w****j
发帖数: 5581 | 1 我觉得不是手里拿着Peter Jackson这本书的Bibliography和Index，不好对Peter
Jackson史料运用开口吧。
Peter Jackson不知道Rashid al-Din那就玩笑开大了。他这本书的封面就是Rashid al-
Din史集抄本的插图，你说他知不知道Rashid al-Din呢？他那本书里面也大量引用了
Rashid al-Din，只不过史集成书于14世纪初，对于1241-1244的蒙古第二次西征，也就
是拔都这次，有更原始的资料可供参考（当然，我标题里没说清楚是Batu西征，这个算
是我的错）。在这个意义上，不提史集没什么问题。史集是按世界通史的架势编写的，
能找到更原始的资料的时候，史集就不能算是合格的原始记载了。我提到的那些史料，
有些作者是亲身经历了Batu西征的，Rashid没法和这些人比吧？元史就更离谱了，跟
Batu西征八杆子的关系，你是准备去元史里面查三大骑士团到底多大程度上卷入蒙古西
征么？还是说你准备到元史里面找教廷对蒙古人入侵的态度？
Peter Jackson再不济也是专业的历史学者，不是像写苏格拉底之死的那种业余选手。
... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 2 我可不可以拜托你回复的时候看一眼我的原文呢？
你说我为什么强调Juvayni成书早呢？我前面已经引了Peter Jackson的原文，现在再次
照抄如下：
... and Rashid al-Din, who at one point reproduces Juwayni's data, also
later inserts material gleaned from a different (but surely Mongol) source.
Rashid大量使用Juvayni的记载，其他的零星材料来自其他的蒙古方面的记载（注意
glean这个词）。这个你同意否？你手里有书，你说了算。
我前面已经用史记和汉书来比拟Juvayni和Rashid，如果你没看见，请看一遍。对汉初
的历史，两者都有非常相近的记述，但是某本书大量引用史记而较少引汉书，这个不能
说是严重问题吧？同理。我的这个意思你有没有明白？这种事情你也能钻牛角尖，并陶
醉于打脸，我很费解。同时，我只是指出事实，说不上贬低。我说了Rashid不详细，不
准确，不堪使用的话了么？说实话，元史的成色用不着我贬低，贬低元史的人多了... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 3 多谢提供俄罗斯方面的史料， 回头查一下。另外，Peter Jackson引了Charles J.
Halperin的一篇文章：
Charles J. Halperin, "The missing Golden Horde chronicles and historiography
in the Mongol Empire", MS 23 (2000), pp. 1-15.
这里可能能查到金帐汗国史料的一些状况。
楚， |
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D*****i
发帖数: 8922 | 4 我前面提到“世界征服者史写到拔都西征的章节是四页（包括注释），而史集有八页（
包括注释），如果加上史集里单独写部落、各国的部分，那史集里涉及拔都西征的史料
更多。”这个“史集有八页”指的是61-68页。你看的这个在“钦察草原诸王传”里，
是我看得不仔细，没注意到这里还有一些中欧战场的资料。所以前面的史料对比更正如
下：
中欧战场上，被提到的蒙古将领：
世界征服者史：拔都、昔班
史集：拔都、昔班、不剌勒带（疑为速不台），斡儿答和拜答儿，拨绰、哈丹和不里
元史：拔都、吁里兀、昔班、哈丹、速不台
多桑蒙古史：拔都、哈丹、速不台、Peta（多桑认为是拜答尔）
这样一来，史集跟多桑蒙古史符合得更多（不过多桑蒙古史在叙述中欧战场时的注解不
很详细，多桑写这书是用到史集的，但在这里用没用史集不详），元史次之。
从史集的名单看，中欧战场有术赤系、察合台系、窝阔台系、托雷系的宗王。窝阔台系
的长子贵由在钦察（或罗斯）冒犯拔都已经被窝阔台召回，托雷系的长子蒙哥也被召回
（蒙哥跟拔都关系很好）。这样贵由的弟弟哈丹领导窝阔台系部队，蒙哥的弟弟拨绰领
导托雷系的部队，蒙哥的另一个弟弟旭烈兀跟着拨绰打酱油是有可能... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 5 不剌勒带、速不台、兀良合台、把阿秃（勇士）、Bogutai，这事越发有趣了。索性深
入讨论一下。
不剌勒带，见史集拔都西征篇章。官职异密（酋长）。事迹：在渡（Sajo）河战役中，
在另一处渡河，配合昔班的正面进攻。
速不台，见于史集拔都西征的出征大名单，但在中欧无具体事迹，官职异密，有把阿秃
称号。另见于元史，独自领一路军（蒙古军总共五路），在Sajo河战役中起主要作用--
诱敌至Sajo河；在主力正面夺桥时，自己率领部队在下游渡河包抄；在拔都动摇时，力
主继续进攻，最后获胜。
兀良合台见于元史，是速不台的儿子，参加了在波兰的战役。
Bogutai见于欧洲史料Roger of Varad，独自领一路军。
综合以上史料，如果Bogutai=速不台=不剌勒带，而且他的一路军能及时跟拔都会师于
莫希，那么史集、元史、Roger of Varad的配合就天衣无缝了。剩下的问题是，
Jackson说拔都跟速不台是在一路军中，这个说法是否可靠？如果不可靠，那么Bogutai
=速不台=不剌勒带倒是个不错的理论，只需要Bogutai能按时到达莫希。 |
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a*p
发帖数: 495 | 6 慕容熙
慕容熙是慕容垂幼子，也是后燕的末代皇帝。慕容熙的皇后死了，他去城外出殡，结果
城内发生兵变，最后慕容熙被高云的叛军抓获处死，后燕灭亡。
关于慕容熙的最后时刻，《十六国春秋》里是这么描述的：
中黄门赵洛生奔告熙，熙曰："此鼠盗耳，朕还当诛之"。乃收发贯甲，驰还赴难，夜至
龙城，攻北门不克，遂入龙腾苑，左右溃散。熙微服逃于林中，为人执送，云等杀之.
