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发帖数: 1534 | 1 来自主题: ChineseMed版 - 推荐一本书 《医人异事》 第12节
作者: 池草
日期：2009-1-15 2:40:00
号外：传统医学文化读本特别推荐
雍阳北雁希望我能推荐几本有关于传统文化的读物，我觉得很有道理，确实有这个
必要。楼上有好几位同学开过我的故事之后都摩拳擦掌准备开始学中医了。可是，我想
说，同学你再仔细想想不要太仓促就做决定。在决定学习中医之前，首先要问问自己：
我有足够的耐心吗？我有足够的精力吗？
我用自身的经历现身说法的告诉大家：学习中医并不是想象中那么轻松和容易的事
情。
第一，你需要有一个好的老师，中医是需要传承的，有些东西并不是从书本里就能
学得到的，有些甚至是从黄帝时代开始就只能口耳相传、心领神会的事情。如果没有老
师的指引，闭门造车、埋头苦学，很可能会误入歧途。我最尊敬的陈修园老先生在指导
中医学习的时候曾说过：错认半字罗经，便入牛鬼蛇神之域。学医也是很容易出偏或者
走火入魔的，人命关天啊，马虎不得。
其次，你要奈得住寂寞，至少要用五年的时间来学习医道。要耐得住读书的寂寞，
也要耐得住技痒的难过。中医有句话：学医三年，便谓天下无可治之病。行医三年，始
信世间无可用之方。现在很多这 |
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n*p
发帖数: 1253 | 2 当然有关系了. 医道同源. 中医是中华文化的一部分.
学习中医不仅仅是治病那么简单, 更重要的是一个哲学思想的学习过程.
孔子说：“吾道一以贯之". 这句话很有内涵, 每次琢磨都会有新的认识. |
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m**n
发帖数: 9010 | 3 嗯, "医道"就是在自吹自擂的同时, 极尽讽刺侮辱别人之能事?
就是宣扬自己"优等", 别人"劣等"?
就连语言都能说自己的是"智慧"的语言, 别人的是愚蠢的语言.
这正体现了作者的无知与缺乏教养. |
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n*********n
发帖数: 1534 | 4 大医精诚原文 唐·孙思邈
张湛曰：夫经方之难精，由来尚已。今病有内同而外异，亦有内异而外同，故五脏
六腑之盈虚，血脉荣卫之通塞，固非耳目之所察，必先诊候以审之。而寸口关尺，有浮
沉弦紧之乱；俞穴流注，有高下浅深之差；肌肤筋骨，有厚薄刚柔之异。唯用心精微者
，始可与言于兹矣。今以至精至微之事，求之于至粗至浅之思，岂不殆哉？若盈而益之
，虚而损之，通而彻之，塞而壅之，寒而冷之，热而温之，是重加其疾，而望其生，吾
见其死矣。故医方卜筮，艺能之难精者也。既非神授，何以得其幽微？世有愚者，读方
三年，便谓天下无病可治，及治病三年，乃知天下无方可用。故必须博极医源，精勤不
倦，不得道听途说，而言医道已了，深自误哉！
凡大医治病，必当安神定志，无欲无求，先发大慈恻隐之心，誓愿普救含灵之苦。
若有疾厄来求救者，不得问其贵贱贫富，长幼妍蚩，怨亲善友，华夷愚智，普同一等，
皆如至亲之想。亦不得瞻前顾后，自虑吉凶，护惜身命，见彼苦恼，若己有之，深心凄
怆，勿避险巇，昼夜寒暑，饥渴疲劳，一心赴救，无作工夫行迹之心，如此可做苍生大
医，反之则是含灵钜贼。自古明贤治病，多用生命以济危急，虽曰贱畜贵 |
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n*********n
发帖数: 1534 | 5 张湛曰：夫经方之难精，由来尚已。今病有内同而外异，亦有内异而外同，故五脏
六腑之盈虚，血脉荣卫之通塞，固非耳目之所察，必先诊候以审之。而寸口关尺，有浮
沉弦紧之乱；俞穴流注，有高下浅深之差；肌肤筋骨，有厚薄刚柔之异。唯用心精微者
，始可与言于兹矣。今以至精至微之事，求之于至粗至浅之思，岂不殆哉？若盈而益之
，虚而损之，通而彻之，塞而壅之，寒而冷之，热而温之，是重加其疾，而望其生，吾
见其死矣。故医方卜筮，艺能之难精者也。既非神授，何以得其幽微？世有愚者，读方
三年，便谓天下无病可治，及治病三年，乃知天下无方可用。故必须博极医源，精勤不
倦，不得道听途说，而言医道已了，深自误哉！
凡大医治病，必当安神定志，无欲无求，先发大慈恻隐之心，誓愿普救含灵之苦。
若有疾厄来求救者，不得问其贵贱贫富，长幼妍蚩，怨亲善友，华夷愚智，普同一等，
皆如至亲之想。亦不得瞻前顾后，自虑吉凶，护惜身命，见彼苦恼，若己有之，深心凄
怆，勿避险巇，昼夜寒暑，饥渴疲劳，一心赴救，无作工夫行迹之心，如此可做苍生大
医，反之则是含灵钜贼。自古明贤治病，多用生命以济危急，虽曰贱畜贵人，至于爱命
，人畜一也。 |
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l*t
发帖数: 1695 | 7 我所说的器质性病变是 脾胃的虚证，萎证。
功能性的呢，是实证。
我们是在用不同的语言进行交谈。
