y***i
发帖数: 11639 | 1 waichi正好议论过类似的话题。我认为waichi的这个说法是正确的：佛法是教人解脱。
布施助人是人之本份，和解脱风马牛不相及。
入了佛门只关心布施，已经是偏离正轨，应该说清楚---我现在干的事情和解脱道无关。
现在慈济居然开宗立派，太误人子弟。只有解脱者，而且能传令人解脱的修行方法的人
才能开宗立派，证严她自己解脱了么？有令人解脱的修行方法么？ |
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b**d
发帖数: 7644 | 3 说起来，偶就是因为她才真正对佛教感兴趣的。但是现在偶好像又开始喜欢道家了。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 6 你咋知道人家没解脱呢？ 大乘佛教高僧多了。 孤陋寡闻。
脱。
关。 |
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o*****s
发帖数: 193 | 7 你可能写错了， 圣严法师创办的是法鼓山， 证严法师创办的是慈济。 |
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g**a
发帖数: 953 | 8 我听说一直以来大乘佛教的入世都相当微弱，倒是南传的做了不少善行布施。这个应当
随喜赞叹 |
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o*****s
发帖数: 193 | 10 据说，青海刚出道的时候就是证严法师的英文翻译。 |
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o*****s
发帖数: 193 | 14 人间佛教的源头可以从早前的太虚大师的思想中读到。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 16 对的。 宣化的道场在北美做了很多事。开中文班，办图书馆，节假日搞活动，组织孝
敬老人，照顾小孩子等等。 |
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o*****s
发帖数: 193 | 17 在下对宣化了解的不多。
圆瑛法师当时持入世救世的态度是因为当时社会物欲横流，佛法不昌明，佛书也很少被
读懂，为了救世，匡扶人心，传播正确的佛法而做的。 |
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A****a
发帖数: 274 | 18 起初的思想动机不错，但在实践过程当中出现偏差。将佛法世俗化，背离求智慧，背离
求解脱的根本目的。慈济就是一个典型
佛教和慈善组织是有区别的。
一些佛教徒忙于慈善，忙于布施，忙于积累功德，可是在解脱上却很苍白。
不过这比传播邪法，敛财，蛊惑人心实在好太多了。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 19 这个偶同意你。 但是宣化的弟子，有一部分修得很好，还有一部分就光忙慈善了。 法
鼓山有些很厉害的修行人。 人家都是不讲的。 偶是问到法师了，法师才说。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 21 其实做起来很难的。比方说那个法师家的菜好，就免不了多跑两趟了。 所以偶对
waichi那么多信徒不奇怪呀，可能他家的素菜很好吃呢。 我不是开玩笑。饮食男女，
吃喝是很重要的。 |
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o*****s
发帖数: 193 | 22 依法不依人，依意不依语，依智不依识,，依了意不依不了意 |
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g**r
发帖数: 425 | 25 我看，太虚大师的人生佛教，其实比后人的人间佛教要高出一筹的。
慈济确实是做了很多具体的事情的，所谓高高山顶立，深深海底行，离开人生实践，任
何宗教都是空中楼阁。
佛教讲六度，布施持戒忍辱精进禅定智慧，布施当然是修行法门。所谓解脱道上福慧资
粮。不只是一天坐上1.5个小时在网上汇报一下就是解脱道了，也不只是自认为观察个
妄想起灭就是解脱道了。
台湾四大山头，大陆禅净各道场，正负面的消息听过不少；慈济则是绝对正面。证严上
人也不说别人的不是解脱道，自己也没有神化自己，也不被弟子神化。 |
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d******y
发帖数: 3668 | 26 有一点是肯定的，在waichi的影响下，版面是有practitioner stink的
虽然他本人也说过不能随便打击别人的信念（前几天看到旧文），但似乎很多不同的说
法有不同的priority，而凡夫如我等，很难把握度