《晋书》的叙述和《十六国春秋》差不多，应该是参考了前书的：
中黃門趙洛生奔告之，熙曰：「此鼠盜耳，朕還當誅之。」乃收髮貫甲，馳還赴難。夜
至龍城，攻北門不克，遂敗，走入龍騰苑，微服隱于林中，為人所執，雲得而弒之，及
其諸子同殯城北。
上面两种史料的描述比较符合逻辑，比较好理解。
可是《资治通鉴》在“走入龙腾苑”和“微服隐于林中”之间加入了令人难以置信，且
啼笑皆非的一段史料，不知道司马光从哪里搞到手的，现摘抄如下：
熙退入龙腾苑，尚方兵褚头逾城从熙，称营兵同心效顺，唯俟军至。熙闻之，惊走而出
，左右莫敢迫。熙从沟下潜遁，良久，左右怪其不还，相与寻之，唯得衣冠，不知所适
。中领军慕容拔谓中常侍郭仲曰：“大事垂捷，而帝无故自惊，深可怪也。然... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 3526 | 7 吵了半天的元史，没多少干货。我来贡献点干货，列举一些蒙元史的基本史料。有遗漏
的话请大家不吝赐教。
1. 元朝秘史
2. 圣武亲征录
3. 元典章
4. 通制条格
5. 元史
波斯方面的史料有：
6. 世界征服者史 （志费尼）
7. 史集 （拉施特） |
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b*****d
发帖数: 61690 | 8 我国建设首个国家海洋博物馆 征集钓鱼岛史料
2013年03月29日05:08 中国青年报 我有话说(3人参与)
本报天津3月28日电(记者张国)我国从海洋大国向海洋强国又迈出重要一步：将在
渤海之滨的天津市滨海新区建设一座“国家海洋博物馆”。为此先期设立的国家海洋博
物馆管理办公室27日在津宣布，面向海内外征集藏品。
据介绍，国家海洋博物馆争取今年开工，预计2016年前后建成。届时，中国作为海
洋大国而无综合性海洋博物馆的历史将改写。早在2007年，就曾有30名院士联名上书国
务院，希望兴建国家级海洋博物馆。
获准建设的国家海洋博物馆由国家海洋局和天津市人民政府共管，定位是代表国家
最高水平、国际一流的海洋自然和文化遗产保存、展示和研究中心。经国家发改委批复
，博物馆占地面积30公顷，建筑面积暂按8万平米控制，基本建设投资为人民币17.17亿
元。
国家海洋博物馆管理办公室副主任王龙对记者说，目前，国家海洋博物馆征集与海
洋自然、海洋人文历史相关的可移动文物、非物质文化遗产、工业遗产、自然标本、多
媒体资料及其他具有展览、收藏价值的物品。中国与世界海洋文明中的重大历史事件、
人物的资... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 9 从日本史料看，谁在真正抗日！
作者：三山五岳 发布时间：2014-08-14
这次回沪，坐出租车时，有个司机愤愤不平地说：“实际上，真正抗日的是国民党，
根本不是共产党，共产党是个大骗子，把我们这些中国人都骗了。”我这才发现，当今
中国人抗日史观之混乱，已经到了无以复加的地步!
知从何时起，一股妖气，阴气开始弥漫在祖国的大地上，控制着中国各大喉舌媒体
，欺骗着善良的中国民众。这股妖气摇唇鼓舌抹黑共产党的军队，歪曲中国抗日战争的
历史，别有用心地为蒋介石歌功颂德，对蒋介石消极抗日招幡呐喊、指鹿为马、颠倒黑
白!
究竟谁真正抗日?我看，作为当时敌国的日本是最有发言权不过的了，他们才最清
楚谁对自己打击最大，谁在真正抗日，他们最怕谁。下面，披露部分日本史料，以还原
于历史的真相!让中国人看清楚，谁才是真正的抗日英雄，是共产党还是国民党?!
