军战役伤亡总数是16769人。其中阵亡：第十五军
4182人，第十二军1606人；负伤：第十五军7733人，第十二军3248人。但卫勤部门负责
收治伤员，除伤员人数（含治疗期间死亡的伤员）相对准确外，其阵亡总数是按第三十
一师和第四十五师的伤亡比率估算的，与战役后期的情况可能有所不符因而估算过高。
由此可见，把12军伤亡人数加两边的可能性不大。
也有一种说法,1.56万或者1.67万是12，15军在战役期间总伤亡人数，含其他方向。
说了半天，你也没有任何实在的东西，只有以前spk告诉你的一些印象？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 29 双石的说法是“截至此时为止，整个上甘岭战役中我军共伤亡15792人”。
这个说法就是错的。上甘岭战役都结束了二十多天了，伤亡还算进上甘岭？？？
总之12军3883多人的伤亡没有问题。
卫勤表我不会再多说了，一个从部队番号到作战时间都错得一塌糊涂的表，没有任何参
考价值。至于死伤比，你N天前还说上甘岭死伤比差不多是1：1，现在为了增加志愿军
的伤亡又把死伤比抬到1：2了。
的1 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 伯玉说：
“
这是内战史最大难题，也是最敏感的问题，真实地反映伤亡和被俘虏数字对于政治挂帅
的中国历史来说是不可能的。因为；1，影响党军形象。2，反映军队建立之初，不讲战
术，死打硬拼，以人海战术，用农民尸体来赢得胜利的残酷实质。3，揭穿很多所谓胜
仗真相。4，影响很多开国将帅形象和威望，来自方方面面阻力太大。
所以我军战史60%是没有伤亡数字的，大多数败仗公布的伤亡、被俘数字是谎话连篇的
，而这个和我们这个国家特定的国情是紧密相连的，同时给我们战史爱好者带来了极大
的乐趣（象深山探险一样）和极其艰巨的还原历史真相任务。
”
“大多数败仗公布的伤亡、被俘数字是谎话连篇的”，岂不是说明大多数败仗的公开数
字都是不准确的。真实数字是不公开的？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 牛皮六；著名的羊山集战役，中野伤亡惨重，2陈被刘帅骂的狗血喷头。陈再道脸上挂
不住，再加上D又有这个精神，于是堂而皇之在回忆录里大撒其谎，说；“（2纵）伤亡
2000多人。”乖乖，撒谎魄力之大，直逼林、罗，视中华民族历史、中国人民为无物，
一笔抹杀了为D流血牺牲的2000多将士。
改革开放后出版的《第十军战史》则承认；“2纵伤亡4300人余人，含团以上干部16人
。”陈再道这个牛皮大王足足将羊山集战役伤亡缩小一倍多，白纸黑字，无可抵赖。
就是4300人这个数字也是值得玩味的，因为中野2纵4旅战史说；“羊山集战役，我旅伤
亡1878人，其中牺牲营级干部7人，14名团营级干部负伤。”这个数字和5、6两个旅伤
亡太不均衡了。不知哪位手上有2纵5、6旅战史，可拿来对一对。还原战史需要大家共
同参与，共同努力。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 32 牛皮5；解放战争史上规模最大，时间最长太原战役，损失最大，最最残酷。〈全国解
放战争史〉写到；“解放军伤亡3，2万人。”
实际呢？远非如此，〈山西文史资料精选〉151页写到；“解放军伤亡45500人，民工伤
亡995人。”将伤亡缩小13500人。
－－－－－－－－－－－
其实全国解放战争史的注释里面说的很清楚，这个3.2万的伤亡数据是18兵团的。
由此可见伯玉的脸皮厚度。 |
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x******u
发帖数: 228 | 33 牛皮六；著名的羊山集战役，中野伤亡惨重，2陈被刘帅骂的狗血喷头。陈再道脸上挂
不住，再加上D又有这个精神，于是堂而皇之在回忆录里大撒其谎，说；“（2纵）伤亡
2000多人。”乖乖，撒谎魄力之大，直逼林、罗，视中华民族历史、中国人民为无物，
一笔抹杀了为D流血牺牲的2000多将士。
改革开放后出版的《第十军战史》则承认；“2纵伤亡4300人余人，含团以上干部16人
。”陈再道这个牛皮大王足足将羊山集战役伤亡缩小一倍多，白纸黑字，无可抵赖。
就是4300人这个数字也是值得玩味的，因为中野2纵4旅战史说；“羊山集战役，我旅伤
亡1878人，其中牺牲营级干部7人，14名团营级干部负伤。”这个数字和5、6两个旅伤
亡太不均衡了。不知哪位手上有2纵5、6旅战史，可拿来对一对。 |