西医治疗这种胃液过多，胃酸反流，往往给予大量的 抑制胃酸分泌的药物。
这些药物，我尝过好几种，都是苦寒之物，若是实证，少吃可以奏奇效；而不少西医中
医道差者，动辄给患者吃一年的这类药，结果造成脾胃虚寒。
脾虚，则百病则可来啊
再补充一点，西方人的脾胃比东方人更强壮，所以倒是禁得起这些药物。 |
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L*D
发帖数: 3966 | 8 【 以下文字转载自 tcmclub 俱乐部 】
发信人: LDD (Linny), 信区: tcmclub
标 题: 曲黎敏教授：十二时辰与人的养生法则
关键字: '曲黎敏' '养生' '十二时辰' '子午流注' '时间医学'
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 14 18:04:02 2009, 美东)
http://www.dizigui.net/gwgz/ysfz.htm
曲黎敏教授：十二时辰与人的养生法则
曲黎敏：北京中医药大学教授，北京天人医易中医药研究院院长，“中华医道
研究会”常务副会长。多年来，她一直致力于中医文化的传播，主张中国文化之“道”
只有落实到“人”的层面才有意义，主张从生命之道来解读文化和科学，认为只有当
每个人都对自我的生命本能和心灵有着充分认知和反省的时候，才可能拥有对中华之道
的觉悟和健康自在的人生。以下转贴为她讲的十二时辰与养生的部分内容，她把中国古
代合理的养生方法用直白通俗生动的语言表达出来，告诉人们如何在日常生活中改掉导
致我们身体衰弱的坏习惯，建立起良好的、符合我们生命本性的生活习性。她的讲演举
重若轻、深入浅出 |
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i**o
发帖数: 1161 | 9
我先投这个一票。
另外加一个备选：
“夫人受先人之体，有八尺之躯，而不知医事，此所谓游魂耳！若不精通于医道，虽有
忠孝之心，仁慈之性，君父危困，赤子涂地，无以济之。” -- 皇甫谧《针灸甲乙经·
序》 |
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l*t
发帖数: 1695 | 10 这只是强身健体的方法，而不是能统一各家医道的理论啊。 |
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l*t
发帖数: 1695 | 11 另外，早点儿去挂号。
那些号难挂的医生 往往都不错。
随时都有号，闲的出来晃悠的，恐怕就不适合 以大病相托。
不要随便接受 所谓 导医 的意见，哪怕是正规的医院内部的导医，有时候， 为了 分
流 也要推荐一些水平不是那么高的医生给你。
你们回国一趟不容易，最好找个医道医德高 的医生 给你们解决问题。
还要提醒一点，所谓的成方， 如果医生连病人都没见过的，就考虑谢绝吧。 |
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s*****5
发帖数: 4 | 12 同问。黄金易得，真知难求。
to LDD：这两天在努力学习黄帝内经，希望有了这个基础后，对这些中医理论和论证能
够容易理解些。非常感谢你打了那么多字，为我解惑。在这里感受到真诚的气氛，很开
心。‘医道同源 ’，看来这里是如此的。 |
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l*t
发帖数: 1695 | 15 好像只能有三个，新规定啦
fivestone和rzc都可以作为版主的人选。
我就算了，不大懂得医术，只知道些医道的皮毛而已。 |
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l*t
发帖数: 1695 | 16 若是存在这种医生，而且百试百灵，那就是超自然的存在了。
有些典型的疾病，症状很明显，而且医生经验又非常丰富，医道又很高明。
确实可以网上开药。
不但神医可以，我们普通人有时候也可以。
但是一旦做 过 了，就是 错 了。
自大一点儿，就是 臭， 小学时候就学过的，不知道我们有多少人能 在平时 忌之。 |
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o******p
发帖数: 68 | 18 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 Lwt愿意把自己知道的，了解到的，能对大家有帮助的都尽力和大家说，是为了这里的
人们好。他给予一些求助的人们的看法的也是发自内心的尽力帮助别人，让别人少走弯
路。至少它给别人的每个回复出发点都是真心为别人好。而我们这些读者也总是能从他
的帖子里面学到些有益的东西。言语很直，容易得罪人，但至少是至善 至真 .
Yiyiherb，出发点是什么？自己的名，利，野心，虚荣, 还是真正的发自内心的帮助患
者，或者帮助这些想学习中医的读者？更多是正常宣传性质。看不出 其出发点是首先