1.蒋介石对日本采取的“不抵抗政策”语录
如果日本能担保中国本土十八行省的完整，则国民政府可同意与日本谈和，或可在
不损我国尊严之前提下让出东北。——国民政府密使许世英赴日本谈判转述蒋的口信(
出自：1931年10月日本新闻)
日本终究不能作我们敌人，我们... 阅读全帖 |
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f******2
发帖数: 2455 | 10 请问你们蒙古有史料具体记载四大汗国吗？如果有，其他三个汗国和元朝的关系是不是
类似安南/朝鲜和明朝的关系？
另外一个问题：贴木尔帝国和你们蒙古有关系吗？他们是离突厥人更接近还是和蒙古人
更接近？
有相关史料请推进，谢谢 |
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p***n
发帖数: 17190 | 11 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20110524/33102/
莫斯科博物館展出列寧的猶太背景史料
出版時間：2011/05/24 09:59
【中廣】前蘇聯的創建者列寧，被傳有猶太血統，這件事情一直沒有獲得證實，在長期
以來，一直有反猶太意識的俄羅斯，猶太血統可說是個人背景的重大汙點，對於依然被
許多老一代俄羅斯人崇敬的列寧而言，這樣的汙點，更是難以接受，不過俄羅斯國立歷
史博物館新展出的一批史料證實，列寧確實有猶太血統。（夏明珠報導）
俄羅斯國立歷史博物館展出一批新解密的檔案，其中包括列寧姐姐寫給史達林的信，信
中提到，他們的外祖父是烏克蘭的猶太人，為了躲避迫害，爭取受高等教育的機會，他
背離猶太教，變成了基督徒。
帝俄時代，猶太人被限制只能住在隔離區，它涵蓋現在的立陶宛、白俄羅斯、波蘭、摩
爾多瓦、烏克蘭大部分範圍以及俄羅斯西部。
俄羅斯革命時期，許多猶太人加入了俄共，對抗反猶太主義，大革命之後，有些猶太人
成了共黨領導，最有名的一個就是（托洛斯基）。
1870年出生的列寧，從來沒有透露過自己有猶太血統，他統治前蘇聯期間，曾... 阅读全帖 |
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m*******y
发帖数: 422 | 12 南屠遇难人数是有争议的，这个好比64事件后如果学生民运上台掌权，审判64凶手，肯
定会在一定程度上夸大64事件的死难者人数，现在民运主张的数字从3000到上万都有。
但是tg承认的数字最多只有几百人，这里的差距也很大。
关于南屠遇难人数
“300000”。这个数字已经成为侵华日军在南京对中国人民造成的深切苦难的象征。
南京大屠杀遇难人数一直是各方争论的焦点，而且至今各方没有一致的结论。长期以来
，中国政府和学界坚持采信30万的遇难人数，这是国民政府在战后军事法庭的相关审判
中确认的。[6]不过近几年来，随着新的史料的发现，中国学者的态度发生了一定变化
，如孙宅巍曾表示，在日本承认侵华日军在南京实施了大规模屠杀的前提下，具体遇难
人数“是30万再多一些，还是30万再少一些，应当是可以讨论的”[58]。日本内阁会议
于2007年4月24日通过一份答辩书，暧昧地表示对于南京大屠杀“不能否认发生过杀害
非战斗人员和掠夺等行为，但在具体的被杀害人数上存在各种议论，政府作出断定是困
难的”[11]。日本学界对遇难人数的主流看法是，从数万至十万以上的中国人遭到日军
杀害，然而日本极右翼分子否认南京大... 阅读全帖 |
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m*******y
发帖数: 422 | 13 http://nanking.destroy-china.jp/nanking1.htm
死亡人數
【拉貝日記】
作爲南京大屠殺的最直接的見證人拉貝，曾在１９３７且１０月１７日的一封信中提及
：“如果他聽說過大約100萬～120萬居民中至少已有80萬人離開了這個城市，那他對現
在城裏到處是死一般的寂靜和幾乎空蕩蕩的街道和廣場就不再會感到驚訝了。”後來拉
貝和他所在的世界紅十字會都在相關的資料中反復說南京的戰前人口。資料相差不大，
從２０萬到３０萬甚至４０萬。但無論哪一種估測，都沒有我們今天的南京大屠殺的資
深研究者的說法更令人瞠目結舌。他們信誓旦旦的保證南京在戰前大約有６０萬到７０
萬人口。戰前離開南京的中國人只有四十萬左右。這是什麽樣的一個地理概念呢？我想
，只要不是白癡，都可以拿出這樣的拼圖：安全區的範圍占南京城的１／３左右。如果
按正常人口分佈。５５萬中國人（遇難者３０萬＋存者２５萬）中除去３萬左右的中國
士兵，加上安全區委員會的統計大約有２０萬中國人在安全區內。那麽我們可以得出大
約有３５萬人中國人在安全區外。這樣的分佈說明了什麽？這說明了一直到戰爭爆發和
日軍進城，安全區內的... 阅读全帖 |
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j**********g
发帖数: 793 | 14 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: pwwp (歪哥), 信区: ChinaNews
标 题: 一些共产党种鸦片卖鸦片的史料 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 18 17:35:01 2011, 美东)
发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military
标 题: 一些共产党种鸦片卖鸦片的史料
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 18 17:34:44 2011, 美东)
陕甘宁边区，1942年开始种植鸦片，没办法没钱，过不下去了。 较早开始种植鸦片的
是大名鼎鼎的三五九旅，王震的那个。后来光军队种，产量太少，号召老百姓一起种，
党中央的小算盘是，边区种五万亩鸦片，亩产算12两的话，收60万两。
但实际上，边区没那么多地种，王震的三五九旅等军队种了1800多亩，延安，绥德等16
个分区和县种了4700多亩。
令党中央很失望的是，虽然绥德的鸦片丰收高产达亩产33两，但别处的亩产太低，一共
收入了14万9000多两鸦片——————数据来自中央档案馆藏1943年3月10日边区呈给
中共中央的《特产总结表》。
该报告很搞，... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 15 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: History
标 题: 又查了点史料,产党脸上相当无光啊
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 20 19:25:01 2011, 美东)
产党经常嘲笑的是国统区的通货膨胀.