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x******u
发帖数: 228 | 34 太原战役明明是3个兵团一起打的，全国解放战争史只列出一个18兵团的伤亡，还要在
注释里才找得到原来是仅指18兵团，是不是有故意隐瞒少报伤亡之嫌？另两个兵团伤亡
多少全国解放战争史说了吗？
同一场战役，都是共党自己的数字，当然是高的数字更可能接近真实值。何况全国解放
战争史的数字明显没有包括其他两个兵团的，难道其他两个兵团是零伤亡？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 35 美军总伤亡跟志愿军总伤亡更没法比，志愿军伤亡里面还包括了跟韩军和其他军作战的
伤亡。
这两个比例都毫无意义。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 伤亡13万人也可以叫伤亡不大。呵呵。
值得说明的是：我这里只列了第6集团军和第4装甲集团军的伤亡数字，其他参战部队例
如罗马尼亚人，第1装甲集团军，第17集团军等等都没有列。
事实上，第6集团军兵力大致是20万到30万左右，在进攻阶段损失掉了1/3到1/2的兵力
。而有人说德国人伤亡不大。。。估计战史学家们要吐血了。 |
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w****l
发帖数: 6122 | 37 台湾宜兰公路塌方致231名大陆客被困 已有伤亡
2010-10-21 23:58:00 来源: 中国广播网(北京) 跟贴 41 条 手机看新闻
核心提示：台湾宜兰近日暴雨不断，10月21日宜兰境内的苏花公路发生严重塌方。据台
当局通报，231名大陆旅客被困并有部分人伤亡，具体人数不清。
中广网台北10月21日报道 据中央社23点27分消息：大陆旅客因豪雨受困台湾苏花公路
，不幸有旅客伤亡。
台湾陆委会副主委刘德勋今天（21日）晚上对受困和受难者表达关切和慰问，并责成海
峡交流基金会与大陆海峡两岸关系协会保持密切联系。
据台湾陆委会接获通报，有231名大陆旅客受困于苏花公路，并有伤亡。
刘德勋表示，台湾海峡两岸观光旅游协会 (台旅会)一接获讯息，即电告大陆海峡两岸
旅游交流协会 (海旅会)，并启动协处机制，提供一切必要协助。
海基会副秘书长马绍章表示，晚上已打电话给海协会，告知相关情况。对于第一时间的
处理进展，台旅会和海旅会皆有密切联系。
据中央社23点37分消息：台湾宜兰持续豪雨，苏花公路今天严重坍方，传出多部游览车
受困。晚间还受困在沿线115公里处的涂姓导游说，车上有19名中国... 阅读全帖 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 39 http://www.ftchinese.com/story/001037452
英国《金融时报》中文网特约撰稿人 曾飚
3月11日，日本地震海啸，我是通过手机上的twitter知道的，其后的关注也是通过
twitter来跟进。在twitter中，中文媒体人和异议人士比较多，因此对于日本地震海啸地分析评论，跟进快，观点鲜明，常有内幕。
首先，日本地震海啸与两会的新闻价值比较。在上周五灾难爆发的前几个小时里，中国四大门户网站，新浪、搜狐、网易和腾讯头条置顶新闻依然是两会报道。据悉，在这日本地震出现后几个小时，某门户网站的日本地震新闻在头条位置上上下下三次。四大门户网站的新闻标准如此，新华网和CCTV网络电视台始终坚持把两会报道放到第一位。
相比之下，在BBC新闻网站热门文章中，日本地震新闻迅速攀升到第一位，这是根据读者点击量控制；其次就是BBC新闻网站首页置定日本地震新闻，这是编辑对新闻价值的判断。
从这点可以大致看出中国官方的新闻价值观所在，结果与2001年911事件的全球报纸头版比较大致一样。
其次，在twitter中，评论多过事实，我看到的最吃惊的一条中文推是推测日本伤亡人数不超过... 阅读全帖 |
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v****d
发帖数: 2300 | 40 综合新华社驻外记者报道：北约19日发表声明，首次承认其对利比亚的轰炸造成
平民伤亡。利比亚政府发言人谴责北约轰炸利居民区犯下“野蛮”罪行。在也门南部
，也门政府军与“基地”组织武装分子激烈交火，打死打伤数十名“基地”武装分子
。
北约19日发表声明说，北约18日晚对利比亚首都的黎波里的轰炸行动造成了一些
平民伤亡。声明说，北约轰炸目标是的黎波里一处导弹设施，但“一枚武器可能因为