于佛
！(
已确
为志
佛教 |
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g**r
发帖数: 425 | 27 问题在于对于 PRACTITIONER的定义。坐下来容易心定神闲，于初学是上手功夫，这个
智者大师早就说的明白；但执着个非要坐着，其他的就不是道上功夫，未免被六祖呵为
“一具臭骨头，何为立功课”，而南岳嗤之为磨砖成镜了。
周利盘陀伽就一句佛尘除垢。傅大士就到河里看看影儿就成了。一句话头，开悟了不少
，看死了的更多，谁高谁低，后人妄想罢了。 |
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A****a
发帖数: 274 | 28
这个确实是，慈济的慈善做得非常大,蜚声国际。但我们听说的只是慈善，却不是佛法。
这个不是客观事实，慈济的负面信息并不少，比较有名的是一滩血事件，这个闹上法庭
，慈济因为这个事件而创建，但是实际却是冤案。慈济在这件事情的处理上有些问题，
另外慈济的医院以及学校，都有些负面消息。
任何组织的庞大都必然会带来一些问题，慈济也摆脱不了。
慈济的慈善事业值得称道，但是不应该忘记，佛法的目的是求解脱，不是做慈善。把慈
善当成佛法的主要，背离佛陀的本意。
关于弟子神化证严，这个百分百有。但其实也正常，人之本性。 |
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g**r
发帖数: 425 | 29
法。
哦，这个真没注意过。是我寡闻了。我们这儿只有一个佛光山的道场，法鼓山好像有个
很小的分会，没有慈济的组织。 |
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d******y
发帖数: 3668 | 30 我想yuuli应该不是这个意思，执著于“坐着”
本版特定的practiotioner是诸如主张“非解脱即非佛法”的
这说法本身似乎没什么问题，非解脱道自然非佛道，但是不管什么时候都拿出来说的话
，就形成了一种让人不爽的stink
的说 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 31
我理解这个不能打击人的信念分两部分：
1. 动力，
2. 方向。
如果为了指出别人的方向不对，把别人学习的动力火苗也给扑灭了，那就坏了。
如果（感到）别人的方向不对，而完全不说。那也是不合适。
而如runsun,他不是动力问题，而是方向，我感到不对，
对他，无论别人怎么说，他那火苗好像也不会灭，很猛。所以不怕。
(但他到底在学什么呢，这还是个问题：）
另外一些人学佛，本来就动力不足，心灵脆弱，如果为了
跟他探讨方向，口气大点把人家的小火苗给吹灭了，
就害人了。再点火还不知道要多少时间呢。
，任
慧资
察个
严上 |
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l****u
发帖数: 2166 | 32 烁烁runsun 是啥方向，为啥你觉得那方向不对 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 33 我觉得他缺乏反观，
这一点非常奇怪，
但只能这么说。 |
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d******y
发帖数: 3668 | 34 我是从另一个角度去想的
那就是对治——可惜并不是所有的人都有能力和水平开药方的，开错药方就是害人了
作为waichi把这里当成实修版面的角度说，动辄往解脱修行上扯扯，也很顺理成章；但
是如果把这里当成佛教版面的话，宣扬本教的一些正面做法也顺理成章
本来不同的人各取所需就好了
有些人被不同的观点shock之后是会问为什么的，更多的是条件反射般的捍卫自己的成见
主动去shock人家但是又不打算详细答疑的行为——很不好
还记得我上次关于农村人信基督教的讨论怎么说的吗
剥夺对方的信仰但是又不负责给予更好替代物的行为是很没人性的
的说
竟属
宗」
慈济
佛教
人间 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 35
当然。
这一段麻烦，如果都是放任自流，不谈实修方向，没个目标。
如果不谈实修实证，那学佛岂不成了读小说，娱乐。
但是谈实修似乎也不能完全排斥娱乐，
弄得全没动力也不好。
不清楚你具体是什么意思。
成见
这一点我同意，大学时就是各种思潮泛滥，
我就很少质疑别人的信念。觉得太残酷。不敢。
当然这确实就是有点象鲁迅的意思，把人家叫醒了，
说你这是在黑屋子里，又没能力指出路，当然他也犹豫。
后来不是因为碰见waichi了么，慢慢地相信：恩，可能真有路。
经过这几年practice，觉得是没人能再动摇我了。
实践
上福
为观
。证
。( |
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d******y