查了史料,所谓共党的边币的通货膨胀率大大超过法币,
1943年由于滥发边币, 导致共党在自己某些辖区内边币都被拒绝接受,
法币重新流通.
共党在本年度依靠巨量<特货>出超
(本年度出超150个亿法币,而一年前是入超20亿法币),
依靠这些法币作为准备金,共党才扭转了局势,
重新建立了边币的信用,稳定了边币的市场. |
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p*****c
发帖数: 20445 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pacific (hh), 信区: Military
标 题: 醫學實驗及考古史料證明，中國及台灣的眾在數十萬年前極可能源自同一祖先
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 5 14:27:06 2011, 美东)
河蟹圍脖給力 兩岸用語大不同
2011-02-05 新聞速報 【中央社】
「要河蟹，不要草泥馬」、「你今天圍脖了嗎？」「真是給力！」這些都不是錯
別字，也沒說髒話，而是活生生的兩岸用語大不同。
醫學實驗及考古史料證明，中國及台灣的眾在數十萬年前極可能源自同一祖先，
但經過幾十年的分隔，卻也發展出頗多相異、卻有共通關連的生活用語。
以「草泥馬」及「河蟹」為例，略懂中文的人應該知道前者不是好話，前幾年，
不少台灣網友在網路上使用這個發音近似的隱晦字眼宣洩情緒並規避法律責任，後來據
說也用在兩岸網友之間的論戰。
好事網友甚至憑空「合成」1隻「草泥馬」，一開始，許多大陸網友竟相信世上
真有「草泥馬」，等到明白後，一些理性的大陸網友發明「河蟹」用語，也就是「和諧
」的諧音，... 阅读全帖 |
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j****n
发帖数: 3465 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: judien (Now we are one!), 信区: Military
标 题: 建议119大游行筹委会做好史料收集、保存、整理等工作
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 22:21:23 2013, 美东)
这次美国历史上最大规模的华人抗议活动暂时落下帷幕，虽说斗争结果还未定，但是也
是一个史无前例的开端，将在海外华人历史上写下浓墨重彩的一笔。所以我们的史料收
集、整理工作就显得格外重要。
我建议大游行筹委会先暂时不要解散，做好这些后续工作，可以组织一些人手，分成不
同的小组来开展工作，比如：小组一：收集、整理网上发布过的游行集会号召帖、好的
建议帖、不同理念的争论帖等；小组二：收集、整理图片、录音、录像资料；小组三：
收集、整理各个媒体的报道，不论正反，反面报道的也是很好的教材。
如果筹委会缺人手，可以尽管在网上征集自愿者，我想很多人愿意报名的。最后说一声
：谢谢你们，辛苦了！ |
|
j****n
发帖数: 3465 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: judien (Now we are one!), 信区: Military
标 题: 建议119大游行筹委会做好史料收集、保存、整理等工作
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 22:21:23 2013, 美东)
这次美国历史上最大规模的华人抗议活动暂时落下帷幕，虽说斗争结果还未定，但是也
是一个史无前例的开端，将在海外华人历史上写下浓墨重彩的一笔。所以我们的史料收
集、整理工作就显得格外重要。
我建议大游行筹委会先暂时不要解散，做好这些后续工作，可以组织一些人手，分成不
同的小组来开展工作，比如：小组一：收集、整理网上发布过的游行集会号召帖、好的
建议帖、不同理念的争论帖等；小组二：收集、整理图片、录音、录像资料；小组三：
收集、整理各个媒体的报道，不论正反，反面报道的也是很好的教材。
如果筹委会缺人手，可以尽管在网上征集自愿者，我想很多人愿意报名的。最后说一声
：谢谢你们，辛苦了！ |
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j****n
发帖数: 3465 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: judien (Now we are one!), 信区: Military
标 题: 建议119大游行筹委会做好史料收集、保存、整理等工作
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 22:21:23 2013, 美东)
这次美国历史上最大规模的华人抗议活动暂时落下帷幕，虽说斗争结果还未定，但是也
是一个史无前例的开端，将在海外华人历史上写下浓墨重彩的一笔。所以我们的史料收
集、整理工作就显得格外重要。
我建议大游行筹委会先暂时不要解散，做好这些后续工作，可以组织一些人手，分成不
同的小组来开展工作，比如：小组一：收集、整理网上发布过的游行集会号召帖、好的
建议帖、不同理念的争论帖等；小组二：收集、整理图片、录音、录像资料；小组三：
收集、整理各个媒体的报道，不论正反，反面报道的也是很好的教材。
如果筹委会缺人手，可以尽管在网上征集自愿者，我想很多人愿意报名的。最后说一声
：谢谢你们，辛苦了！ |
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j****n
发帖数: 3465 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: judien (Now we are one!), 信区: Military