系统故障”，未能击中目标，造成一些平民伤亡。声明没有具体说明北约在轰炸中使
用何种武器，以及平民伤亡的具体情况。
北约对利比亚军事行动指挥官查尔斯·布沙尔中将说，北约对无辜平民的丧生感
到遗憾，北约还在调查具体细节，但有迹象表明，“武器系统故障”可能是造成这一
事件的原因。
利比亚外长奥贝迪19日说，北约空袭了的黎波里一处居民区，造成9人死亡，18
人受伤。利比亚政府发言人穆萨·易卜拉欣说，北约战机空袭的黎波里居民区是北约
“故意针对平民”犯下的又一“野蛮”罪行。
易卜拉欣说，该居民区附近没有任何军事设施和武器，美国、英国、法国和意大
利等国家负责在利比亚军事行动的领导人“应当为这次事件负道义和法律上的责任”
... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 41 怒以“三妈”斥冷血：西安爆炸伤亡惨重 南都主编冷血调侃
云淡水暖
http://bbs1.people.com.cn/postDetail.do?boardId=2&treeView=1&vi
新华社报道“14日上午7时40分许，位于西安市科创路的嘉天国际公寓内一家餐饮店因
液化气罐泄漏发生爆炸。”、“截至14日19时，发生在西安市科创路的餐饮店爆炸事故
已造成9人死亡，34人在院治疗。”
事故伤亡惨重，损失巨大，看到新闻报道者，若稍有良知，都应该是心情沉重，唯有祝
福伤者康复，逝者善后。
但是，有人逆天下之大不讳，窜出来利用网络平台发泄其阴暗心理，对如此惨重的伤亡
事故行冷嘲调侃之能事了，这个“人”偏偏与近几日孔庆东教授在微博上以“三妈”之
句调侃过的南方系扯上了关系。
据正义网友揭露，新浪微博有个昵称“西门不暗”的，新浪认证真实身份为南都周刊执
行主编许庆亮者，于今日中午11:45分用手机通过联通移动网络发了一条微博，内容如
下：
“@西门不暗 ：西安煤气罐爆炸，能造成4死29伤，这是我军新研发的武器吗？”
此言一出，立即引来一群同道的喝彩，更遭到众多网友的怒斥，后来许庆亮自己没有... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 1940年4月25日九郎庙战斗，日军伤亡100余人，新四军伤亡2人。
1940年4月26日何家湾战斗，日军伤亡300余人，新四军伤亡10余人。 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 43 2013年01月16日01:19 中国新闻网 我有话说(3人参与)
当地时间1月15日，联合国安理会就打击恐怖主义问题举行公开辩论。中国外交部
副部长崔天凯与会并发言，阐述中方在此问题上的立场。崔天凯指出，长期以来，“东
突厥斯坦伊斯兰运动”等东突恐怖势力大肆从事针对中国的暴力恐怖活动，造成大量平
民伤亡和重大财产损失，罪证确凿。
中新网1月16日电 据中国常驻联合国代表团网站消息，中国外交部副部长崔天凯当
地时间1月15日在联合国安理会“采取综合措施打击恐怖主义”问题公开会上发言，崔
天凯阐述了中国政府关于加强国际反恐合作的几点主张，他指出，中国是恐怖主义的受
害者。长期以来，“东突厥斯坦伊斯兰运动”等东突恐怖势力大肆从事针对中国的暴力
恐怖活动，造成大量平民伤亡和重大财产损失，罪证确凿。国际社会应团结一致，共同
予以打击。
崔天凯指出，安理会召开此次公开会，探讨采取综合措施打击恐怖主义的有效途径
，意义重大。
崔天凯阐述了中国政府关于加强国际反恐合作的四点主张：
第一，要充分尊重各国的主权和领土完整。打击恐怖主义应坚持《联合国宪章》的
宗旨和原则，尊重各国的独立、主权和领土完整，... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 23939 | 44 对越作战，使得我军首次面对一个与自己曾经如此相似，不论是历史还是现实，不论是
军事作风还是战斗素养，不论是意识形态还是人文思想。有人说两个社会主义国家之间
的战争是最无法理解的，两个东方国家之间的战争是最血腥的。中越在79年的战争中让
双方更真实的认识了对方，用血流成河来描述这场边境战争决不夸张，越正规军付出3
万9千的伤亡，地方部队，民兵，游击队伤亡多少，还是未知之数，双方合计伤亡绝对
在10万以上，从2月17日到3月5日，短短19天伤亡10万，日均5000人，可谓惨烈之极。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 45 17日，一名朝鲜高官在事故现场向市民致歉。
【环球时报驻朝鲜特派记者 王莉 环球时报驻韩国特约记者 赵晓菁】朝中社18日