发帖数: 3668 | 36
；但
我的意思是求仁得仁，很多人追求的是行善积德，本来就不是想学成佛
也不能因为人家无心学佛就不让人附佛行善吧？
甚至于我这话也不正确，只是回答你个人的
人家虽然不究竟，但是也是学佛，学佛陀教授的一部分世间法，不能说没有功德，for
the long run，积累的未尝不是出世的资粮
我觉得这个case跟批《了凡四训》还是有本质区别的（了凡的行善理由不正，“转命”
的本质从私欲出发，与佛道相悖）
W粉，铁杆的，鉴定完毕
不同
，究
慈济
布，
人间
强调 |
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d******e
发帖数: 4192 | 37 同意,先要做好人,所以说,就是在监狱里,也要做个模范犯人. |
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f*******8
发帖数: 3612 | 38 这好像不太对啊，
如果我没罪，干嘛要呆在监狱里？
让个人把我骗到监狱里，我就好好呆着了？
不过比喻都是可以多方解释，难。
先做 |
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W****i
发帖数: 565 | 40
尺度不难, 人身难得, 当然以实修为要, 布施乃自然本份事,
随缘而为, 而非为布施而布施, 如只布施而啥实修, 而言解
脱道上福慧资粮, 此乃颠倒之话.
所谓解脱道上福慧资粮, 此等虚言虚语, 只不过是种世俗身
(健康)及世俗福报而已, 万一修来世有可能修行时, 刚好有
身体健康或钱财或少世事烦扰的福报, 但当下现在本就很
好, 却不切切实实实修, 而只来个啥布施, 又美其名为解脱
道上福慧资粮, 则简直是搞笑. |
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W****i
发帖数: 565 | 41
并不奇怪, 他根本就不是修行, 只不过借以向自己自我
高尚玩玩而已. |
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g**r
发帖数: 425 | 43 既然是自然本分事，为什么六波罗密第一放个布施呢？
而没有说八波罗密，一吃饭，二睡觉，三布施。。。
既然是随缘而为，为什么六度还要“修”呢？
怎么知道人家为布施而布施呢？
为禅定而禅定，乃至为般若而般若，是不是就都是颠倒之话了？ |
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W****i
发帖数: 565 | 44
因为很多人不做世俗本分事啊. 又可知布施含义次第有
多广? 岂是一个小小世俗事布施可盖\全? 法布施呢?
有说知道谁为布施而布施?
是牛头不对马嘴之话. |
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d******y
发帖数: 3668 | 45 但是。。。我很不厚道的提一下qxc和venusfire，他们的福报还不够好嘛，而且按照你
的说法，还有明师护佑，为啥个个大叫搞不过业力呢？ |
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d******y
发帖数: 3668 | 46 想像力真丰富啊～～
和那个以为人家真在自己后院挖地洞的有的一拼
不好意思，你和leonany都没看懂我说什么，和他人的对话本来就不是写了让你们明白的 |
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l*****y
发帖数: 9433 | 48 说实话吧，这么些天看着这些小观音们个个在老歪观音的忽悠下不是表演个画地为牢的，
就是超然的逢人就表演个玲珑剔透水晶心的，吟两手狗屁不通的歪诗被一大帮阿傻们欢喜赞叹的，有点小
聪明却最好自做聪明自认高尚的，愚昧的连傻都称不上的等等等等，俺已经开始恶心了，俺觉得，人不能愚
蠢到这个地步吧，但是在今天回到宗教版看到一个傻基督徒又在自作聪明状俺突然觉悟了，human
stupidity is infinite，对傻子们来说，忽悠是王道，傻子是需要被忽悠的。 |
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d******e
发帖数: 4192 | 49 我当时比较忙,不是不和你说话的意思.
我赞同你做好人的观点,因为我连好人都做不好,谈什么修炼呢?
修炼就是修心,就是吃苦,所谓你看到的 low self-esteem,不过我要求自己高.
你没看到我非常pride,dignified的一面.这些未必是优点.
你的贴有道理,不管你是谁,我就会赞同.
今天很高兴,我女儿也可以打坐15-20分钟,打坐的样子实在太纯净,太美好了. |
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