为了病人的最大益处，抛开自己的私念。 也不一定是有心为了这些想学中医的读者。
明显的是当别人没有自己想象的那样崇拜自己时，就不容别人说话，甚至诋毁别人。一
个在这样小问题上都有私心，那么会吵架的中医，确实是很让人 惊讶，害怕的，让人
想像临床中这个医师会如何担当。如果不是为了求助的人们及读者，谁愿意和这个人有
什么言语。谁也愿意躲开的。即便对看的病人详尽问诊，在那个链接里，也是因为没有
面诊，把脉，当然得仔细问，得到所要信息，才能开方，这是自己career 的需要。并
不能表示真地对病人恩慈，有真正的同情心。
总之， |
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s*******n
发帖数: 452 | 19 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 从我目前看到的看来，yiyiherb的人品，医术都还是不错的，有时候说话不是特别全面
，但也不是故意来吵架的。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 20 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 愿意放弃名校EE PHD学中医的人，不可能追求“利”，
更多的是真喜欢中医，也相信中医可以济世救人才学。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 21 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 被惹怒了，发点脾气可以理解，人之常情。 |
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n********n
发帖数: 2248 | 22 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 从我的亲属找医易堂看病以及在网站上他的病例，我倒真觉得他不是为名，为利，而是
真正热爱中医，在弘扬中医。给国内的病人诊病初诊收80元人民币，复诊50元人民币，
电话问诊的时间基本上是半个小时到一个小时，并且经常打电话给他咨询用药期间出现
的问题，他都能耐心的解答。有几个中医能做到这样?对国内的病人收这点钱正说明了
一个医者的仁者之心，也说明他根本不是以盈利为目的. |
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n********n
发帖数: 2248 | 24 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 据我所知，医易堂是拿到了博士并且已经拿到了大学的教职从事中医的，如果不是出于
对中医的热爱，很难相信会这么做 |
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p****y
发帖数: 23737 | 25 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 他很坦荡，个人网站，照片，什么资料都贴出来了，
君子之心坦荡荡，祝他不断进步，永远保持济世救人的心胸。 |
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o******p
发帖数: 68 | 26 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术
感觉大家都非常的善良。可能也会不经意中容易被一些色彩的东西迷糊。
读这个链接的感觉和曾经读马凌悦的作品一样，感觉像一种宣传材料。也像我们去面试
要准备好自己的独特材料，让别人对我们印象深刻，打动别人，得到机会。任何东西都
有成型的道理，不是想否认什么，其中肯定有独特的地方或医术。但谁没有呢，只不过
表现在不同的方面。将来斑竹如果从事中医，您还有主持这么大中医版的经历，是不是
。我想这版上所有学中医，习中医的人们为发扬中医的热诚都与该作者差不多，只不过
表现方式不同，都是想尽所能给予别人最大的帮助。所以这种宣传可有可无。所以反而
非常地敬佩很多长期在版上默默奉献自己力量帮助别人的人们。
肯定地认为这个中医版是能够对北美华人，留学生有很大的帮助作用。非常感谢本版和
网上提供帮助给别人的人们，所以我最近也常来此向大家学习 。
如果大家都能够明确始终 以己之心去同情患者，切身地为患者考虑 的方向，不要计较
小的得失，我们就会突破自己的狭隘，看到自己最佳的人格，做的更好，中医版也会非
常棒，且非常有意义。 |
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s*******n
发帖数: 452 | 27 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 我觉得大家把期望不要定的太高，不能要求每个医生（不管中医西医），都用宗教的热