报道了平壤市内一起造成人员伤亡的严重建筑事故，并详细报道相关部门负责人向民众
道歉的情况。这则消息迅速在西方舆论场引发“拍案惊奇”，认为类似负面报道和高官
公开道歉在朝鲜“极其罕见”。
朝中社报道称，事故本月13日发生在平壤市平川区一处建筑工地，由于相关官员草
率施工以及监管不力，引发严重事故并造成人员伤亡。17日，人民保安部长崔富一、人
民内务军将领鲜于亨哲、平壤市人民委员会委员长车熙林等官员到事故现场向遇难者家
属表示深切慰问和道歉。
文章称，朝鲜领导人金正恩同志接到这起事故的报告后“深感痛心，彻夜未眠”，
文章大篇幅报道高官道歉情况：崔富一表示，事故责任在于“自己没有落实好朝鲜劳动
党的爱民政治”，并就未能事先发现和彻底排除可能危害人民生命财产的因素而造成“
无法想象的事故”作了反省。鲜于亨哲说，事故的主要责任人是负责建设的他自己，他
向平壤市民“低头道歉”。车熙林说，作为负责首都市民生活的“户主”没有监督和管
理好住房建设，才造成了此次事故。他表示愧对遗属和... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 46 http://news.ifeng.com/a/20150529/43868085_0.shtml
2015年05月29日 18:48来源：新京报
新京报快讯(记者林斐然)今日(5月29日)中午12时许，辽宁沈阳市北郊的一家药厂发生
火灾，目击者称起火时曾看到火球升空。据沈阳市消防支队消息，大火在下午14时50分
被扑灭，未造成人员伤亡。
原标题：沈阳一药厂发生火灾无伤亡 目击者称看到火球腾空
火灾现场腾起蘑菇云。网络图片
新京报快讯(记者林斐然)今日(5月29日)中午12时许，辽宁沈阳市北郊的一家药厂发生
火灾，目击者称起火时曾看到火球升空。据沈阳市消防支队消息，大火在下午14时50分
被扑灭，未造成人员伤亡。
辽宁省交通高等专科学校一名学生称，自己在13时许曾看到事发药厂有白烟腾起，“我
当时在附近，开始还只是大片白烟，后来就变成很浓的黑色的烟了”，此后有消防车抵
达现场开始投入灭火。
“有一声不是特别大的爆炸声，后来一个特别圆的火球向天空飞了上去。”辽宁金融职
业学院大二学生小周称自己在14时前后，曾目睹马路对面的建筑内有火球腾空。据他回
忆，事发时天降小雨，远处就能听到消防车的... 阅读全帖 |
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a******1
发帖数: 1031 | 47 伤亡人数多不代表正义 伤亡人数少不代表邪恶
二战日本帝国军民伤亡远高于美国 所以日本正义 美国邪恶？！
纳粹德国军民伤亡远高于盟国 所以纳粹正义 盟军邪恶？！
说以色列死的少 哈马斯死的多 就说哈马斯正义 以色列邪恶 是颠倒是非 |
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发帖数: 1 | 48 抗美援朝双方伤亡比例：
大约是1：1．1，中朝军队伤亡63万余人韩军，联合国军伤亡57万以上中国人民志愿军
和朝鲜人民军1953年8月14日公布，从1950年6月25日至1953年7月27日，朝鲜人民军和
中国人民志愿军共歼敌（包括毙、伤、俘）109．3万余人。1953年10月23日美联社公布
的“联合国军”伤亡总数是147万余人。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 49 《韩国战争史》里面都没有敢提这次战斗的损失数字，没想到光是阵亡就有5000人（即
便这5000人是伤亡，也是很高了）！
里面还说志愿军的伤亡是韩军的3倍，也就是说志愿军起码伤亡1万5。
查《抗美援朝战争史》，我参战的12军部队伤亡一共才582人！ |
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P*******n
发帖数: 1408 | 50 哟，原来李虎生同学在此处出没，呵呵，还赖在田纳西这种N++流学校搞舔我共的勾当
呢？何苦呢，这水深火热的霉国干啥啊？多年不见，咋还一点长进没有呢？
四平纪念馆的数字很雷人，四战四平，我共伤亡4万+。如果没记错的话，2战四平，我
共正式战史自认伤亡8千人，咱们就算阵亡4千。三战四平，1万3千，就算阵亡6千。这
两个官方数字加起来不过伤亡2万，阵亡不超过1万，怎么可能占总伤亡人数4万多的2/3
？呵呵，虎生和spk这类同志为我共圆谎的任务很艰巨啊。。。。 |
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