标 题: 建议119大游行筹委会做好史料收集、保存、整理等工作
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 22:21:23 2013, 美东)
这次美国历史上最大规模的华人抗议活动暂时落下帷幕，虽说斗争结果还未定，但是也
是一个史无前例的开端，将在海外华人历史上写下浓墨重彩的一笔。所以我们的史料收
集、整理工作就显得格外重要。
我建议大游行筹委会先暂时不要解散，做好这些后续工作，可以组织一些人手，分成不
同的小组来开展工作，比如：小组一：收集、整理网上发布过的游行集会号召帖、好的
建议帖、不同理念的争论帖等；小组二：收集、整理图片、录音、录像资料；小组三：
收集、整理各个媒体的报道，不论正反，反面报道的也是很好的教材。
如果筹委会缺人手，可以尽管在网上征集自愿者，我想很多人愿意报名的。最后说一声
：谢谢你们，辛苦了！ |
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j****n
发帖数: 3465 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: judien (Now we are one!), 信区: Military
标 题: 建议119大游行筹委会做好史料收集、保存、整理等工作
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 22:21:23 2013, 美东)
这次美国历史上最大规模的华人抗议活动暂时落下帷幕，虽说斗争结果还未定，但是也
是一个史无前例的开端，将在海外华人历史上写下浓墨重彩的一笔。所以我们的史料收
集、整理工作就显得格外重要。
我建议大游行筹委会先暂时不要解散，做好这些后续工作，可以组织一些人手，分成不
同的小组来开展工作，比如：小组一：收集、整理网上发布过的游行集会号召帖、好的
建议帖、不同理念的争论帖等；小组二：收集、整理图片、录音、录像资料；小组三：
收集、整理各个媒体的报道，不论正反，反面报道的也是很好的教材。
如果筹委会缺人手，可以尽管在网上征集自愿者，我想很多人愿意报名的。最后说一声
：谢谢你们，辛苦了！ |
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j****n
发帖数: 3465 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: judien (Now we are one!), 信区: Military
标 题: 建议119大游行筹委会做好史料收集、保存、整理等工作
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 22:21:23 2013, 美东)
这次美国历史上最大规模的华人抗议活动暂时落下帷幕，虽说斗争结果还未定，但是也
是一个史无前例的开端，将在海外华人历史上写下浓墨重彩的一笔。所以我们的史料收
集、整理工作就显得格外重要。
我建议大游行筹委会先暂时不要解散，做好这些后续工作，可以组织一些人手，分成不
同的小组来开展工作，比如：小组一：收集、整理网上发布过的游行集会号召帖、好的
建议帖、不同理念的争论帖等；小组二：收集、整理图片、录音、录像资料；小组三：
收集、整理各个媒体的报道，不论正反，反面报道的也是很好的教材。
如果筹委会缺人手，可以尽管在网上征集自愿者，我想很多人愿意报名的。最后说一声
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j****n
发帖数: 3465 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: judien (Now we are one!), 信区: Military
标 题: 建议119大游行筹委会做好史料收集、保存、整理等工作
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 22:21:23 2013, 美东)
这次美国历史上最大规模的华人抗议活动暂时落下帷幕，虽说斗争结果还未定，但是也
是一个史无前例的开端，将在海外华人历史上写下浓墨重彩的一笔。所以我们的史料收
集、整理工作就显得格外重要。
我建议大游行筹委会先暂时不要解散，做好这些后续工作，可以组织一些人手，分成不
同的小组来开展工作，比如：小组一：收集、整理网上发布过的游行集会号召帖、好的
建议帖、不同理念的争论帖等；小组二：收集、整理图片、录音、录像资料；小组三：
收集、整理各个媒体的报道，不论正反，反面报道的也是很好的教材。
如果筹委会缺人手，可以尽管在网上征集自愿者，我想很多人愿意报名的。最后说一声
：谢谢你们，辛苦了！ |
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j****n
发帖数: 3465 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: judien (Now we are one!), 信区: Military
标 题: 建议119大游行筹委会做好史料收集、保存、整理等工作
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 22:21:23 2013, 美东)
这次美国历史上最大规模的华人抗议活动暂时落下帷幕，虽说斗争结果还未定，但是也
是一个史无前例的开端，将在海外华人历史上写下浓墨重彩的一笔。所以我们的史料收
集、整理工作就显得格外重要。
我建议大游行筹委会先暂时不要解散，做好这些后续工作，可以组织一些人手，分成不
同的小组来开展工作，比如：小组一：收集、整理网上发布过的游行集会号召帖、好的
建议帖、不同理念的争论帖等；小组二：收集、整理图片、录音、录像资料；小组三：
收集、整理各个媒体的报道，不论正反，反面报道的也是很好的教材。