忱，慈善家的捐助，来对待病人。论人品，医术，我觉的yiyiherb还是高出平均水平不
少的。 |
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o******p
发帖数: 68 | 28 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 医者 父母心 。 |
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j*******r
发帖数: 167 | 29 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 根据我一年来的阅读体会：
lwt观点是大道至繁。没有四诊，啥都不能动。有小病的等自愈，有大病的等死。如果
不幸出了事，一定是中医惹的祸，西医绝对正确。大陆中医卧虎藏龙。谁队长找谁看。
好的中医都知道西药归哪条经。
相反yiyiherbs认为大道至简。只要不是太严重的毛病，自己试试中药也无不可。远程
看病辩证论治还得看医生。庸医四诊也是白搭。
你愿意相信谁是你的自由。我还是觉得向yiyiherbs学习靠点谱。 |
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j******c
发帖数: 712 | 30 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 lwt和yiyiherbs都是好意，只是出发点不同，从操作上来说，在北美哪里有那么多好医
生，能够找到yiyiherbs电话问诊都已经很不错了。 |
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o******p
发帖数: 68 | 31 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 非常地谢谢你！帮我把这个帖子再贴一下啊，没有四诊和参，没有面诊把脉，用药要非
常小心!
我想这正是yiyiherb 电话问诊需要详尽的原因，刚出道的中医，人命关天，以防不测
，必须要这样的。想想你是这医生，你可能会更详尽，是不是。我就曾经因为轻狂，当
我家人让我不要用药时，我就坚持要尝试。 因为我学的是药（对中医非常敬仰），古
代还有神农尝百草呢。
作为一个有过电话看中医，用药出现事故这种经历的人。我是深切地深切地希望任何人
都不要有这样的经历，请你们也把这个故事警戒别人。我是学习西药的，所以这个经历
对我帮助很大，我从中学习了很多从书本上学不到的东西。中药并不是原来听说的那样
没有西药毒。从此更加知道懂得患者的难和苦啊。所以现在我在临床对别人的用药是非
常非常地关切，而不是原来那样懵懂，不知所云阿。所以那个经历又是上天给我的礼物
，后来想想是幸运的。
至于我，后来我就不再想吃药了，而且幸运的是在我遇到了能够帮助我的人，现在已经
没事了。我回国不方便，没有再电话找国内中医朋友。但因为我自己学的是这个相关的
专业，所以我能找到帮助我的人，知道深浅。而要别人再发生这样的事情，他们怎么能
知 |
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a*******7
发帖数: 113 | 32 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 Orchid，不好意思，我才看到这个帖子。虽然阁下已经开始叫停，但是对于阁下不公正
的评论，我不能不说出我的心理话。我找医易堂看过病，我国内的父母也找医易堂看病
。长久的个人亲身经历告诉我医易堂绝非一个求名求利的人。他义诊两年，随后开业，
据我所知，有好多病人一直跟着他。他每次给人看病，都会花上半小时甚至一个多小时
仔细询问，吃药的中途，也会时常追踪病情。如果一个人只是为了谋利，他会花那么多
的心思去管病人的吃药状况吗？如果他对人没有耐心，脾气暴躁，会有那么多人一直找
他吗？加州有很多坐堂医师，他们平均十分钟打发一个病人。国内就更不用说了，大家
都有看病经验，每次名医坐诊，外面拍长队，有哪位医生肯花费大把的时间在病人身上
。试问，两相比较，谁在求名求利？
我经常看中医版，但我很少发言，因为我水平不够，所以我只对我懂的东西说话。我对
本版的理解是，来这个版面的人，大多希望能够得到比较专业一点点建议。我不否认
lwt的热心，或者说他的出发点都是希望别人好。但是必须要注意的是，如果是你真懂
，就给予意见，但是如果不懂，就不要提供一些是是而非言论，殊不知这样反倒会害人
。这里贴一个lwt的发言 |
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o******p
发帖数: 68 | 33 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 我又回来了。还来不及看楼上姐姐的回复，先说我想说的吧。