如果筹委会缺人手，可以尽管在网上征集自愿者，我想很多人愿意报名的。最后说一声
：谢谢你们，辛苦了！ |
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j****n
发帖数: 3465 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: judien (Now we are one!), 信区: Military
标 题: 建议119大游行筹委会做好史料收集、保存、整理等工作
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 22:21:23 2013, 美东)
这次美国历史上最大规模的华人抗议活动暂时落下帷幕，虽说斗争结果还未定，但是也
是一个史无前例的开端，将在海外华人历史上写下浓墨重彩的一笔。所以我们的史料收
集、整理工作就显得格外重要。
我建议大游行筹委会先暂时不要解散，做好这些后续工作，可以组织一些人手，分成不
同的小组来开展工作，比如：小组一：收集、整理网上发布过的游行集会号召帖、好的
建议帖、不同理念的争论帖等；小组二：收集、整理图片、录音、录像资料；小组三：
收集、整理各个媒体的报道，不论正反，反面报道的也是很好的教材。
如果筹委会缺人手，可以尽管在网上征集自愿者，我想很多人愿意报名的。最后说一声
：谢谢你们，辛苦了！ |
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H****r
发帖数: 16240 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Hetzer (想要一支BDM), 信区: Military
标 题: 传两本中国兵工史料的书
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 30 14:02:06 2007), 转信
http://www.megaupload.com/?d=NQLQ32EY
《中国近代兵器工业——清末至民国的兵器工业》
和
《中国近代兵器工业档案史料》1-4
以前水木上某人给的:)
5个pdf文档大概一百多M，欢迎广泛传播 |
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wh
发帖数: 141625 | 27 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: Zhejiang
标 题: 专家30年研究史料挖掘出东坡肉等百余道宋代菜(ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 5 20:45:46 2014, 美东)
未名新闻看来的：
在杭州，你一定知道东坡肉、宋嫂鱼羹，知道楼外楼，但不一定知道林正秋。
30多年来，如果没有林正秋对南宋饮食的研究，我们今天就可能尝不到酥滑香嫩的东坡
肉。也更不会有1985年，20道宋菜重见天日时轰动了国内外的情景。在他的努力下，迄
今共挖掘了近百道宋菜。
下午3时，西晒的暖阳洒进书房，头发花白的林正秋推了下眼镜，翻阅案上的《武林旧
事》、《梦梁录》，开始缓缓讲述南宋时百姓过年的场景—
初一那天早上，男女老少都穿上了新衣裳，亲友邻里间交相祝贺。女子穿上襦裙，拿着
自己做的华胜(古代妇女的花形鬓饰)，互相遗赠。这一天，“不论贫富，游玩琳宫梵宇
，竟日不绝。家家饮宴，笑语喧哗。”这一天，还要喝上用大黄、蜀椒、桔梗等中药入
味的屠苏酒。
南宋迁都杭州后，皇亲国戚、文武百官、优伶巨贾、能工巧匠和大批的平民百姓，都跟
随... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 419 | 28 一塌糊涂 BBS -- 主题文章阅读[东周列国 (DongZhou)][本篇全文][回复本文][回信给作
者][本篇作者: 联合光子][本篇星级: 4][评价人数: 28]
发信人: 联合光子 (如果爱你只有这一次), 信区: DongZhou
标 题: [史料整理]汉朝二十四帝的庙号、谥号
发信站: 一塌糊涂 BBS (Tue May 25 14:47:30 2004), 本站(ytht.net)
[史料整理]汉朝二十四帝的庙号、谥号
作者：联合光子
以下是我整理的汉朝二十四帝的庙号、谥号及意义分析，供诸位历史爱好者参考。其中可
能有一些遗漏或错误的地方，请大家指出，谢谢
太祖高皇帝（刘邦）
孝惠皇帝（刘盈）
少帝（为高后所废杀）
淮阳王（为周勃所废杀）
（以上两个废帝都不是刘氏的子孙）
太宗孝文皇帝（刘恒）
孝景皇帝（刘启）
世宗孝武皇帝（刘彻）
孝昭皇帝（刘弗陵）
昌邑王（为霍光所废）
中宗孝宣皇帝（刘询）
孝元皇帝（刘奭）
孝成皇帝（刘骜）
孝哀皇帝（刘欣）
孝平皇帝（刘衎）
孺子（为王莽所废杀）
世祖光武皇帝（刘秀）
显宗孝明皇帝（刘庄）
肃宗孝章皇帝（刘炟）
穆宗孝和 |
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wh
发帖数: 141625 | 29 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: Zhejiang
标 题: 专家30年研究史料挖掘出东坡肉等百余道宋代菜(ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 5 20:45:46 2014, 美东)
未名新闻看来的：
在杭州，你一定知道东坡肉、宋嫂鱼羹，知道楼外楼，但不一定知道林正秋。
30多年来，如果没有林正秋对南宋饮食的研究，我们今天就可能尝不到酥滑香嫩的东坡
肉。也更不会有1985年，20道宋菜重见天日时轰动了国内外的情景。在他的努力下，迄
今共挖掘了近百道宋菜。
下午3时，西晒的暖阳洒进书房，头发花白的林正秋推了下眼镜，翻阅案上的《武林旧
事》、《梦梁录》，开始缓缓讲述南宋时百姓过年的场景—