我发现我错大了。本以为 路见不平，做好人难，（当时很气愤）来指出公正，提醒大
家。昨晚发完帖后，意识到 我这不是在制造是非吗？ 说别人不对，自己能好到哪里去
？自己很不对。 惭愧！
其实，yiyiherb 除了 没有认识到 lwt 担心病人安危的好意 而有无礼 外，yiyiherb
确实有很多值得我学习的地方，他对病人也是一心好意，能这样已经很不容易了！
向yiyiherb 慎重道歉！
谢谢大家的回复！向你们学习了。
版主认为必要，就删掉贴吧。
做好还是提醒：用药（特别是没有见医生时）要小心！ 我想 有的时候总得用药，但有
些药物毒性不是当时表现出来，如果医生面诊把脉当时能看出来，而如果没有见医生，
自己又没感觉到也没汇报，就有可能错过了那样一个排除危险的时候。 |
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o******p
发帖数: 68 | 34 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 你说我的是对的！谢谢！
lwt 也是难得的好人！我觉得他在帮大家。 |
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L*D
发帖数: 3966 | 35 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 很赞MM的态度，能自己想的那么明白。
我觉得就这个贴，大家都加深了认识，还是挺有保留的意义。如果MM不介意，我就做合
集了。
中医几千年来就是一直分门别派过来的，大家传承不同，观点不一样，很正常。关键的
是大家能本着以病家为本，求同存异的讨论，对大家都有益的。
大家。昨晚发完帖后，意识到 我这不是在制造是非吗？ 说别人不对，自己能好到哪里
去？自己很不对。 惭愧！
yiyiherb确实有很多值得我学习的地方，他对病人也是一心好意，能这样已经很不容易
了！ |
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a*******7
发帖数: 113 | 36 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 对不起，言语之中，若有冒犯，还请见谅。大家共同进步！ |
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j******c
发帖数: 712 | 37 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 君子和而不同，令人欣慰. |
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f*******e
发帖数: 5594 | 38 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 是，赞态度（和谐了：）。我觉得人无完人，只要是对大家有好处的，多学习就好了。
不管是lwt、还是yiyiherbs，他们的经验、想法都是有独到之处的。所谓兼听则明啊。 |
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l*****y
发帖数: 9433 | 39 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 .......lol |
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l*t
发帖数: 1695 | 40 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 莫吵 莫吵
难得片刻清净。 |
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l*t
发帖数: 1695 | 41 来自主题: ChineseMed版 - 医道与医术 千万不要再吵了。
大家来了，就看看，聊聊，就挺好了。
越吵烦恼越多。
黑中医， 中医黑， 和爱好者吵。
内部还吵。
吵完还吵。
为了过去的争吵而争吵，过去的争吵是错，为了过去的争吵而争吵更是错上加错了。
多痛苦啊，每天在生活中烦恼已经不少了，到了bbs上还要吵，都是为什么呢？ |
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L*D
发帖数: 3966 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
orchidcp (orchid) 于 h 提到:
Lwt愿意把自己知道的，了解到的，能对大家有帮助的都尽力和大家说，是为了这里的
人们好。他给予一些求助的人们的看法的也是发自内心的尽力帮助别人，让别人少走弯
路。至少它给别人的每个回复出发点都是真心为别人好。而我们这些读者也总是能从他
的帖子里面学到些有益的东西。言语很直，容易得罪人，但至少是至善 至真 .