初一那天早上，男女老少都穿上了新衣裳，亲友邻里间交相祝贺。女子穿上襦裙，拿着
自己做的华胜(古代妇女的花形鬓饰)，互相遗赠。这一天，“不论贫富，游玩琳宫梵宇
，竟日不绝。家家饮宴，笑语喧哗。”这一天，还要喝上用大黄、蜀椒、桔梗等中药入
味的屠苏酒。
南宋迁都杭州后，皇亲国戚、文武百官、优伶巨贾、能工巧匠和大批的平民百姓，都跟
随... 阅读全帖 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 30 我对老牛一项佩服的,但是对于老牛偏信朝鲜史料,不敢苟同.明朝这面固然每个人有屁
股不能公正,朝鲜就没有私心吗?朝鲜多次要求赶走毛文龙,不可能说毛的好话.我觉得,
宁可信建奴的史料,也不能信朝鲜的. |
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x***u
发帖数: 6421 | 31 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: nickmit (上海老姜), 信区: History
标 题: 珍贵史料：一页记帐单 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 29 04:53:40 2010, 美东)
发信人: nickmit (上海老姜), 信区: Military
标 题: 珍贵史料：一页记帐单
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 29 04:50:07 2010, 美东)
爷爷有记账的习惯，这是其中的一页。年份不清楚了，不过那年头物价基本没变化。涂
抹掉的是家庭成员的名字，本人担保绝对真实，非 PS。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 33 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military
标 题: 一些共产党种鸦片卖鸦片的史料
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 18 17:34:44 2011, 美东)
陕甘宁边区，1942年开始种植鸦片，没办法没钱，过不下去了。 较早开始种植鸦片的
是大名鼎鼎的三五九旅，王震的那个。后来光军队种，产量太少，号召老百姓一起种，
党中央的小算盘是，边区种五万亩鸦片，亩产算12两的话，收60万两。
但实际上，边区没那么多地种，王震的三五九旅等军队种了1800多亩，延安，绥德等16
个分区和县种了4700多亩。
令党中央很失望的是，虽然绥德的鸦片丰收高产达亩产33两，但别处的亩产太低，一共
收入了14万9000多两鸦片——————数据来自中央档案馆藏1943年3月10日边区呈给
中共中央的《特产总结表》。
该报告很搞， 先解释了为了生活不得已种植鸦片后，居然说，我们不种不卖，别人一
样一样人卖，那意思就是，对中国这个鸦片大市场来说，多我们这点鸦片也没什么大关
系，少了我们这点，我们可就撑不下去了，没法革命了。所以我们种鸦... 阅读全帖 |
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c******2
发帖数: 3849 | 34 骗子， 你前天不是告诉我，才两百吗？一定是多开了发票要去领馆报销. 小心我去中国
大屎馆举报你！
发信人: gying (拖拉机留A被雷劈), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 一些共产党种鸦片卖鸦片的史料 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 19 00:54:25 2011, 美东)
靠，我花了400大洋和一个金发美女搞了一个周末 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 35 珍贵史料：敏感词年高考要写这个东西……(图）zz |
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o***s
发帖数: 42149 | 36 林正秋 78岁 地方史专家 他挖掘出了100多道宋代菜肴
宋菜大师林正秋：
过年，来一道南宋宫廷菜
在杭州，你一定知道东坡肉、宋嫂鱼羹，知道楼外楼，但不一定知道林正秋。
30多年来，如果没有林正秋对南宋饮食的研究，我们今天就可能尝不到酥滑香嫩的东坡肉。也更不会有1985年，20道宋菜重见天日时轰动了国内外的情景。在他的努力下，迄今共挖掘了近百道宋菜。
下午3时，西晒的暖阳洒进书房，头发花白的林正秋推了下眼镜，翻阅案上的《武林旧事》、《梦梁录》，开始缓缓讲述南宋时百姓过年的场景—
初一那天早上，男女老少都穿上了新衣裳，亲友邻里间交相祝贺。女子穿上襦裙，拿着自己做的华胜(古代妇女的花形鬓饰)，互相遗赠。这一天，“不论贫富，游玩琳宫梵宇，竟日不绝。家家饮宴，笑语喧哗。”这一天，还要喝上用大黄、蜀椒、桔梗等中药入味的屠苏酒。
南宋迁都杭州后，皇亲国戚、文武百官、优伶巨贾、能工巧匠和大批的平民百姓，都跟随者高宗来到杭州。
自此后，讲上几句生硬的北方官话，在杭州成了一种时尚，原本的吴侬软语在潜移默化中发生了改变。而皇室偏爱的那股酸辣劲也不露声色地篡改着本土杭州人喜好清淡的饮食习惯。
宫里过年，皇上... 阅读全帖 |
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I*****y
发帖数: 854 | 37 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: oldman1 (normal), 信区: ChinaNews
标 题: 最全面史料，讲述最真实的抗日女间谍郑苹如(组图) (ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 25 12:00:15 2009, 美东)
她说：“作为中国人，你们竟会干出如此恶劣的勾当?”还要求“不要打我的脸，我不
希望脸上有枪伤”。随后按照对女犯执行的规定，让她坐在一个早已挖好的四方土坑前
，按林秀澄十分肯定的说法是：“一直老老实实地坐着”，旋即向她作了宣判，并从后
脑处开了枪。
本文摘自：《档案春秋》2008年第4期
第一西比利亚门前的枪声
1939年12月21日下午6时20分许，也是夜幕正降，华灯初上的时分，坐落在静安寺路(今
南京西路)1135—1137号的第一西比利亚皮货店门前，响起了连连的枪声。
喧闹而有序的静安寺路陷入了一片混乱。枪声响起的前一刻，一个从皮货店里冲出来的
中年男子，正直奔对面安登公寓弄口的一辆1936年型的别克(黑)牌轿车而去，机灵的司
机见主人奔来，立即发动起车，几乎与枪声响起同一瞬间，那人钻进了车门，轿 |
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n*****t
发帖数: 22014 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: nickmit (上海老姜), 信区: Military
标 题: 珍贵史料：一页记帐单
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 29 04:50:07 2010, 美东)
爷爷有记账的习惯，这是其中的一页。年份不清楚了，不过那年头物价基本没变化。涂
抹掉的是家庭成员的名字，本人担保绝对真实，非 PS。 |
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A*D
发帖数: 1783 | 40 这两天在这里看了参与了关于59-62饿死人数字的讨论。楼歪了自然是老毛及修养等人
的责任问题。google了一下，在天涯上看到一个帖子贴出的史料，觉得对我们了解那个
时候每个人的行为有所帮助。转贴在这里与大家分享。：
【一】先看《刘少奇选集》
《刘少奇选集》（下卷）中选入的1957年至1961年五年间的文章，有七篇，即：
23、关于中小学毕业生参加农业生产问题(一九五七年四月八日)
24、如何正确处理人民内部矛盾 (一九五七年四月二十七日)
25、提倡勤工俭学，开展课余劳动 (一九五七年五月五日)
26、地质工作者是社会主义建设的开路先锋(一九五七年五月十七日)
27、我国应有两种教育制度、两种劳动制度(一九五八年五月三十日)
28、同炭子冲农民的谈话 (一九六一年五月七日)
29、当前经济困难的原因及其克服的办法(一九六一年五月三十一日)
30、在呼伦贝尔盟林业干部会上的讲话(一九六一年八月六日)
其中，在“大跃进”期间，没有一篇涉及到反对“大刮五风的大跃进”的文章
，而且从一九五八年五月三十日至一九六一年五月七日，出现了整整三年的文献空白。
刘少奇同志当时身为主持工作的党的副主席，... 阅读全帖 |
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A*D
发帖数: 1783 | 41 希望大家提出各种的史料来补充。
大家来一步一步的还原那段历史，把每个人的面目都揭露出来。
个人认为吧所有的责任全推在老毛身上不是一种科学的态度，因该让那些也犯了错（罪
)的人暴露在大家的面前。 |
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o******1
发帖数: 36 | 42 好文。 虽然全面的史料没法看到，大家群策群力，总会水落石出。 |
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A*D
发帖数: 1783 | 43 我也觉得，不是有很多人说修养反冒进吗? 吧你们看到的史料贴出来吧。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 46 .......连人家主贴内容都没看，人家是转帖的，希望收集大跃进等资料。好让楼主进
行判断，人家没什么倾向性。至于说你说的让别人提供史料。这种情况70%以上的可能
都是自己找不到，只是找到了楼主转帖内容的所谓疑点。但是没办法佐证自己。 |
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A*D
发帖数: 1783 | 47 希望那几位对老毛持反对意见的ID也来发表一下意见，提供一些你们认可的资料。（请
尽量提供支持自己意见的史料，讲话，报道，文章都可以）。
谢谢！ |
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h*****9
发帖数: 4028 | 48 对于史料特别具体到某个人，不能看他说什么，应该看他做了什么。做的远比说的/比
写在选集里的话等给力100万倍。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 49 几乎所有这些史料都是互相印证的。
事实上，周的治疗的严重拖延，根本就不可能有其他原因。能够拖延的，只有毛泽东。
当然高文谦的书也并不严谨。 |
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r****5
发帖数: 95 | 50
专业搞历史的，要作出个让人接受的结论，光靠回忆录大概是不行的。
他们有一套专业的规范，我们不懂。想想看，有了高文谦李志绥吴阶
平们的，再来一个张玉凤，一个什么护士长，跟上面几位印证不起来，
怎么办？
我们业余读读史的，把些史料对起来读读，加上自己的知识经验，参
考当时的环境，形成个判断，自己做个结论，也就行了。要出去打口
仗，是不行的。特别是要挑战官修党史的结论的话，再多的回忆录也
不顶用。 |
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