Yiyiherb，出发点是什么？自己的名，利，野心，虚荣, 还是真正的发自内心的帮助患
者，或者帮助这些想学习中医的读者？更多是正常宣传性质。看不出 其出发点是首先
为了病人的最大益处，抛开自己的私念。 也不一定是有心为了这些想学中医的读者。
明显的是当别人没有自己想象的那样崇拜自己时，就不容别人说话，甚至诋毁别人。一
个在这样小问题上都有私心，那么会吵架的中医，确实是很让人 惊讶，害怕的，让人
想像临床中这个医师会如何担当。如果不是为了求助的人们及读者，谁愿意和这个人有
什么言语。谁也愿意躲开的。即便对看的病人详尽问诊，在那个链接里，也是 |
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L*D
发帖数: 3966 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
orchidcp (orchid) 于 h 提到:
Lwt愿意把自己知道的，了解到的，能对大家有帮助的都尽力和大家说，是为了这里的
人们好。他给予一些求助的人们的看法的也是发自内心的尽力帮助别人，让别人少走弯
路。至少它给别人的每个回复出发点都是真心为别人好。而我们这些读者也总是能从他
的帖子里面学到些有益的东西。言语很直，容易得罪人，但至少是至善 至真 .
Yiyiherb，出发点是什么？自己的名，利，野心，虚荣, 还是真正的发自内心的帮助患
者，或者帮助这些想学习中医的读者？更多是正常宣传性质。看不出 其出发点是首先
为了病人的最大益处，抛开自己的私念。 也不一定是有心为了这些想学中医的读者。
明显的是当别人没有自己想象的那样崇拜自己时，就不容别人说话，甚至诋毁别人。一
个在这样小问题上都有私心，那么会吵架的中医，确实是很让人 惊讶，害怕的，让人
想像临床中这个医师会如何担当。如果不是为了求助的人们及读者，谁愿意和这个人有
什么言语。谁也愿意躲开的。即便对看的病人详尽问诊，在那个链接里，也是 |
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h********i
发帖数: 1303 | 45 一直没有理会你。看在版主无作为和无能的份上我就和你说几句。
不知道你是不是在一个暴力家庭中长大的。我是在一个有严格家教的医生家庭长大的。
对于我们来说，暴力是耻辱和野蛮的表现。我们更崇尚运筹帷幄之中，决胜千里之外。
看着你有如怨妇一般，一遍又一遍的将我取笑你的文字贴出来，想必你四肢一定很发达
，头脑很简单。
我反中医，更反暴力。连语言暴力我都不参加。这也是为什么诸位中医版ID 恶语相伤
，人身威胁，我却仍然泰然处之。 我也建议阁下在服用中药的同时，多多学习中国文
化，作一棵合格的医道小草。不过阁下和一些以中医谋人钱财的ID 到是可以志同道合
，沆瀣一气，狼狈为奸。
话说到此，你也应该明白了。我是从心底歧视你的。你缺乏对人的起码的尊重，也缺乏
该有的礼仪。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 46 上站两三次的马甲你好。连我和heizhongyi都分不清，真是弱智。
另外你和医道小草包括都是台湾的骂人疯狗吧？净是繁体字。 |
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h********i
发帖数: 1303 | 48 被揭人短，断财路，只怕这些学医救人的狗急了也杀人越货。
哪个医道小草 包，每帖不是都要约人出来单挑吗？ |
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h********i
发帖数: 1303 | 50 被揭人短，断财路，只怕这些学医救人的狗急了也杀人越货。
哪个医道小草 包，每帖不是都要约人出来单挑吗？ |
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